Начал выбирать зимние шины. Нужны советы.

подозреваю, что на льду и укатанном снегу Хакапелита будет лучше, а в снегу Купер, исходя из опыта езды на последнем и отзывах о первой, на Хаке не ездил сам.

grondek писал(а):
yurgenson писал(а):народ!

помогите с выбором -

245/75R16 COOPER Discoverer M+S LT 108/104Q

255/65R16 Nokian Hakkapeliitta 5 SUV
две зимы катался на Хаккапелитте на Шниве. Пробег около 50 тык, половина по трассе. Очень понравилось как держат дорогу, как машинка ползет в горки в городах. За этот пробег потерял 3 шипа на 4 колесах в сумме.

На своего будущего Патра собираюсь брать именно Хаккапелитту 5.

так а размер 255/65 не маловат на зиму???

grondek

yurgenson писал(а):
grondek писал(а): две зимы катался на Хаккапелитте на Шниве. Пробег около 50 тык, половина по трассе. Очень понравилось как держат дорогу, как машинка ползет в горки в городах. За этот пробег потерял 3 шипа на 4 колесах в сумме.

На своего будущего Патра собираюсь брать именно Хаккапелитту 5.
так а размер 255/65 не маловат на зиму???

Вот тут я не подскажу, Патр меня еще ждет в автосалоне ) Но я для себя присматриваю максимальный из допустимых размеров: 245/70R16, потому что не хочу будущей рулежки с гарантищиками.

Volodya писал(а):подозреваю, что на льду и укатанном снегу Хакапелита будет лучше, а в снегу Купер, исходя из опыта езды на последнем и отзывах о первой, на Хаке не ездил сам.

на каком купере ездил и как впечатления? )))

Сообщение **Tehkor** » Вт сен 11, 2012 08:48

Отъездил на Cooper Discoverer M+S 2 зимы, размер 265/75R16. Резина средняя, неплохо ведет себя в снегу и на заснеженных дорогах, но на малых скоростях (дворы, улицы городов), при неспешной езде, на шоссе поведение значительно хуже. Плохо справляется со льдом и накатом, на светофорах и подъемах постоянно приходится подключать передок для уверенного старта.
Вобщем, мне не понравилась, для себя буду брать Nokian Hakkapeliitta LT2, в том же размере.

alex_6911

Nomad писал(а):Этот размер (225/75) часто скидывают без пробега по 1000 руб. за колесо.

Nokian Hakkapeliitta LT2 за 9300/колесо скинут мне на заказ

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт сен 11, 2012 19:57

Цена бешеная, тогда уж Cooper Maхх 235/85 за 6900 + шипы.

Отказываюсь от этих слов, сравнил ценники и протектор в собственном городе.

АлександрК

Меньше 245/75-16 смысла брать вообще нет. Брать советую Нокиан Хаккапелита LT (light truck) - агрессивный рисунок и держит на зимней дороге отлично.

АлександрК писал(а):Меньше 245/75-16 смысла брать вообще нет. Брать советую Нокиан Хаккапелита LT (light truck) - агрессивный рисунок и держит на зимней дороге отлично.

согласен! но ЛТ Хакка уже снята с производства...

размер да, мин 245\75

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 10:10

Volodya писал(а):подозреваю, что на льду и укатанном снегу Хакапелита будет лучше, а в снегу Купер, исходя из опыта езды на последнем и отзывах о первой, на Хаке не ездил сам.

Даже не знаю какая резина кроме Хакки может так тормозить на льду в безвыходных ситуациях, иногда кажется что против законов физики :( . Возможно, из-за 14 дорожек шипов. У самого уже башка скоро взорвется нахрен: для снега нужен Goodyear Dura Trac, но в размере 255/85, для льда - Хакка LT 235/85, для елок и стекол - Купер Maxx. :suicide:

Какого хрена на корд Maхх-а не поставить шашки Dura Trac и ламели Хакки? Почему никто такой резины не делает? :twisted:

k19 · Сообщение **k19** » Ср сен 12, 2012 10:13

тогда это будет единственная шина которую все будут покупать

TRUCKER

k19 писал(а):тогда это будет единственная шина которую все будут покупать

плюс мульён!!!! 8)
Только если такой резине не задрали бы цену выше десятки :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 10:32

Над этим вопросом куча народу в мире башку ломает, а производители как не делали зимней грязевой резины, так и не делают.

Вот показательная ветка, такие-же головоломки у Хаммеров, Роверов, пикапов, нивоводов и американцев:

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=82630

Уже отмел Купер S/T + шипы, Toyo MT + ламели + шипы, Mastercraft и, видимо, Hercules, т.к. он тоже вроде делается на Купере. Остается Хакка LT 235/85 или 265/75 и Goodyear Dura Trac в размере 285/75 + шипы как всесезонка (т.к. дорогая капец), а 285/75 лично мне нафиг не упал с двигателем 2.7 и штатной раздаткой, особенно с учетом обязательной покупки к такому размеру дисков ET0 за 11 штук.

TRUCKER

Пляяяяяя.... :(
А дюратрак в моем размере 13500 :o ....пять колес..... :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Еще вот дженерал граббер, но vamp так и не ответил по глубине протектора и прочности боковин в сравнении с S/T.
Тоже шипуется и говорит,что вместо макса берут.

Terminal

у меня ханкок динапро МТ. там отверстия под шипы есть... вот посмотрю как они зимой правда нешипованные

TRUCKER

У двух интересовался.
Карова на льду.
Мягкости резины и дырок под шипы мало для зимы.
Шашки ещё должны ламелями посечены быть.

yurgenson писал(а): на каком купере ездил и как впечатления? )))

Дисковерер МС, в снегу впечатления положительные, на асфальте тоже (даже одно лето откатал, шипы ещё остались), на льду тоже нормально, но вот боковое скольжение как-то слабо держит, как поставил два раза с трассы слетел за первую неделю, потом освоился ))) получается уже 4 зимы и лето откатал на них :) щас пятая будет, не знаю на сколько их хватит, но думаю если у Купера всё так ходит, то следующей резиной будет Cooper Махх всесезонно, плюс какая-нибудь грязевая для выездов (как Бигхорн скатаю :) )

PPavel · Сообщение **PPavel** » Ср сен 12, 2012 18:46

У меня от купера МС обратные впечатления. Боковое скольжение держат неплохо. Если пошел чуть в занос то сбросить газ и машина выравнивается. А вот торможение на льду хотелось быть лучше. Даже проводил эксперимент на льду с водичкой - тормозной путь больше, чем радиус поворота на ПП.
В снегу вполне неплохо.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 19:03

Заехал в пару магазинов, сравнил боковины, ламели, протектор Хакки SUV, Хакки LT, BFG A/T, Cooper S/T Maxx, BFG КМ2, Сooper STT

Ща пойду и застрелюсь нахрен.......
Боковины Хакки SUV нереально тонкие даже в максимальных размерах, Хакку LT можно сравнить с усиленным презервативом, на котором по бокам припиндюрено два колечка из резины шириной миллиметров пять и вылетом миллиметра 3, защита от бордюров, епт.

, боковины BFG A/T мощнее боковин Хакки SUV раза в три, боковины Сooper STT эластичнее и чуть тоньше BFG A/T, боковины Maxx-а выдержат выстрел из дробовика с 30 метров, протектор Maxx-а на ледяной горе все-таки понесет, гнезд для шипов очень мало, протектор BFG KM2 понесет веселее Махха и STT. Протектор Хакк и этих МТ - как с разных планет, ни о каком сравнении на льду речи быть не может. Протектор BFG A/T под вопросом и без гнезд для шипов (какой умник привез без дырок - хз).

Капец полный.....

Скорее всего, Хакка LT 265/75 и снова на измене каждый выезд в лес

или DuraTrac 265/75 + зверская ошиповка вместо ламелей Хакки, если снизят безумные ценники. У DuraTrac протектор значительно толще Хакки, рисунок снежный внедорожный, есть какие-никакие боковые грунтозацепы - защиты, ламелей в разы меньше Хакки.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 19:13

TRUCKER писал(а):У двух интересовался.
Карова на льду.
Мягкости резины и дырок под шипы мало для зимы.
Шашки ещё должны ламелями посечены быть.

+ 1, с буханок снимают на зиму и ставят ярославку с шипами.

Скажите пожалуйста Хака ЛТ правда хорошая??? и действительно такая же крепкая бочина как например в Купере М С ЛТ ???

размер 245\75

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 21:52

yurgenson писал(а):Скажите пожалуйста Хака ЛТ правда хорошая??? и действительно такая же крепкая бочина как например в Купере М С ЛТ ???

размер 245\75

На льду? Могу в ноябре заснять с какой скоростью на ней Крузер ездит шестой сезон. Снег идет до 60 см, ямы не роет. Ко второму вопросу присоединяюсь, т.к. тут зимний Купер не найти в отличие от МТ/АТ, в котором он первый - второй номер.

Nomad писал(а):
yurgenson писал(а):Скажите пожалуйста Хака ЛТ правда хорошая??? и действительно такая же крепкая бочина как например в Купере М С ЛТ ???

размер 245\75
На льду? Могу в ноябре заснять с какой скоростью на ней Крузер ездит шестой сезон. Снег идет до 60 см, ямы не роет. Ко второму вопросу присоединяюсь, т.к. тут зимний Купер не найти в отличие от МТ/АТ, в котором он первый - второй номер.

Так по крепости бочины если сравнивать Хаку ЛТ и Купер М С ЛТ ???? на льду понятно всё!!! а вот как по перелеску будет??? мне скорости не надо, тем более зимой)

На Купере М+С один раз занесло на 180 градусов. Благо дело было в поле на замерзшей грунтовке. Но там лед был под снежком тонким и сам(лед) ровный как стекло. Плюс только начала владеть Патриотом и по неопытности занесло. В дальнейшем заносов небыло. В снегу гребет нормально - прокладывал дорогу в январе до дачи , через колхозное поле - была и букса и посидели минут 10, но в раскачку везде сами выбирались. Зимой по трассе не гоняю в принципе - не зависит от марки машины. На асфальте купер ведет себя хорошо, но есть небольшая тяга к колеям, что в принципе меня особо не напрягает, т.к. уже привык и настроен на определенный тип вождения.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 22:21

Я порвал 4 Хакки SUV за 4 года плюс штук 25 проколов, потому и ломаю голову. Отец на Хакке LT проехал 55 000 км без проколов. Она прочнее SUV на 60 процентов, но боковины на ощуп все равно опасные для леса. Боковины LT 265/75 под Крузером-105 почти вертикальные (давление 2.2). У Хакки SUV 265/70 под Патриотом с таким-же давлением как спущенные. У Дюратрака тоже как спущенные.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср сен 12, 2012 22:22

Ни разу не смог пустить Патриот в занос на Хакке, зад тупо не ведет вбок при буксе.

я иногда в повороты ручником доворачиваю зимой, чтоб окружающие не обиделись когда со скоростью переборщу :) , а вообще Купер в заноc тоже тяжело срывался, снос переда раньше начинается :unknown: боковину я его два года не щупал (как вторые диски купил), помнится казалась она тонковатой, но мне и в Бигхорне тоже так казалось когда выбирал

Terminal

Я в прошлом году купил хаку LТ, ну и я в полном разочаровании. В снегу она плохо гребет, сказывается отсутствие мелких мягких боковых зацепов. Сравниваю с Хакой 2, которые у меня стояли на Шниве. Вполне может быть что я неправильно машиной пользуюсь, все таки вес машины разный. С другой стороны я не пробовал травить хаку LT, говорят сильно помогает.
Пример, на Шниве я копнул колесами ямку, машину можно остановить на гребне ямки чтобы обратно не свалиться в нее, а хака LT такого сделать не позволяет. если закопался и машина еще в раскачку движется, не факт что удастся вылезти из ямки с первого или второго раза. Резина не держит машину на гребне, жму на тормоз и машина скатывается в ямку которую только что накопал.
Поэтому конский ценник на шипованную по настоящему зимнюю резину полностью оправдан.
Колеса у меня в размере 235 /85 -16. Есть мнение что широкая резина хуже зимой, чем узкая и высокая, доля правды в этом есть , но по ситуации в глубоком снегу, лучше широкую - больше площадь зацепа со снегом, меньше букса. Этот год еще покатаюсь на хаке LT/а в следующем буду думать. Хака SUV -вот про что думаю.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт сен 13, 2012 08:45

В снегу Хакка SUV начинает ехать при давлении 1.5, переть при давлении 1.2, когда совсем плохо - 0.8 (страшно, но мне приклеивают покрышки к дискам диким количеством герметика). Очень не нравится отсутствие боковых зацепов и крупных шашек, но такой резины просто нет на рынке. У LT боковины на 60 процентов прочнее обыных Хакк, ее естественно надо травить для паритета пятна контакта.

Terminal

В общем этой зимой попробую потравить.
Я прошлую зиму в рождество - проехал на дачу, а вот на старый новый год не получилось, сильно застрял, копался часа 2.

И какой же итог? )))) Конкретно Купер ЛТ и Хака ЛТ ?

Стоит ли переплачивать за Хаку?

Вишер

Хотел отдельную тему создать, но отпишу здесь.
Купил второй(очередной) Патриот. Надо обуваться на зиму. Рыл инет, потрындел со знакомы автогонщиками, вобщем понял, что резина должна быть тонкой, эластичной с выраженым протектором. Под описание попадол купер дискаверер и Нокиа нордман. Купер резина достойная , стоял у друга на пикапе, нокия по рейтингам ЗР лучшачя в прошлом году резина.
Посколько ходил я 4 дня назад пешком, обежал все местные магазины. Ну в принципе нокиа есть , ценник 8700-10200, не семерка, семерка к нам в деревню года через 2 только доедет, купер - судя по рожам продавцов, это стыдное и незнакомое слово. Стоковые литые диски по 4000-4500.Продаж особо нет, но цены никто не опускает. ; колеса мне выходили от 47 тыр и выше, плюс ждать неделю. Шиномонтаж бесплатно, бонус типа. Такая торговля по русски. На просторах инета отрыл и то и другое, http://www.s-shina.ru/tyre/search/?auto ... rice_max=0 нокия+диски http://www.s-shina.ru/disk/search/?auto ... 650рублями. Позавчера забирал машину, и заодно загрузился резиной.
Мораль в том, что нам, жителям небольших городов наши торгаши все впариваю по двойной цене, даже если они плохо продают. Я уже одеваюсь на и-бэй всей семьей, осталось теперь машину там обувать.

Terminal

нокия+диски 38650рублями.
Пришлите ссылку где такая халява есть.
Я тоже хочу

luchsergey

у нас максис шипованный 275\70прошлый год брал по 5600 вроде,диски с брянска литьё по 2700.

Вишер

Воткнул в первый пост.

Terminal

Вот у меня что стояло на Шниве.
Всем рекомендую
Жаль что только в размере 245/75-16 и ценник почти 8 за штуку.
Она того стоит и я даже удивлен что еще есть в продаже.

Большое количество мелких ламелей позволяет даже не травить в глубоком снегу.
Шины Nokian Hakkapeliitta 2 Шип 245/75 R16 120/116Q

Нашел на сайте и такой размер
Nokian Hakkapeliitta 2 265/75 R16 123/120Q

C.В. · Сообщение **C.В.** » Чт сен 13, 2012 16:36

Nomad писал(а):В снегу Хакка SUV начинает ехать при давлении 1.5, переть при давлении 1.2, когда совсем плохо - 0.8 (страшно, но мне приклеивают покрышки к дискам диким количеством герметика).

А почему при 0.8 страшно? У вас какая резина зимняя и диски - ширина? Сам травлюсь 0.6-0.7 - разборты можно по пальцам пересчитать. По опыту, что-то у меня, все что до 1, это как то не сильно влияет. Вот ниже - это уже едет

Этой зимой при 0.3 разбортировался, совсем было грустно, снега много, бампером разгребал, а с таким давлением хоть как-то ехала. И то разбортировался уже в конце дороги, сам дурак, на выезде на радостях резко в последнем повороте рулем крутанул да еще газку прибавить попытался. Резина 255 хака и диски 8". Если диски поуже купить, думаю вообще проблем не должно быть если самому не лошить..

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт сен 13, 2012 16:55

В общем, получается Хакка LT2 265/75R16 по 8400 руб. + 200 руб. за доставку из Финляндии без предоплаты.
Буду ставить на диски 6.5, хотя они выгибают ее немного по центру.

Terminal

Хакка LT2 265/75R16 - Да не поедет она в снегу пока не стравишь!!!

Я нацелился найти
Nokian Hakkapeliitta 2 265/75 R16

pickupчик

Terminal писал(а):Хакка LT2 265/75R16 - Да не поедет она в снегу пока не стравишь!!!

Я нацелился найти
Nokian Hakkapeliitta 2 265/75 R16

Хакка ЛТ 235/85 в снегу не стравленная идет куда дальше 33-го бигхорна :D , проверено минувшей зимой, свидетелей куча, травить не приходилось, ну думаю вообще чума будет :D

Terminal

Блин ну значит я на ней не умею ездить.
У меня именно хака именно ЛТ и в размере 235/85 -16.

luchsergey

А зачм брать с финки хаку,если её делают у нас.в финке её уже давно не делают веть.Или разговор про бу?

garaz1967

наша хака как сажа сам не ездил на ощупь

luchsergey

финикам она тоже не нравилась по началу,теперь првыкли,тк другой нету.

pickupчик

Terminal писал(а):Блин ну значит я на ней не умею ездить.
У меня именно хака именно ЛТ и в размере 235/85 -16.

Внатяг по снегу действительно идет не очень, но если её раскрутить.... :D

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт сен 13, 2012 21:12

luchsergey писал(а):А зачм брать с финки хаку,если её делают у нас.в финке её уже давно не делают веть.Или разговор про бу?

Я ее беру в Мурманске. До Финляндии 230 км, там она дешевле (даже русского производства), поэтому некоторые продавцы возят оттуда. Вианор толкает ее по 10900 руб, некоторые по 9600. Продавец честно сказал, что через месяц LT2 в Финляндии может быть и нашего производства.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт сен 13, 2012 21:18

C.В. писал(а):
Nomad писал(а):В снегу Хакка SUV начинает ехать при давлении 1.5, переть при давлении 1.2, когда совсем плохо - 0.8 (страшно, но мне приклеивают покрышки к дискам диким количеством герметика).
А почему при 0.8 страшно? У вас какая резина зимняя и диски - ширина? Сам травлюсь 0.6-0.7 - разборты можно по пальцам пересчитать. По опыту, что-то у меня, все что до 1, это как то не сильно влияет. Вот ниже - это уже едет Этой зимой при 0.3 разбортировался, совсем было грустно, снега много, бампером разгребал, а с таким давлением хоть как-то ехала. И то разбортировался уже в конце дороги, сам дурак, на выезде на радостях резко в последнем повороте рулем крутанул да еще газку прибавить попытался. Резина 255 хака и диски 8". Если диски поуже купить, думаю вообще проблем не должно быть если самому не лошить..

Езжу один, ресивера нет, замороженные колеи от ГАЗ-66, при разбортировке двух колес иногда идти на лыжах 80-90 км.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Чт сен 13, 2012 21:57

yurgenson писал(а):И какой же итог? )))) Конкретно Купер ЛТ и Хака ЛТ ?

Стоит ли переплачивать за Хаку?

ИМХО, на Кольском и в Карелии Хакка. :(
Направленный от центра рисунок (против заноса парт-тайма на заднем), отвод снежной каши, боковое сцепление на льду. Хакка ни разу не давала заноса заднего моста (часто можно ездить на заднем, у нас двигатель слабый), а вот по гребучести в снегу к SUV у меня претензии: Хакка-2 и LT гребла лучше. SUV лучше эвакуируется из засад, у нее тяга заднего хода больше переднего (очень грамотно, кстати, защита от дурака для нормальных людей, т.е. не владельцев УАЗов и им подобных). Хакка SUV тормозит на льду мощнее, чем разгоняется.

C.В. · Сообщение **C.В.** » Пт сен 14, 2012 07:51

Nomad писал(а): Езжу один, ресивера нет, замороженные колеи от ГАЗ-66, при разбортировке двух колес иногда идти на лыжах 80-90 км.

Угу - замороженные колеи от 66-го это грустно, я то про снег... В колеях тоже бы так не травился. Чуть соскочил и все :( Рессивера тоже нет, но до 31-х колес, если оно слезло только с одной стороны, бортирую компрессором. Главное не лениться и тщательно обод очистить У меня viair 450. Его хватает. Хотя рессивер в планах.

Frol · Сообщение **Frol** » Пт сен 14, 2012 08:17

Nomad писал(а):Над этим вопросом куча народу в мире башку ломает, а производители как не делали зимней грязевой резины, так и не делают.

Вот показательная ветка, такие-же головоломки у Хаммеров, Роверов, пикапов, нивоводов и американцев:

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=82630

Уже отмел Купер S/T + шипы, Toyo MT + ламели + шипы, Mastercraft и, видимо, Hercules, т.к. он тоже вроде делается на Купере. Остается Хакка LT 235/85 или 265/75 и Goodyear Dura Trac в размере 285/75 + шипы как всесезонка (т.к. дорогая капец), а 285/75 лично мне нафиг не упал с двигателем 2.7 и штатной раздаткой, особенно с учетом обязательной покупки к такому размеру дисков ET0 за 11 штук.

Тут в барахолке 285/75 нешипованный мишлен X-ice барыжится (есть и меньше размеры, типа новая, но год выпуска ХЗ, многие что-то бла-бла-бла говорят) по 5 тыр, диски- дороговасты да, чуть дешевле на уазбуке.

Мотор-раздатка это дело привычки. Я откатал, по пухляку более чем доволен. Пробивать иногда приходилось взад-вперед и качаясь на сцеплении по километру. Ничего не поджог.

С ледяными колеями не сталкивался. Обледенелые трассы и колея на них- спокойнее.

Имею Мнение Хрен Обоснуемое что зимняя шоссейка по снегу получше чем грязевая будет.

Уаз Нугуш

Уаз Нугуш

Клуб УАЗ Патриот

Начал выбирать зимние шины. Нужны советы.

Отказ от ответственности