Мир!-Грязь!-Май! 2011

Timur · Сообщение **Timur** » Вс май 15, 2011 23:12

Xlips писал(а):Объявления были плохо слышны.

Зато находившиеся метрах в 50-ти глохли от звука. :D
Некоторые машины и правда находились довольно далеко от площадки. :)

Андрей28

Avion писал(а):Ура!!!Мы тоже там были!!! Причём два раза.Сначала погода подвела .А когда вернулись домой ,оделись потеплее и решили вернуться.Зато побывали на старте и по возвращению видели тех,кто финишировал.Малому(завтра будет 5 месяцев) всё очень понравилось.Поест ,поспит,посмотрит на гряземонстров.

Ребята, был страшно рад знакомству... :)

klock · Сообщение **klock** » Пн май 16, 2011 00:39

Avion писал(а):вернулись домой ,оделись потеплее и решили вернуться.Зато побывали на старте и по возвращению видели тех, кто финишировал. Малому(завтра будет 5 месяцев) всё очень понравилось. Поест ,поспит,посмотрит на гряземонстров. (...).Огромное спасибо за знакомство и общение

Ребята, вы просто мега-молодцы, что не побоялись погоды, и с таким мелким наследником всё-таки выбрались!!! Супер!

pdovgal

pdovgal писал(а)::evil: :evil: :evil:

Итенетсно, а как вот это получилось, я в почту и на сайт в это время не входил и смйлики такие не ставил?

Netrider

Спасибо за соревнования.
Мнения двоякое.
1) Как человек, соскучившийся по покатушкам, в целом - доволен
2) Задержки на старте/финише - напрягали сильно. Количество точек и продолжительность соревнований вызвало подозрение в желании оргов убить количеством и длительностью. Подозрение оправдалось.

Еще раз повторюсь, в целом - доволен.
С нетерпением жду таблички с результатами.

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 10:05

Табличка готовится.

желании оргов убить количеством и длительностью

К счастью, помог дождик, а то бы вы все эти точки взяли часа за три-четыре :P

Задержки на старте/финише - напрягали сильно

Самих напрягали, в следующий раз опоздавших - не ждем. На трассу - выпускаем, а время - за их счет. Имхо, два часа люфта на регистрацию - более, чем.

СЛОНЕНОК

Володь, фото от супруги будут?

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 10:24

Будут, но немного в этот раз и чуть попозже.

СЛОНЕНОК

Спасибо.
Жду.

В этот раз с фото беда получается. :(

SmarTiC

СЛОНЕНОК писал(а):Спасибо.
Жду.

В этот раз с фото беда получается. :(

Малое количество есть у нас, выложу, так с миру по нитке..., готовый альбом МГМ :)

СЛОНЕНОК

Спасибки.
Жду :friends:

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 11:12

Опубликованы результаты МГМ-2011.

1. У участника Xlips сняты дополнительно 10 баллов за 5 фото на флешке, не относящиеся к делу. Первое место, тем не менее, за ним СОХРАНЯЕТСЯ.
2. Троим участникам (стартовые номера 21, 26 и 49), опоздавшим относительно закрытия трассы менее, чем на 15 минут ОРГи приняли решение ЗАЧЕСТЬ результат.

Еще раз поздравляем всех доехавших и недоехавших до финиша!

pdovgal

а почему у 27 номера не зачет?

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 12:24

Так живая точка одна :)
А они обязательные.

pdovgal

kom писал(а):Так живая точка одна :)
А они обязательные.

п.9.3. регламента, где говориться про подсчет, говориться, что организаторы осуществляют подсчет количества взятых КТ (контрольных точек)....
Результат Участника - сумма набранных баллов всех взятых и засчитанных участнику КТ.

КТ мы взяли 20 стандартных и 7 красных.
Почему на РЕЗУЛЬТАТ влияют ЖТ, о которых в п.9.3 не говорится?

MAS · Сообщение **MAS** » Пн май 16, 2011 12:59

О ЖТ было сказано и не раз,что они обязательные и в этой теме тоже.

Граф Куракин

9.1 Описание Cоревнования.
Соревнование классифицируется как Трофи-рейд.
Задача Участников – передвигаясь в произвольном порядке, собрать за минимальное
время максимально возможное количество контрольных точек(КТ), а также обязательные
живые точки(ЖТ).

Dexter · Сообщение **Dexter** » Пн май 16, 2011 13:01

Надо за парное прохождение трассы тоже пенализацию вводить! А то едут 2 экипажа накой им лебедки! Они сами как лебедки работают.

pdovgal

kom писал(а):Опубликованы результаты МГМ-2011.

1. У участника Xlips сняты дополнительно 10 баллов за 5 фото на флешке, не относящиеся к делу. Первое место, тем не менее, за ним СОХРАНЯЕТСЯ.
2. Троим участникам (стартовые номера 21, 26 и 49), опоздавшим относительно закрытия трассы менее, чем на 15 минут ОРГи приняли решение ЗАЧЕСТЬ результат.

Еще раз поздравляем всех доехавших и недоехавших до финиша!

А чего уж там опоздание 15 минут, давайте всем кто доехал до финиша, ЗАЧИТЫВАТЬ результат.

Конечно РЕГЛАМЕНТ, как дышло, - куда повернешь, то и вышло.

pdovgal

Граф Куракин писал(а):9.1 Описание Cоревнования.
Соревнование классифицируется как Трофи-рейд.
Задача Участников – передвигаясь в произвольном порядке, собрать за минимальное
время максимально возможное количество контрольных точек(КТ), а также обязательные
живые точки(ЖТ).

Ну мы и собрали 1 ЖТ, в регламенет не написано, что она не вияет ТАК на результат!!!!!

i fisher

kom писал(а):Так живая точка одна :)
А они обязательные.

Огромное спасибо от 2 экипажа (ваз 21214) организатором за гонку, было супер!
Отдельное спасибо за живые точки, особенно, за активную.
Да, кстати, почему в итогах, у меня нет жетончика за эвакуацию? Наш экипаж эвакуировал 55 экипаж у экипажа 309, есть видео подтверждение =)
А на самом деле, не важно, главное Участие и позитивные грязные лица участников
Мой первый опыт

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 13:06

Dexter писал(а):Надо за парное прохождение трассы тоже пенализацию вводить! А то едут 2 экипажа накой им лебедки! Они сами как лебедки работают.

А вот мне как раз понравилась командная работа "оленей".
Кто вам мешает взять в пару другой экипаж и делать то же самое?
Короче, я всегда за командный подход.

i fisher

pdovgal писал(а):
Граф Куракин писал(а):9.1 Описание Cоревнования.
Соревнование классифицируется как Трофи-рейд.
Задача Участников – передвигаясь в произвольном порядке, собрать за минимальное
время максимально возможное количество контрольных точек(КТ), а также обязательные
живые точки(ЖТ).
Ну мы и собрали 1 ЖТ, в регламенет не написано, что она не вияет ТАК на результат!!!!!

Перед стартом говорил что живые точки 2 обязательно

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 13:11

i fisher писал(а): Да, кстати, почему в итогах, у меня нет жетончика за эвакуацию?

Проверим еще разочек, если было - нам же не жалко :)

pdovgal писал(а): Ну мы и собрали 1 ЖТ

Но не собрали вторую ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ.
Короче, всегда найдутся люди, которые читают регламент как-то по-своему :) а там ведь ничего лишнего не пишется.

klock · Сообщение **klock** » Пн май 16, 2011 13:25

СЛОНЕНОК писал(а): В этот раз с фото беда получается. :(

Погода в этом году была какая-то уж очень не способствующая фотографированию :( Мы с Ленкой оба зарядили фотики, но в результате так и не достали их и ничего не сняли: серятина, низкие тучи, проливной дождь и тяжелый полумрак; фотки были бы "серые"...
А поскольку настроение было отнюдь не "серое", а очень даже праздничное (спасибо всем коллегам!!! Все супер позитивные люди! От улыбок патриотоводов на поляне было светло и радостно несмотря на омерзительнейшую погоду!), то запечетлевать хороший праздник мрачными серыми фотками - как-то не хотелось...

Dexter · Сообщение **Dexter** » Пн май 16, 2011 13:26

А за талон помощи сколько очков считали?

Dexter · Сообщение **Dexter** » Пн май 16, 2011 13:32

kom писал(а):1. У участника Xlips сняты дополнительно 10 баллов за 5 фото на флешке, не относящиеся к делу. Первое место, тем не менее, за ним СОХРАНЯЕТСЯ.

А что мешает проверить все точки прямо при финише, не переписывая с флешки?
В присутствии непосредственно штурмана?
Отговорка что на 10" мониторе лучше видно не канает.

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 13:37

kom писал(а): 1. У участника Xlips сняты дополнительно 10 баллов за 5 фото на флешке, не относящиеся к делу.

А что мешает проверить все точки прямо при финише не переписывая с флешки?

Регламент мешает.
Что значит "проверить"? Выстроить в финишном створе очередь? читать с экранчика фотоаппарата? домой участники в понедельник бы поехали? Проверка правильности предоставления фото входит в обязанности участника, а не судей.

А за талон помощи сколько очков считали?

Нисколько в этот раз, имело значение при полном равенстве результатов, см. двух участников с 360 баллами.

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 13:38

Dexter писал(а):
В присутствии непосредственно штурмана?
Отговорка что на 10" мониторе лучше видно не канает.

У вас есть сомнения по поводу ваших точек? или просто поговорить?
На 10" мониторе реально лучше видно! :lol:

pdovgal

kom писал(а):
i fisher писал(а): Да, кстати, почему в итогах, у меня нет жетончика за эвакуацию?
Проверим еще разочек, если было - нам же не жалко :)
pdovgal писал(а): Ну мы и собрали 1 ЖТ
Но не собрали вторую ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ.
Короче, всегда найдутся люди, которые читают регламент как-то по-своему :) а там ведь ничего лишнего не пишется.

Я и читаю черным по белому РЕГЛАМЕНТ, может быть я повторюсь, но где в п.9.3. написано как зачитываются ЖТ и как они влияют на результат участника, почему там говориться только по КТ, и есть понятие результат участника. У Вас там все хорошо расписано.
А тут бац это считатем так, тут убавляем, там прибавляем, там говорили, для чего тогда регламент?
Да я буду боротья за 7 место!

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 13:55

Бесполезно :)

pdovgal

kom писал(а):Бесполезно :)

А для чего вообще тогда регламент размещать перед соревнованиями, для виду? для проформы? Привлеч новых участников?
У других все по регламенту, а у Вас как то все не по нему!
Но это все орг вопросы и из за этого обидно, трасса то классная!
Зачем писать бумагу, которой не придерживаешся!
Как участвовать в следующий раз?
Какому документу верить или на какой ссылаться?
Жаль

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 14:17

pdovgal писал(а):?
Какому документу верить или на какой ссылаться?

1.Верить - регламенту.
Только читать внимательно, каждую букву. Там все написано. И не выдумывать того, что там НЕ написано.
2.Ну, и брифинг еще предстартовый бывает. Его иногда тоже полезно послушать, в совсем крайних случаях. И даже вопросы задать, если п.1 не помог.

Dexter · Сообщение **Dexter** » Пн май 16, 2011 14:28

kom писал(а):
Dexter писал(а):
В присутствии непосредственно штурмана?
Отговорка что на 10" мониторе лучше видно не канает.
У вас есть сомнения по поводу ваших точек? или просто поговорить?
На 10" мониторе реально лучше видно! :lol:

Это просто ускорило подщет результатов, так только 2-3 минуты на экипаж.

pdovgal

kom писал(а):
pdovgal писал(а):?
Какому документу верить или на какой ссылаться?
1.Верить - регламенту.
Только читать внимательно, каждую букву. Там все написано. И не выдумывать того, что там НЕ написано.
2.Ну, и брифинг еще предстартовый бывает. Его иногда тоже полезно послушать, в совсем крайних случаях. И даже вопросы задать, если п.1 не помог.

Посылать читать регламент, я смотрю самое распространенное действие.
Ну хорошо! Может я и вправду невнимательно читал

Подскажите мне, где в регламенте написано(какие пункты) про подсчет баллов? как они считаются и рассчитываются, кто считается победителем? кто в не зачет отправляется?
Буду премного благодарен.

MAS · Сообщение **MAS** » Пн май 16, 2011 15:01

Мы пишем регламент по своему видению,нет стандарта написания. А что непонятно,разъясняется на брифинге. Вопросов на брифинге задавали мало.

pdovgal

quma писал(а):pdovgal, Вы правы, в пункте 9.3 не написано как зачитываются ЖТ, но это потому, что за них не начисляются баллы (кстати п. 9.3 называется - "подсчет результатов"), но те не менее взять их надо, потому что они являются обязательными (и это указано в 9.1 - "описание соревнования"). По-моему все правильно и понятно написано.

Я думаю Регламент надо читать буквально, или я опять чего то не понимаю?
Да написано:
п.9.1. Задача Участников – передвигаясь в произвольном порядке, собрать за минимальное
время максимально возможное количество контрольных точек(КТ), а также обязательные
живые точки(ЖТ).

Но при подсчете они как учитываются?????

9.3 Подсчет результатов и награждение победителей.
После окончания контрольного времени Организаторы осуществляют подсчет
количества взятых КТ и суммы набранных баллов тех Участников, которые сдали карты
памяти своих фотоаппаратов.
Результат Участника — сумма набранных баллов всех взятых и засчитанных Участнику КТ.

Сообщение **kom** » Пн май 16, 2011 15:11

pdovgal писал(а): Но при подсчете они как учитываются?????

Да никак :) там же написано - "обязательные". Нет обязательной точки - нет результата, что там учитывать?
Ну представьте, что участнику обязательно выйти на старт. Приехать в лагерь. За руль сесть. Машину завести тоже обязательно. Иначе результата не будет. Потому что все эти действия - обязательные. Не будете же вы спрашивать, как подсчитываются результаты у тех, кто, скажем, на старт просто не вышел? :)

pdovgal

MAS писал(а):Мы пишем регламент по своему видению,нет стандарта написания. А что непонятно,разъясняется на брифинге. Вопросов на брифинге задавали мало.

Это все понятно, но почему из за этого страдает участник соревнования, который делал-делал машину, приехал, заплатил деньги, принял участие, позастревал (СПАСИБО, всем кто вытаскивал), взял не мало точек, получил от трассы массу положительных эмоций, а тут раз ..., а при чем тут регламент?

klock · Сообщение **klock** » Пн май 16, 2011 15:16

pdovgal писал(а): Да написано:
п.9.1. Задача Участников – передвигаясь в произвольном порядке, собрать за минимальное
время максимально возможное количество контрольных точек(КТ), а также обязательные
живые точки(ЖТ).

Я вот не понимаю тоже, ЧТО ТУТ МОЖНО НЕ ПОНЯТЬ?!
Пункт 9.1. сформулирован организаторами предельно ясно и понятно. Взять две обязательных ЖТ, а также любое количество КТ, сколько удастся, и уложиться при этом во время, чем быстрее тем лучше. Ясно же всё!!!

pdovgal писал(а):9.3 Подсчет результатов и награждение победителей.
После окончания контрольного времени Организаторы осуществляют подсчет
количества взятых КТ и суммы набранных баллов тех Участников, которые сдали карты
памяти своих фотоаппаратов.
Результат Участника — сумма набранных баллов всех взятых и засчитанных Участнику КТ.

А здесь что непонятно?

Всё было помимо регламента разъяснено на бриффинге, чётко и ясно: красный КП - 20 баллов, черный КП - 10 баллов, обе ЖТ - обязательны, жетончики "первое взятие" и "помощь" добавляют бонус.
Что тут неясного????????

Вы меня простите, но я читаю и охреневаю! Со мной на бриффинге присутствовал 9-летний сын. Даже он понял ВСЁ и правильно! И еще удивлялся: "А чего это взрослые дядьки глупые вопросы задают? Он же так понятно всё рассказал!"
Ребёнок занимается в секции спортивного ориентирования для детей, с картой и компасом по лесу бегает. И для него, ученика третьего класса, правила соревнований были совершенно ясны: "Папа! На следующий год обязательно поедем соревноваться со всеми, ладно? Тут правила похожи на то что у нас в секции, только на машинах, а не пешком - это же так интересно!" :))

И еще ребенок удивился очень, когда увидел построение машин на старте: "Папа! Им же главный дядька ясно сказал: построиться к ленточке ПОПОЙ машины. А они все почему-то к ленточке НОСОМ встали! Почему?"

Дальномер

pdovgal!
В регламенте всё четко и ясно написано. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ живые точки - это задача участника - значит он просто обязан их взять.
пункт 9.3 - это ничто иное как обычный подсчет результатов. Обязательные живые точки в подсчет результата не входят но учитываются при "зачет" - "не зачет".

pdovgal

kom писал(а):
pdovgal писал(а): Но при подсчете они как учитываются?????
Да никак :) там же написано - "обязательные". Нет обязательной точки - нет результата, что там учитывать?
Ну представьте, что участнику обязательно выйти на старт. Приехать в лагерь. За руль сесть. Машину завести тоже обязательно. Иначе результата не будет. Потому что все эти действия - обязательные. Не будете же вы спрашивать, как подсчитываются результаты у тех, кто, скажем, на старт просто не вышел? :)

Так бы и сказали!
Теперь понятно, что п.9.3 Регламенте тоже можно ни читать! Все равно баллы по другому считали, хорошо хоть место соревнований не перенесли.
Точки можно назвать как угодно обязательные, главные, золотые и т.п.!
Они же не влияют на результат участника! Да тоже я про одно и тоже все пишу.

pdovgal

Дальномер писал(а):pdovgal!
В регламенте всё четко и ясно написано. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ живые точки - это задача участника - значит он просто обязан их взять.
пункт 9.3 - это ничто иное как обычный подсчет результатов. Обязательные живые точки в подсчет результата не входят но учитываются при "зачет" - "не зачет".

Где про зачет написано?

Дальномер

pdovgal!
А слово ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ни о чем не говорит?:)
А почему ты по этому поводу не задавал вопросы на брифинге?
Может быть потому, что:
1.Невнимательно читал регламент
2.Невнимательно слушал брифинг

pdovgal писал(а):
Точки можно назвать как угодно обязательные, главные, золотые и т.п.!
Они же не влияют на результат участника! Да тоже я про одно и тоже все пишу.

Из регламента четко следуют ДВА обязательных условия вхождения в зачет
1) время финиша
2) две ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ точки
При невыполнении этих условий - незачет.

Все остальные точки - желательные, а итоговый реультат определяется именно их количеством и качеством.

pdovgal

Дальномер писал(а):pdovgal!
А слово ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ни о чем не говорит?:)
А почему ты по этому поводу не задавал вопросы на брифинге?
Может быть потому, что:
1.Невнимательно читал регламент
2.Невнимательно слушал брифинг

Обычно я доверяю официальным документам размещенным на официальном сайте.
Как говорят: слово к делу не пришьешь, а тут на оборот получается.

Граф Куракин

pdovgal:

Больше позитиффа!!! :)
В следующий раз приезжай и места призовые завоевывай!!! Никто ж не против!!! :)

klock · Сообщение **klock** » Пн май 16, 2011 16:03

pdovgal писал(а):
Дальномер писал(а): 2.Невнимательно слушал брифинг
Обычно я доверяю официальным документам размещенным на официальном сайте.
Как говорят: слово к делу не пришьешь, а тут на оборот получается.

Бриффинг перед стартом нужен для РАЗЪЯСНЕНИЯ регламента. Во-первых, предполагается, что все ВНИМАТЕЛЬНО прочитали регламент и подготовили вопросы, кому что непонятно. Во-вторых МАС на брифинге разжевал всё и растолковал настолько ясно, что вопросов не было даже у 9-летнего ребенка!
А вы - прослушали, не поняли, не услышали или услышали не так, а теперь ведёте себя как правозаshitнички на митинге, качаете права и намекаете на юридические разборки (полный БРЕД для любительских соревнований, которые проходят и проводятся исключительно ради собственного удовольствия!).

Знаете, я опять, пожалуй, аппелирую к своему 9-летнему сыну и его секции по спортивному ориентированию. Вот не далее как вчера у них были соревнования "Московский азимут". Суть: в лесу размещено 40 КП, надо максимально быстро взять любые 6 из них (намеченные самому себе на старте), и прибежать на финиш. Последним берётся КП №100. Он - обязательный, после него надо бежать к финишу.
Это и в регламенте написано (коротко, такими же словами, как в регламенте "МГМ"), и на бриффинге говорилось. 95% детей это поняли, 5% - не поняли, и либо вообще не брали обязательный КП №100 (не включали его в число намеченных шести), либо брали его не последним. ВСЕМ этим детям был поставлен НЕЗАЧОТ. В том числе и 12-летнему мальчишке, пробежавшему дистанцию первым. Он потом ревел на финише, а его мамаша качала права ТОЧНО ТАК ЖЕ, как это сейчас пытаетесь делать вы. Смотрелось это позорищем.
Вот вы сейчас со своей позицией подобны этому ревущему 12-летнему мальчишке, неправильно прочитавшему регламент и прослушавшему объяснения на бриффинге.

Timur · Сообщение **Timur** » Пн май 16, 2011 16:04

Про кафе: это вещь! Поварам спасибо!
Два горячих за день + шашлык = молодцы!
:good: :good: :good:

Горячее согревало!

Мишган там ещё трудился над шурпой, и СашаАВК колдовал тоже. :Bravo: :Bravo: :Bravo:

И Митя с Костей обалденный шашлык привезли. :!: :)

klock · Сообщение **klock** » Пн май 16, 2011 16:14

Timur писал(а):Про кафе: это вещь! Поварам спасибо!
Два горячих за день + шашлык = молодцы!
:good: :good: :good:

+100500!!
Организаторам и особенно организаторшам кафе - ОГРОМНОЕ человеческое спасибо! :))
Вы очень-очень молодцы! Офигенно приятно!!!

Клуб УАЗ Патриот

Мир!-Грязь!-Май! 2011

Отказ от ответственности