Запоздалая борьба с перегревом

[ZamPoteh]

О, спасибо ZamPoteh , надеюсь что проблемка в этом :)

Угу. Только чтоб добраться до этого фиксатора надо шкив снять, и виску соответственно. Не забудь раскернить, чтоб фиксатор не отворачивался.

[Dmitry63]

Да у меня снят шкив, доступ полный :)

[Дед Вова]

Да горю со сроками, еще сколько делать по радиатору, а тут еще подшипник... Крышку геморойно скинуть? А подшипник то меняется или крышку целиком менять?

Вся фигня в том, что отдельно подшипник не поменяешь (теоретически), только в сборе с валом продаются. А практически - голь на выдумки хитра.

Но у тебя скорее всего не закручен до конца фиксатор подшипника (поз. 26 http://www.konsulavto.ru/acat/model658/ ... l#p1836506 ) вот и люфтит.

У меня 2010 года апрель ,нет ни каких фиксаторов. Похоже что вал с подшипником просто посажен на фиксатор резьбы на 15 тыс появился приличный люфт.Снял виску и шкив.Поставил ремень 6рк2030 шнивские вентиляторы,радиатор о\Оренбург медь.Сейчас пробег 42тыс и ни каких проблем с перегревами.

[Dmitry63]

Тоже вариант. Ремень 2030 не сложно найти?

[Ep]

обратись в фирменный бошевский магаз. у них точно есть. сам бы 2030 поставил, тока 2040 аж 2 штука купил :) теперь ждать когда эти сотрутся....

[vlakar]

Мой Патриот выпуска декабрь 2005
в 2007 году поменяли водяную помпу в сервисе
правда позвонили и сказали что родной нет и поставили от газели, после чего стал замечать что машина начала греться когда стоишь в пробке лезла аж до красной зоны,
я сначала смотрел ОЖ долил и думал все, но нет проблема осталась, выписал с www.3160.ru сдвоенный вентилятор, получил, примерил а он на мой радиатор не подходит :(
купил радиатор от 2007 года выпуска с кондеем, вкорячил радиатор, поставил вентилятор один подключил к штатной системе, а второй через блок Силичь к аккумулятору, ну думая все проблемма решена, но ни фига машина при езде в городе, особенно в пробках греется все равно и два вентилятора не помогают, после остановки оба молотят долго но температура лезет вверх до 100 даже ОЖ через край течет остывает минут 20-30
что где искать уже голову сломал то ли помпа, : то ли термостат, : то ли еще хрен знает что :
у кого есть дельные советы помогите :!:
Еще заметил если после езды остановился не надолго 5-10 мин. и темература поднялась примерно до 94-96 и выше то двигатель не запускается ни в какую пока не остынет до 77-84 градуса. это что так и должно быть защита стоит или какой то глюк

[Frol]

Е3 с кондеем. Встал 2053 от Getz. Хороший ремень, с блестками ). У меня почему то встал даже без регулировки по ГУРу. Наверно можно сказать что можно ставить от 2030 до 2053
Теперь не свистит, хотя родной при включении кондей+всевентиляторы насвистывал на ХХ.
http://www.youtube.com/watch?v=f1fEdoqujss

Тема по спирали идет ))))

[kineskop]

Мой Патриот выпуска декабрь 2005
в 2007 году поменяли водяную помпу в сервисе
правда позвонили и сказали что родной нет и поставили от газели, после чего стал замечать что машина начала греться когда стоишь в пробке лезла аж до красной зоны,
я сначала смотрел ОЖ долил и думал все, но нет проблема осталась, выписал с www.3160.ru сдвоенный вентилятор, получил, примерил а он на мой радиатор не подходит :(
купил радиатор от 2007 года выпуска с кондеем, вкорячил радиатор, поставил вентилятор один подключил к штатной системе, а второй через блок Силичь к аккумулятору, ну думая все проблемма решена, но ни фига машина при езде в городе, особенно в пробках греется все равно и два вентилятора не помогают, после остановки оба молотят долго но температура лезет вверх до 100 даже ОЖ через край течет остывает минут 20-30
что где искать уже голову сломал то ли помпа, : то ли термостат, : то ли еще хрен знает что :
у кого есть дельные советы помогите :!:
Еще заметил если после езды остановился не надолго 5-10 мин. и темература поднялась примерно до 94-96 и выше то двигатель не запускается ни в какую пока не остынет до 77-84 градуса. это что так и должно быть защита стоит или какой то глюк

Попробуем определить от простого к сложному.
Первый вопрос: если глушишь авто, то спустя 30-40 минут антифриз из расширительного уходит (уровень уменьшается)?

[Ep]

Мой Патриот выпуска декабрь 2005
в 2007 году поменяли водяную помпу в сервисе

Еще заметил если после езды остановился не надолго 5-10 мин. и темература поднялась примерно до 94-96 и выше то двигатель не запускается ни в какую пока не остынет до 77-84 градуса. это что так и должно быть защита стоит или какой то глюк

ты бы начал с выяснения почему у тебя машина на горячую не заводится, может быть, стало бы понятно почему греется...
ошибки по компу есть какие-нибудь при этом?


греться/не заводиться может, например потому что зажигание не соответствует фазам грм. или что датчик температурный врет...

короче, самый правильный путь - найти хорошего моториста, чтобы он тебе двиг посмотрел. если с такого лохматого года в диг не заглядывали, там наверняка даже цепи растянутые будут.
пробег какой у движка??

[kineskop]

Ты хочешь сказать, что мой двиг подтраивает при 87 из-за фаз или растянуты цепи? :(

[Ep]

как можно диагноз ставить, не пощщупав, и даже не видя пациента :)

но вообще правильно настроенный двиг должен заводиться при любой температуре, хоть при 130.

если зажигание слишком раннее, будет детонация слышна, причем чем выше температура, тем сильнее. если позднее зажигание, то будет догорать уже в выхлопной системе. будет перегреваться выпускной клапан и будет калильное зажигание(заглушил двиг ключом, а он продолжает работать). в любом случае, если пробег около 100 тыкм, то я бы съездил цепи глянул - 90% уже будут сильно вытянутые и фазы грм не в заводских допусках.

[kineskop]

Давай будем посылать после того, как не сможем хоть чем то помочь? Согласен, что дистанционно по телефону зубы не лечат, и тем не менее, может хоть какие то наводки он скажет :D

[vlakar]

Ну для начала понял завтра диагностику сделаю у товарища есть прога, а в двигатель точно ни разу не заглядывал а то привык как раньше на японце работает нефиг лезть :D пробег то под 100-ку, ладно спасибо будем смотреть.
Только больше к мастерам посылать не надо у нас в УАЗ Центре такие мастерюги работают что я не то что машину, велосипед им не доверю, по гарантии два раза был больше не надо.
Да и самому разобратся полезнее машинка то своя любимая :D

[Дед Вова]

после остановки оба молотят долго но температура лезет вверх до 100 даже ОЖ через край течет остывает минут 20-30

такие симптомы были на газельке с 405 движком,проблема была в термостате.Клапан приоткрывался на 1.5-2 мм на скорости и повышеных оборотах циркуляции охлаждайки кое как хватало , пробках и когда заглушишь начинал кипеть .

Начни с малого поменяй термостат.

[Ep]

Только больше к мастерам посылать не надо у нас в УАЗ Центре такие мастерюги работают что я не то что машину, велосипед им не доверю, по гарантии два раза был больше не надо.
Да и самому разобратся полезнее машинка то своя любимая :D

я тебя не в уаз-центр посылаю, а к грамотному мотористу (разумеется, если в ваших местах такой есть) если нету, тада ой. придется самому вникать.

грамотного моториста можно выкупить, поговорив с владельцами газелей. спросить у них, где двиг хорошо капиталят.

мотор какие-нить звуки посторонние издает, кстати? фотку как электровентиляторы стоят можешшь выложить?

[Dmitry63]

обратись в фирменный бошевский магаз. у них точно есть. сам бы 2030 поставил, тока 2040 аж 2 штука купил :) теперь ждать когда эти сотрутся....

Проверил "аптечку" в машине: оказалось есть запасной 2100 и который стоит почти как новый. Пока шкив накину и буду расходовать ремни :). На всякий случай надо прикупить 2030,а то мало ли подшипник может и умереть резко.
А в перспективе можно крышку от 406 поставить без вала.
Чего лишний вал крутить, глядишь бенза меньше расход станет :lol:

+Проверено- на Е3 2008 г. вал виски уже без фиксатора.

[Dmitry63]

Подумалось тут на тему повышения температуры двигателя после глушения.
Понятно, что змз моторы "горячие" то ли из-за конструкторских просчетов то ли еще чего...
Есть у меня Нива 21 , если она стала греться, значит неисправность появилась. Все это про эксплуатацию без фанатизма. И перегрева после глушения не замечено.
Когда мотор заглушен, циркуляция происходит за счет конвекции горячий наверх, холодный вниз.
Смотрим на радиатор патриот Е3 : где находится нижний патрубок? Примерно на 10 нижней кромки.
Получается что самый охлажденный тосол "лежит без дела в нижней "губе" радиатора! А более горячий опять идет в двигатель.

Я конечно не думаю , что проблема на 100% только в этом, скорее есть еще моменты.

Какие будут мысли?

[kineskop]

Ставь помпу в верхний или нижний патрубки и думаться не будет, заодно и циркуляция всегда будет в норме как при заглушенном, так и на ХХ ... :D

[Dmitry63]

Доп. помпу буду ставить однозначно.
Я теорезирую 8)

[kineskop]

Можно подождать результатов от Зампотеха китайского варианта... Скорее всего будут положительные. :D

[Dmitry63]

А что за вариант? По-подробней пжлст. :)

[kineskop]

Да заказывал и получил месяц назад DC50A-1235A из Китая.
http://www.aoneu.com/product/showproduc ... 04&lang=en
Осталось поставить и испытать... :D

[vlakar]

мотор какие-нить звуки посторонние издает, кстати? фотку как электровентиляторы стоят можешшь выложить?

Дык самое главное мотор работает хорошо
а электровентилятор с кожухом (сдвоенный) 3163
брал тут http://www.3160.ru/index.php?productID=7844
фотки где то были чота найти не могу но я маленко эту тему описывал вот тут http://rodionovo.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=302
правда там только как крепеж делал

[kineskop]

На мой вопрос то так и не ответил- по поводу уменьшения уровня антифриза!

[vlakar]

Извини, приехал час назад сразу посмотрел в бачке норма по линии счас остынет посмотрю и буду убирать термостат временно поезжу без него и посмотрю, потом отпишусь

[Ep]

малый круг не забудь заглушить, если термос уберешь. или, хотя бы, задросселировать шайбой с отверстием не более 4-5 мм...

[vlakar]

малый круг не забудь заглушить, если термос уберешь. или, хотя бы, задросселировать шайбой с отверстием не более 4-5 мм...

А зачем ? пусть по большому гоняет или что то не так

[Ep]

если ты оставишь открытым малый круг, то по нему ОЖ и будет гонять - там же расстояние от помпы до термоса гораздо меньше чем, через радиатор - ОЖ гораздо охотнее пойдет по малому кругу, чем по большому. то есть, она пойдет конечно частично и через радиатор, но гораздо меньше, чем в случае наличия термостата.
короче, ты получишь прямо противоположный ожидаемому результат. то есть, будет кипеть 100%

[vlakar]

Понял, если заглушу то будет гонять только по большому
и значит если все ОК то проблема в термостате

[kineskop]

Или если уровень в бачке не понизился, то менять крышку радиатора или прокладку, а термос ни при чем. :D

[vlakar]

Не понял прокладку чего ?

[ZamPoteh]

Можно подождать результатов от Зампотеха китайского варианта... Скорее всего будут положительные. :D

Пока ещё не ставил. Но думаю результат будет. Если с родной эл.помпочкой и ивекокраном эфект появился, то с помпой от кинескопа эфект раз в десять должен быть больше. :D

[kineskop]

Не понял прокладку чего ?

Прокладка крышки радиатора- теряется герметичность системы, отсюда и проблемы. По весне сам словил это счастье :)

[ZamPoteh]

Не понял прокладку чего ?

Прокладка крышки радиатора- теряется герметичность системы, отсюда и проблемы. По весне сам словил это счастье :)

Это для Е2.

Либо для Е3 пробка расширительного бачка.

Саш(kineskop), чего в выходные то не спится? Не волнуйся, поставлю я твою эл.помпу. Вот окошечко свободное появится, и поставлю. :)

[vlakar]

если пробег около 100 тыкм, то я бы съездил цепи глянул - 90% уже будут сильно вытянутые и фазы грм не в заводских допусках.

Так причем тут цепи ? если не ошибаюсь у нас гидронатяжители стоят.:
и я где то слышал что если цепи менять то и все шестеренки по которым они крутятся тоже надо менять :(

[ZamPoteh]

если пробег около 100 тыкм, то я бы съездил цепи глянул - 90% уже будут сильно вытянутые и фазы грм не в заводских допусках.

Так причем тут цепи ? если не ошибаюсь у нас гидронатяжители стоят.:
и я где то слышал что если цепи менять то и все шестеренки по которым они крутятся тоже надо менять :(

Гидронатяжители не дают цепям перескочить на зубьях звёздочек-шестерён, свалиться с этих зубьев и помогают не порваться цепи.
Неправильно работающий гидронатяжитель может ускорить износ цепи, либо помочь цепи порваться.

Замена производится комплектом, т.к. износ идёт и звеньев цепи и зубьев шестерён.

При износе цепи нарушаются фазы газораспределения для клапанов впускных и выпускных. Т.е. Время и интервал их закрытия и открытия (если рот закрыт на пережовывание, а ложкой с борщём уже в губы тычут - ничего хорошего от этого не происходит).

[Дед Вова]

Извиняюсь что не в тему,
Если стоят звёздочки а не пластиковые башмаки то пробег 100 тык не о чём.
На 406 двигателе после пробега 125 тык менял весь привод грм(звёздочки цепи гидронатяжители, пластиковые башмаки на звёздочки).После этого проехал ещё 360тык .
При продаже газельки на 485тык моторист прослушав двигатель сказал-что шумов со стороны грм не слышно.
Фазы скорее всего ушли,но перегревов и серьёзных изменений в работе не было.
Как то вот так...

[kineskop]

если пробег около 100 тыкм, то я бы съездил цепи глянул - 90% уже будут сильно вытянутые и фазы грм не в заводских допусках.

Так причем тут цепи ? если не ошибаюсь у нас гидронатяжители стоят.:
и я где то слышал что если цепи менять то и все шестеренки по которым они крутятся тоже надо менять :(

Да я и не переживаю... :D
Перед выходом в поле в нет залез- на даче :)

[Ep]

Так причем тут цепи ? если не ошибаюсь у нас гидронатяжители стоят.:
и я где то слышал что если цепи менять то и все шестеренки по которым они крутятся тоже надо менять :(

цепи со временем вытягиваются, нарушаются фазы газораспределения - грубо говоря, у тебя клапана начинают открываться невпопад слегка, поджиг смеси начинает происходить не в оптимальный момент.

цепи, если не сильно вытянуты, можно будет не менять - просто распредвалы по транспортиру выставить, пересверлив в звездочках отверстия на нужный угол.

[luchsergey]

звёзды чтоли легко сверлятся?

[ZamPoteh]

звёзды чтоли легко сверлятся?

А ты думал они калёные? По технологии только зубья цементируются.

[vlakar]

Чет я не понял а гидронатяжители нафига если цепь растягивается и слабнет :(

[ZamPoteh]

Чет я не понял а гидронатяжители нафига если цепь растягивается и слабнет :(

А посты мы не читаем?:

Так причем тут цепи ? если не ошибаюсь у нас гидронатяжители стоят.:
и я где то слышал что если цепи менять то и все шестеренки по которым они крутятся тоже надо менять :(

Гидронатяжители не дают цепям перескочить на зубьях звёздочек-шестерён, свалиться с этих зубьев и помогают не порваться цепи.
Неправильно работающий гидронатяжитель может ускорить износ цепи, либо помочь цепи порваться.

Замена производится комплектом, т.к. износ идёт и звеньев цепи и зубьев шестерён.

...

Физику и механику не обманешь. Цепь со временем растягивается и изнашивается, и хотя гидронатяжитель держит её в тонусе (натянутой), длинна то цепи увеличивается - фазы газораспределения убегают.

Так понятно?

[luchsergey]

всё верно по большому счёту,но цепь железная и не тянется как резинка от трусов , изнашиваются оси её звеньев и звенья в осях вот она и удлинняется на эту величину.опытные мужики ,сейчас таких уже не осталось ессно, просто берут(брали точнее) цепь парой пальцев приподняв и понимали, что с ней делать.

[Alvo]

Если стоят звёздочки а не пластиковые башмаки то пробег 100 тык не о чём.
На 406 двигателе после пробега 125 тык менял весь привод грм(звёздочки цепи гидронатяжители, пластиковые башмаки на звёздочки).После этого проехал ещё 360тык .

Вот тут ошибаешься. Во-первых, цепи тянутся, Лучсергей правильно описал механизм этого вытягивания. Во-вторых, кронштейны родных звездочек натяжителей (в отличие от Родос или Сет) при пробеге в 100тыкм могут просто выгнуться и лопнуть - случаю бывали. Вытянутая цепь усиленно грызет звездочки, посему их и меняют. Опыт говорит о том, что ревизия привода ГРМ на 406-405-409 при пробеге 80-100тыкм практически обязательная операция именнно из-за вытяжки цепей за пределы работы натяжителей. И башмаки тут мало при чем, хотя из-за них тоже проблемы возникают.

Алексей.

[vlakar]

всё верно по большому счёту,но цепь железная и не тянется как резинка от трусов ,

Ну примерно в точку

[luchsergey]

Натяжители цепей русский богатырь должны удлинять жизнь цепей и звёзд.Испытываю на себе.

[SoD]

Всем доброго времени суток) Пошла кака то муть у меня с охлаждением( Раньше температура ОЖ была в пределах 84-87 и нини. потом постепенно переехала до 84-90(обычно держать стало 90). Сейчас припилили к 84-93. Вискарь раскаленный воздух гоняет от радика. Держит стабильно по трассе 90, но как после скорость резкая остановка, то сразу 93-95 получите рапишитесь. Что сие может быть? Термостат помирает?

[kineskop]

Какое Евро?

[SoD]

Евро 3) 2011 год) кондишн в наличии)