Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[Ep]

...чтобы совсем хорошо стало, надо:
а) поставить хабы у кого их нету

Жень, ты это зря обнародовал. Меня на patriot4x4.ru почти затоптали с установкой ХАБов. Особо воевал твой друг luchsergey, но все-таки он по-своему прав и возразить нечего. Каждому-свое.

ды флаг в руки :) я 100 тыкм отъездил без хабов и не жужжал особо.
притом что на 70 тыкм я поменял передний кардан - его разбило и по крестовинам и по шлицам.(превед заводу, который обещал обратное :) ), мне кажется кардан больше убивает не провисание (я периодически включаю так или иначе полный привод) а постоянная работа с запредельными углами в крестовинах на больших скоростях.
если б он был как на каком-нить чирке - у моста шрус, у раздатки двойная крестовина, то да. а на парттайме хабы решают все проблемы :) плюс очко больше не жим-жим от опасений включить на ходу блокировку в переднем мосту :)

теперь то я отчетливо осознаю, что для меня установка хабов - примерно такая же очевидная необходимость, как и чип-тунингхъ :)
с ними я приобретаю больше кайфа, чем было у меня от дензнаков, что они стоили :)
вот тока с цепью разобраться осталось и с гидротолкателями :).

и, вообще, насчет трансмиссионных рывков и избавления от них при чиповке: очень рекомендую всем чипователям поднять до 1500 обороты ПХХ. (мы пробовали и больше делать, но эффект от увеличения уже не так ощутим - 1500 оптимально)
на моей сильно переделанной трансмиссии это привело к радикальному улучшению плавности тыркания в пробках. ну и обороты ХХ 850 позволяют теперь пользоваться в пробках первой передачей (пока сцепление не перегрелось) - ползти на холостых вообще без напряга, даже немного в горку.

а вот выше 850 не стоит обороты ХХ повышать - машина начинает ощутимо сильнее греться.

[Шпень]

...притом что на 70 тык я поменял передний кардан - его разбило и по крестовинам и по шлицам.(привет заводу, который обещал обратное ), мне кажется кардан больше убивает не провисание, а постоянная работа с запредельными углами в крестовинах на больших скоростях.
если б он был как на каком-нить чирке - у моста шрус, у раздатки двойная крестовина, то да. а на парттайме хабы решают все проблемы...
...теперь то я отчетливо осознаю, что для меня установка хабов - примерно такая же очевидная необходимость, как и чип-тунингхъ.
вот тока с цепью разобраться осталось и с гидротолкателями :).

Так, начинается... где luchsergey? Комментарии по ХАБАМ Ер(у).
Жень, а что с цепью разбираться?

[Ep]

да не нравятся мне звуки из движка на холостом ходу :) такое впечатление, что цепь гремит.
ну и гидротолкатели на холодную плохо справляться стали.

[Шпень]

А что я говорил при пробеге более 100тыс.? Не поверил, оставил.

[akaKot]

akaKot, подъезжайте, разберемся :)

С педалью разобрался сам, подрегулировал так, чтоб и концевику было хорошо, и чуточку свободного хода у педали осталось.
Никаких изменений в движении не последовало.
Также, как и в первые моменты, ощущение плавности и мягкости.
Будем далее поглядеть на расход.

Ошибка U0001 периодически выскакивает. Вчера вечером по дороге домой один раз. Сегодня по дороге на работу ничего не случилось. Итого — за три дня 7 раз.

P.S. Кстати, Роман, а какова ваша политика в отношении клиентов и обновлений прошивки?

[Роман Б.]

akaKot, обновления бесплатны и я об этом неоднократно писал и обновления анонсирую в пределах возможности, не понял про отношение к клиентам

[Ep]

А что я говорил при пробеге более 100тыс.? Не поверил, оставил.

чо ты говорил? :) чему я не поверил? :)

[akaKot]

akaKot, обновления бесплатны

Я именно об этом и спрашивал.

[роман300]

У меня раздатка заткнулась после самотстоятельного ТО-0,когда во всю трансмиссию синтетику залил.

Синтетика вещь хорошая, спору нет. А раздатка у Вас шумела в выключеном состояние? Что-то Я не понял. Я её очень редко включаю и то на первой, тогда её не реально услышать. Или Вы по трассе на пониженой зажигаете?

[Роман Б.]

А раздатка у вас заткнулась конечно от "увеличившегося" крутящего момента,хотя должна была наоборот.

Э-э-э, темнота, НЛП рулит один сеанс - см. прайс, для жителей Кемерово скитка 30% :D

[luchsergey]

У меня раздатка заткнулась после самотстоятельного ТО-0,когда во всю трансмиссию синтетику залил.

Синтетика вещь хорошая, спору нет. А раздатка у Вас шумела в выключеном состояние? Что-то Я не понял. Я её очень редко включаю и то на первой, тогда её не реально услышать. Или Вы по трассе на пониженой зажигаете?

Трансмиссия шумела,как и у всех на горячую при стоянке на хх при кондёре,после сини прошло.Больше никаких проблем,шумов,дерганий,лязгов... у меня нет ни с двиглом ни с трансмиссией ни при хх ни при движениис набором скорости на 3,4,5 от 40км\час.

[yozzheg]

Я все писал что по городу у меня расход 21-22л и все мне говорили что это патриот и чего ты хочешь. Я вам скажу, по городу надо тоже расход мерить. Так как я месяца 4 по трассе не ездил и жаловался на расход. А сегодня проехал по трассе 370км. Ехал без пробок со скоростью 80-110. Так вот ниже 15л расход не падал. Причем при скорости 80км/ч расход 14,9л .

Аналогично, все тоже самое, но у меня колеса мудовые на штатных же по трассе при 90км/ч укладывался в 10.5л. После чипа расход уменьшился где-то на литер. Ну и видимо потеплело, умудрился вчера по пробкам в 19л на 100км уложиться.

[роман300]

Синтетика вещь хорошая, спору нет. А раздатка у Вас шумела в выключеном состояние? Что-то Я не понял. Я её очень редко включаю и то на первой, тогда её не реально услышать. Или Вы по трассе на пониженой зажигаете?

Трансмиссия шумела,как и у всех на горячую при стоянке на хх при кондёре,после сини прошло.Больше никаких проблем,шумов,дерганий,лязгов... у меня нет ни с двиглом ни с трансмиссией ни при хх ни при движениис набором скорости на 3,4,5 от 40км\час.

Чисто для меня объясни, как на стоянке при хх ходе может "шуметь трансмисия"?

[luchsergey]

Чисто Вас удивлю в очередной раз:если на хх вывесить авто с незатянутым ручником на нейтрале,то у неё начинают вращаться ведущие колеса,хотя жесткой механической связи нет,тк нетраль...дальше чтоб не расстроить Вас окончательно развивать не буду.Но брякает трансмиссия именно от вышеописанных воздействий на жиденьком заводском масле при включенном кондере на хх на всех патрах,особено новых.Трансмиссия начинается от маховика и заканчивается колёсной гайкой.

[bakiv]

Ага, грохатает именно при таких условиях как luchsergey говорит. хх+лето+кондей, как дизель блин получается, у меня не раз спрашивали дизельный пикап чтоли.

[роман300]

Чисто Вас удивлю в очередной раз:если на хх вывесить авто с незатянутым ручником на нейтрале,то у неё начинают вращаться ведущие колеса,хотя жесткой механической связи нет,тк нетраль...дальше чтоб не расстроить Вас окончательно развивать не буду.Но брякает трансмиссия именно от вышеописанных воздействий на жиденьком заводском масле при включенном кондере на хх на всех патрах,особено новых.Трансмиссия начинается от маховика и заканчивается колёсной гайкой.

А Я это не знал!! Спасёт нас только масло(супер) :D

[гоша1]

luchsergey добрый день. Какую синт. залил? Во всю трансмиссию-в смысле:коробка,раздатка,оба моста?

[luchsergey]

Кастрол тафх.Рекомендую всем.тестил на морозе пробы с тнк полусинью и др.даже видео выкладывал,естественно тафх лидер.

продолжу про дребезг трансмисии от кондера на хх:
как известно компрессор создает циклическую нагрузку и на хх это передаётся на двигло через ремень и дальше на раздатку,а там зазорчики вот и брякает...

[гоша1]

Спасибо.

[Ежек]

Роман Б., если сделать чип тюнинг, надо будет перенастраивать газовые мозги? Почему спрашиваю - у меня сейчас кажется, что оно ( после многочисленных настроек) работает идеально.... т.е. я не чуствую разницу между бензином и газом... и расход тоже 11-12 литров ( по трассе).... Т.ч. не хотелось бы чтобы "газовые" настройки "ушли"....

[akaKot]

Машина какая? Год выпуска, пробег, мозги? И не самовнушение по ощущениям? :) Т.е. не полетела.... асфальт с места рыть не стала.... ? :)

Как и написано в подписи — машина свежая, выпуск декабрь 2010, пробег 3500 км, евро-3, Бош 17.9.7.

Нет, никто ничего не роет, я в машинах уже давно не мальчик

Расход пока оценить могу только на глазок, по показометру на приборной панели, а это, как вы понимаете, не истина в последней инстанции.
Надо сделать контрольную заправку.

Наконец посчитал расход.
Итак, машина выпуска декабрь 2010, колёса 245/75 Йока Гео АТ, горячий термостат (88 градусов), прошивка от Романа.
Трасса — поездка в воскресенье в район Ногинска, по Щёлковскому шоссе, 110 км, 10 литров.
Город — каждый день от Щёлковской до Беговой, через третье транспортное и обратно, по пробкам, 158 км, 31 литр.
Итого: 10/100 и 20/100.

[Роман Б.]

Роман Б., если сделать чип тюнинг, надо будет перенастраивать газовые мозги? Почему спрашиваю - у меня сейчас кажется, что оно ( после многочисленных настроек) работает идеально.... т.е. я не чуствую разницу между бензином и газом... и расход тоже 11-12 литров ( по трассе).... Т.ч. не хотелось бы чтобы "газовые" настройки "ушли"....

Газомоск ориентируется на время открытия бензофорсунок, т.е. осуществляется косвенное лямбда-регулирование, так что регулировать отрегулированный газ не обязательно, хотя, думаю хуже не будет от регулировки

Итак, машина выпуска декабрь 2010, колёса 245/75 Йока Гео АТ, горячий термостат (88 градусов), прошивка от Романа.
Трасса — поездка в воскресенье в район Ногинска, по Щёлковскому шоссе, 110 км, 10 литров.
Город — каждый день от Щёлковской до Беговой, через третье транспортное и обратно, по пробкам, 158 км, 31 литр.
Итого: 10/100 и 20/100.

Эээ... 9,09/100 и 19,6/100 :D

[akaKot]

Эээ... 9,09/100 и 19,6/100 :D

Ну надо быть реалистом
Считал я не по БК, а из расчёта километража и заправленного «до полного». А когда «до полного», то плюс-минус литр на время отсечки пистолета. Я заправляюсь на BP, а там заправщик правит бал.

[Ежек]

Роман Б., если сделать чип тюнинг, надо будет перенастраивать газовые мозги? Почему спрашиваю - у меня сейчас кажется, что оно ( после многочисленных настроек) работает идеально.... т.е. я не чуствую разницу между бензином и газом... и расход тоже 11-12 литров ( по трассе).... Т.ч. не хотелось бы чтобы "газовые" настройки "ушли"....

Газомоск ориентируется на время открытия бензофорсунок, т.е. осуществляется косвенное лямбда-регулирование, так что регулировать отрегулированный газ не обязательно, хотя, думаю хуже не будет от регулировки

Я боюсь, что не столько ума приложили к регулировке, сколько ошиблись в очередной раз... это как не целясь со 100 метров попасть белке в глаз:) :) :) Но ошиблись удачно :)

[Роман Б.]

Я боюсь, что не столько ума приложили к регулировке, сколько ошиблись в очередной раз... это как не целясь со 100 метров попасть белке в глаз:) :) :) Но ошиблись удачно :)

Ну, могу тада сказать лишь одно: лучшее - враг хорошего

[Роман Б.]

Откатывается новая прошивка на основе последнего 126-го софта, обещающая стать новым хитом :D о релизе будет сообщено заранее, обновления как всегда будут бесплатны :smoke:

[Ежек]

Роман, а какая технология заливки этой прошивки будет, если у меня 124 софт? Просто "прошиваться" будет за раз? Т.е. не важно что у меня было, а сразу зальёшь 126 NEW ??? :) Не надо будет платить за два действия - сначала обновить, а потом прошить....... ???

[Ежек]

Роман, наверное глупо писать - что готов приехать и бесплатно потестить/обкатать на всю страну.... :) :) :) :) Машина полностью стоковая ( июль 2010 года) , за исключением ГБО.... :)

[Роман Б.]

Роман, а какая технология заливки этой прошивки будет, если у меня 124 софт? Просто "прошиваться" будет за раз? Т.е. не важно что у меня было, а сразу зальёшь 126 NEW ??? :) Не надо будет платить за два действия - сначала обновить, а потом прошить....... ???

Да, тупо пишется поверх старой.
А зачем тащиться в такую даль, если Моцарт по близости есть, ну если есть неприодолимое желание, готов пойти на встречу :D

[Шпень]

Хочу передать "спасибо" Роману Б.от Артура из Сыктывкара за перешивку. Делали не на машине, но результат получился в пределах желаемого. Нет, не думайте о сказках о взлете Патриота на Луну. Ничего сверхестественного не произошло. Человек остался довольным отключением второй лямбды и стабильностью работы двигла на х.х за счет увеличения оборотов до 850.
Ни о какой прибавке мощи и снижении крутящего момента в область более низких оборотов речи не идет. Ничего не прибавилось, но и не убавилось. То, о чем я сообщал высоко, подтвердилось: прежде чипования был перетряхнут движок и в результате нет того, что хотелось.
Но!!! Человек на собственной машине понял: необходимость перешивки нужна, мне об этом сообщил, и остался доволен.

[Роман Б.]

Жопомеры и манера езды у всех разные, по этому не прибавилось-не убавилось теоретически допускается, все познается в сравнении - в этом и есть минус заочной прошивки, но тем не менее, главное результат, что человек доволен за потраченные кровные, "спасибо" принято

[Шпень]

Да забыл я главное: тапки у него 33". Хоть ГП и 4,625, но сцепа дибильная Волговская, ну т.е. родная. А он думал, что полетит.

[Роман Б.]

Да забыл я главное: тапки у него 33". Хоть ГП и 4,625, но сцепа дибильная Волговская, ну т.е. родная. А он думал, что полетит.

Та ладна, тут намедни приезжало BMW X5 с боковыми зеркалами от Нивы - вид имеют конечно брутальный, но функцию свою очень даже выполняют :lol:

[kuzyavr]

А кстати, в Киеве нет ли умельцев? Никто не знает?

[Mozart_CTTeam]

В Киеве есть большой умелец.

Николай Николаевич Пиковский
+38 (044) 228-41-10,
+38 (050) 330-21-01,
ICQ: 209353066

[kuzyavr]

Благодарю!
Я так понимаю , Николай Николаевич обладает необходимыми навыками и УАЗики в жизни видел? Очень бы хотелось адекватного разговора.

А то я как появляюсь в районе каких-то автоэлектриков , они тут же собираются в кучу возле УАЗика , крутят у виска пальцами , показывая на меня типа "и как ты на этих гайках ездишь, а как чинить мы вообще не знаем" :)

[partya]

Ты на них не обижайся, их же на работе током бъйот! :D

[Ep]

можно подумать эбу уазика кардинально отличается от остальных :)

какими такими навыками надо обладать чтобы зашить новую прошивку в блок? :)

вот калибровки править - тут да, нужны определенные познания, а то можно дел наделать :)

[Chipolino]

Не было времени сообщить. Перепрошился у Mozarta. Впечатление очень положительное. Работа двигателя стала мягкой и плавной (в пробках реже переключать передачи ). Денег совсем не жаль. Спасибо Mozart_CTTeam.

[Mozart_CTTeam]

Николай Николаевич обладает необходимыми навыками и УАЗики в жизни видел?

Дядька Nik вообще у первоистоков чип-тюнинга стоял. Очень мало кто может составить ему достойную конкуренцию в ваших краях. Что касается УАЗа, для него это не диковина. Плюс, я ему для подстраховки скинул свою прошивку. Так что, уверен, результат гарантирован.

[kuzyavr]

Ну тогда Николая Николаевича (кстати такое вкусное сочетание :) ) ожидает работа :D

[kuzyavr]

Да, кстати, а включением вентика на радиаторе тоже ведь моск ведает? Можно ли эту температуру сделать не 99 градусов через прошиву ?

(Upd).Перечитал еще раз стопицот страниц темы, понял, что да, можно и опустить, и поднять. Я бы опустил до 97 и чтобы отключался на 95, так мне кажется.

[Mozart_CTTeam]

Я бы опустил до 97 и чтобы отключался на 95

Как известно, 30% потерь приходится на тепловые потери внутри двигателя - нагрев антифриза и рассеивание через систему охлаждения. Поэтому, чем выше рабочая температура двигателя, тем выше его КПД. То есть, меньше энергии горения отбирают стенки камеры сгорания и антифриз. Чем горячее рабочая смесь в начале рабочего хода, тем больше механической энергии отдается на коленвал. Существенным ограничением в данном случае является противодетонационная стойкость топлива - в горячем двигателе смесь в конце такта сжатия тоже горячее, чем в холодном. Поэтому требуется приличное топливо - хороший 92 или обычный 95 бензин.

[kuzyavr]

Да, это я понял. Потому и поставил термостат "погорячее" (при штатном на 82 гр иногда температура была 76).
Сейчас я не о том. Но и раньше было такое , что в пробке тем-ра залазила до 99 и только тогда включался вентик и температуру придавливал к положенным 80-83 . Ну и сейчас так же (только сейчас к 90). Мне кажется, что если бы он включался с 97 (а то 99 это как-то многовато мне кажется) и выключался на 93-95 , было бы самое то.

[samael]

Прошил у РоманаБ в субботу прошивку на новом софте.
Стало лучше: Вибрация на хх ушла вообще, обороты не поменялись, но разброс стал +-10.
Раньше без нажатого газа машина на первой и второй ехала немного трясясь - обороты падали в район 770-780 - исправилось. При торможении двигателем на первой раньше в конце торможения происходил небольшой рывок или толчёк - теперь нету. Вообще теперь движение при торможении двигателем проходит ровно и безо всяких рывков. В целом стало ещё мягче и немного стал тише двигатель.

[Ep]

походу, Роман внял совету про ПХХ :) ?

[роман300]

Столько восторженых отзывов об "прошивке". Кто-нибудь конкретно с цифрами скажет что это замечательно? Я как машин помою, тоже едет мягче, движка шумит меньше а тянет лучше :D

[Роман Б.]

походу, Роман внял совету про ПХХ :) ?

ПХХ я победил еще когда конкуренты еще делали из ужазика спорткар, просто прошивка постоянно модифицировалась и ноги у всех разные. Щас откатываю новую прошивку 126new :D на последнем софте и результаты радуют :)

[samael]

не я не мыл, я ехал до прошивки а потом сразу после - типа тестовый проезд. А какие цифры тебе надо? Расход сказать? ну на обратном пути по городу был 13.5, сегодня с тура по мегапробке - 22. ТОлько толку от этих цифр....

[Ep]

ну я могу с цифрами сказать, что на новой прошивке, с разомкнутыми хабами, с ГП 4,6 и колесами 265/75/16 БФГ АТ, без вискомуфты с горячим термостатом при пользовании круиз -контролем у меня расход топлива по трассе 11.1 литра :)
но, во-первых, меня могут обвинить в том, что я п№3жу, а во-вторых, эффект поотдельности недостижим, нужен комплексный подход :)

оно мне надо что-то кому-то доказывать? я лично испытываю глубочайшее удовлетворение как от процесса, так и от результата :)