Как увеличить ход рессорной подвески?

[Макс79]

По моему уже будет перебор

[ostrenЫч]

По моему уже будет перебор

Это уже сам с собой решишь :)

[Bogger]

По моему уже будет перебор

Зато чуть ли не рок-кроулингом заниматься можно будет)

[MOHCTPOXOD]

>Это 50 мм, при снаряженной массе, с перенесенным ниже креплением рессоры передним?

Нет, оно там не вниз а рядом переносится. Ну и с управоляемостью беда будет. Лучше уж наклонить и серьгу наоборот сделать.

[Happy_P]

>Это 50 мм, при снаряженной массе, с перенесенным ниже креплением рессоры передним?

Нет, оно там не вниз а рядом переносится. Ну и с управоляемостью беда будет. Лучше уж наклонить и серьгу наоборот сделать.

Да с серьгой наоборот понравилась идея. Но, есть там тоже свои тонкости, при монтаже.
Сейчас еще несколько вариантов проверю, тогда буду определяться уже точно с вариантами.

[lachin]

Ребята, ну куда же вы пропали??? Какие результаты проделанной работы?? Или ни кто так ничего и не придумал с рессорами?

[yury]

Кстати, сегодня впервые после установки шнивовских пружин проехал по брусчатке трамвайных путей. Раньше это было практически невозможно, машина того и гляди развалится. А сегодня даже желания не возникло с неё съехать. Честно говоря даже не ожидал, что будет такой эффект.

[Д,Мазай]

quote]
Тогда ждемс=))
Вот тебе точные данные.

Вога Г-24:
1350мм
580 передний конец, 770 зад.

УАЗ 3163:
1350мм
650 передний конец, 700 зад.

Площадка рессоры позволяет сдвинуть рессору вперед на 20 мм. болт стяжной упрется в стремянку в плотную.

Длинная серьга от газели позволит удлинить рессору на 50 мм. и переварка крепления серьги, тоже на 50 мм.[/quote]

На этом сайте есть размеры кое-каких рессор. Может сгодится.
http://www.avankap.opt.ru/shop/264012/2 ... 64046.html

[Д,Мазай]

Пардон, забыл первым делом: Всем привет!

[Андрей677]

Ребят, а при установке нивских пружин, руль так же болтается вверх-вниз на ямах или все-таки меньше. Вот это меня реально напрягает. Я думаю должно поменьше?

[MOHCTPOXOD]

Меня тут неожиданно осенило что на полноприводной волге её рессоры стоят поверх мостов и реактивная тяга против S-образного изгиба при этом не требуется. А дело в том что в отличие от моих военмостов там нет колёсных редукторов, да и передаточное число главной пары меньше, как раз такое же как на Патриоте. Так что для Патриота вариант с Волговскими рессорами может прокатить и без реактивной тяги.

[Astv@rt_3163]

Меня тут неожиданно осенило что на полноприводной волге её рессоры стоят поверх мостов и реактивная тяга против S-образного изгиба при этом не требуется. А дело в том что в отличие от моих военмостов там нет колёсных редукторов, да и передаточное число главной пары меньше, как раз такое же как на Патриоте. Так что для Патриота вариант с Волговскими рессорами может прокатить и без реактивной тяги.

Дим.. вес Патра килограмм на 500 больше волки.. а в нагруженном и того больше...
при трогании по логике это доп нагрузка на рессору..
иначе почему бы рессоры лопаются как правило при попытке кого нить тросом дернуть ))

[MOHCTPOXOD]

Полная масса Волги это как раз снаряженная масса Патриота. Я всё время забываю что это только я в большинстве случаев езжу без груза Ну тогда тем кто возит груз прийдётся добавить тягу Тем не менее наклонная волгорессора с серьгой наоброт и сдвигом рессоры вперёд на пару см - самый доступный вариант.

[Astv@rt_3163]

Дим.. кстати Саша Чернов из Бравы горит желанием воплотить твою пружинную подвеску в реальность.. у него есть Патр для экспериментов на котором нужно менять раму.. простор для деятельности ааафигенный.. вы бы законтачились все ж..

[Дмитриев Иван]

Установка рессор поверх моста для улучшения проходимости и увеличения хода подвески - отличная вещь на УАЗ Патриот.

[Patrivod]

Установка рессор поверх моста для улучшения проходимости и увеличения хода подвески - отличная вещь на УАЗ Патриот.

Обоснуй, пока не очень убедительно.

[MOHCTPOXOD]

>Установка рессор поверх моста для улучшения проходимости и увеличения хода подвески - отличная вещь на УАЗ Патриот.

Они и так на Патриоте поверх моста, как и на любом УАЗе.

[Шпион]

Коллеги, приветствую. Так что же лучше выбрать при замене передних пружин. Все остальное заводское штатное. Машина пробежала всего 4000 км, но зазор между отбойниками сантиметра 3-4 :( Полагаю, это уже мало...
http://www.nivashop.ru/Compare.html?idc ... 0&idg=2701

[MOHCTPOXOD]

> но зазор между отбойниками сантиметра 3-4 Полагаю, это уже мало...


Замерь между мостом и рамой. Если более 125мм, то всё нормально.

[Шпион]

туда еще умудриться залезть надо-у меня условий нет... Спасибо за совет - обязательно замерю при случае...

[MOHCTPOXOD]

туда еще умудриться залезть надо-у меня условий нет...

Да ладно, там можно пешком ходить не нагибаясь :lol:

[Шпион]

почитал еще форум-пока есть желание (и финансовая возможность ) поставить под передние пружины задние усиленные проставки от Жигулей классики. Чем такой вариант (наверное временный) плох по своей сути?

[MOHCTPOXOD]

Да ты сначала замерь просел он у тебя на самом деле или нет.

[Шпион]

А что может быть так, что расстояние от моста до рамы больше 125 мм, а пружиты сильно просевшими (см 3 не более между отбойниками) и это норма? :ahelp:
з.ы. я просто в отпуск в пятницу собираюсь - тороплюсь подготовить машинку

[MOHCTPOXOD]

С нагрузкой между отбойником и площадкой переднего моста вообще 26мм. Не парь мозг. Сжатие отбойника - часть характеристики подвески.

А что может быть так, что расстояние от моста до рамы больше 125 мм, а пружиты сильно просевшими (см 3 не более между отбойниками) и это норма? :ahelp:
з.ы. я просто в отпуск в пятницу собираюсь - тороплюсь подготовить машинку

[valek]

почитал еще форум-пока есть желание (и финансовая возможность ) поставить под передние пружины задние усиленные проставки от Жигулей классики. Чем такой вариант (наверное временный) плох по своей сути?

ничем! год с лишним проездил с проставками.А недавно еще такие купил,вырезал кольца по 2,5см и подложил до кучи под старые...В теме про них есть фотки 8)

[valek]

на уазах не как на нивах :o опасатся за шрусы не стоит :P

[Taller]

почитал еще форум-пока есть желание (и финансовая возможность ) поставить под передние пружины задние усиленные проставки от Жигулей классики. Чем такой вариант (наверное временный) плох по своей сути?

нормальный варинт,подъем не значительный в раене 2 см ,но при этом подвеска работает заметно мягче,машина стоит ровно 8)

[MOHCTPOXOD]

Если поднять перед, то прийдётся поднять и зад, а тогда задний мост будет подруливать в сторону избыточной поворачиваемости к которой Патриот и так склонен (рысканье по шоссе на большой скорости, особенно когда колеи).
Здесь подробнее: http://www.monstrohod.ru/index.php?opti ... 3&Itemid=2

Плюс если клюшка спереди сильнее наклоняется (при лифте передней подвески), то при наезде на препятствие, значительная часть энергии удара при этом не поглощается упругим элементом, а уходит в раму.

[Шпион]

MOHCTPOXOD, замерил вчера расстояние между мостом и рамой (правда замеряемое колесо стояло чуть-чуть на возвышенности)-итого 145 мм. Между отбойниками - сантиметра 2. Нижная металлическая часть отбойника была как отполированная, витки пружин между собой не терлись. Поставил усиленные 3 см задние проставки от Жигулей, машина действительно стала горизонтальнее. По ощущениям - по трамвайным путям, с плиткой между ними, стало лучше ездить 8) По дороге чуть-чуть помягче. Между отбойниками теперь сантиметра 5-6. Более точное мнение можно высказать будет после бОльшего пробега.

[MOHCTPOXOD]

>замерил вчера расстояние между мостом и рамой (правда замеряемое колесо стояло чуть-чуть на возвышенности)-итого 145 мм

Ещё раз обмерил по чертежу. С нагрузкой получилолсь 130мм а между отбойником и железной ответной частью 2,6мм Естественно железная ответная часть должна быть отполирована потому что отбойник должен её постоянно касаться.

На каких-то ямах при установке проставки должно получиться мягче потому что отбойник меньше работает а жесткойсть одной только пружины меньше чем жесткость пружины плюс жестктость отбойника.

[Шпион]

2,6мм не см?

[MOHCTPOXOD]

2,6мм не см?

Тьфу, конечно же см.

[Шпион]

то есть в моем случае, все было нормально (как-то рассчитали конструкторы УАЗ)? и вставка проставки не имела смысла?

[MOHCTPOXOD]

Да, было всё нормально.

[Шпион]

>c нагрузкой получилолсь 130мм

под нагрузкой понимается что? Что авто стоит пустой на земле как положено?

Спасибо за внимание к моим вопросам. :Bravo:

[MOHCTPOXOD]

Под нагрузкой это с водителем и пассажирами и сколько-то там кг груза в загажнике.
Да, чуть не забыл: задние рессоры при этом (под нагрузкой) должны становиться прямыми.

[Шпион]

Понятно, большое спасибо еще раз за все подробно разжеваное :friends:

[NATOvec]

Под нагрузкой это с водителем и пассажирами и сколько-то там кг груза в загажнике.
Да, чуть не забыл: задние рессоры при этом (под нагрузкой) должны становиться прямыми.

Эта нагрузка привышает разрешенную, ты давай народ то не пужай сильно а :D :D :D

[MOHCTPOXOD]

Это я как раз к тому чтобы народ не пугался прямых рессор: это абсолютно нормально.

Эта нагрузка привышает разрешенную, ты давай народ то не пужай сильно а :D :D :D

[dimlan]

Тем не менее наклонная волгорессора с серьгой наоброт и сдвигом рессоры вперёд на пару см - самый доступный вариант.

Привет! Кто-нибудь уже пробовал?
МОНСТРОХОДУШКО, посмотри-больше 15 тыс.просмотров темы-не томи, нарисуй поточней.А я,как честный человек,тебе что-нибудь хорошее сделаю :D

[MOHCTPOXOD]

Тем не менее наклонная волгорессора с серьгой наоброт и сдвигом рессоры вперёд на пару см - самый доступный вариант.

Привет! Кто-нибудь уже пробовал?
МОНСТРОХОДУШКО, посмотри-больше 15 тыс.просмотров темы-не томи, нарисуй поточней.А я,как честный человек,тебе что-нибудь хорошее сделаю :D

Ну чертеж в Компасе в реальных размерах дать могу и по нему можно снять размеры, но сами кронштейны прорисовать пока у меня нет времени. Возможно высру время когда сам докопаюсь до переделки подвески своего Патра. Но сначала нужно козла достроить :) (не подвеску а всю машину)

[dimlan]

МОНСТРОXOD:
Но сначала нужно козла достроить :) (не подвеску а всю машину)[/quote]
Да...серьёзные задачи для серьёзного человека :) ...ждём...

[MOHCTPOXOD]

>Да...серьёзные задачи для серьёзного человека ...ждём...


Ну в принципе эта задача уже процентов на 90 выполнена, остались только мелкие доделки.

[Маламут]

Очень поучительная и полезная тема. Особый респект Монстроходу.

Вооружившись полученными знаниями, поменял передние пружины на своем стандартном Патриоте. Лифт не требовался, хотелось помяхше. Вот что получилось, может кому пригодится. Контрольные измерения проводились с одной стороны авто, площадка условно горизонтальная, авто пустой.

Родные пружины (пробег 5 ткм.)
высота ненагруженная - 365 мм;
высота нагруженная - 250 мм .

В ближайшем магазине были приобретены стандартные пружины ВАЗ 2121 (шнивские в этом магазине отсутствовали). Из предложенных двух вариантов, были выбраны более длинные. При детальном рассмотрении дома выяснилось, что пружины не такие уж и стандартные (хотя на этикетке никаких упоминаний о нестандартности не было). Высота ненагруженная 470 мм вместо стандартных 434 и витков 9 с копейками вместо 8. Пруток 13,6 мм (по краске). Окраска серая, на средних витках нечто похожее на черную маркировку (класс В), хотя на этикетке написано класс А. Производитель некое ПО "Сигнал", СПб. Поиск в сети выдал информацию десятилетней давности по этому производителю. Техническую информацию по этим пружинам найти не удалось.

После установки, высота нагруженная составила 270 мм. Если через 5 ткм пружина просядет милиметров на 15 то попадание для стандартного Патриота почти 100%.

Учитывая, что цифра в 250 мм на родных пружинах, была измерена довольно небрежно, а горизонт был примерно горизонтальным, по этим цифрам у меня получилось следующее:

жесткость родных пружин - 4,0..4,1 кг/мм;
жесткость имплантантов - 2,2..2,3 кг/мм;
нагрузка на правое переднее колесо пустого авто - 440..460 кг.

Буду рад, если эта инфа окажется кому-нибудь полезной.

[MOHCTPOXOD]

> Высота ненагруженная 470 мм вместо стандартных 434 и витков 9 с копейками вместо 8

С витками всё ОК, должно быть 9.33 на штатных Нивских.

Я думаю эти пружины просто навиты из того же прутка что и задние классические. А разница жесткости скомпенсирована выстотой в свободном состоянии. Чтобы Нива в нагруженном оказалась на штатной высоте.

[Маламут]

>Я думаю эти пружины просто навиты из того же прутка что и задние классические

Фиг знает.
2102-2912712
Пруток - 12,4 мм,
жесткость - 1,83 кгс/мм,
высота - 455.

2121-2912712
Пруток - 13,0 мм,
жесткость - 2,25 кгс/мм,
высота - 434.

Взято отсюда: http://www.samara-faq.auto.ru/page3_3_1.html

Больше похоже на растянутую Нивскую.
Кстати, а что по приведенной ссылке означает n в столбце n1/n, если n1=число витков=9,33

[Маламут]

Я, кажется, догадался!

9,33 - это число витков на пружине в воздухе, а 8 - число рабочих витков, то есть с учетом того, что часть пружины лежит на ложементе и не работает.

[suiPSYco]

Тут уже поднимался пару раз вопрос о подвеске Dobinson.
Но как то вскользь безосновательно отмазались, типа жестко так же как и IRONMAN.
А в реале (не теоретически) кто-нить юзал сей девайс?
Не обязательно на патрике. Хочица чуть подробней об этом подвесоне...

[sanali]

>Я думаю эти пружины просто навиты из того же прутка что и задние классические

Фиг знает.
2102-2912712
Пруток - 12,4 мм,
жесткость - 1,83 кгс/мм,
высота - 455.

2121-2912712
Пруток - 13,0 мм,
жесткость - 2,25 кгс/мм,
высота - 434.

Взято отсюда: http://www.samara-faq.auto.ru/page3_3_1.html

Больше похоже на растянутую Нивскую.
Кстати, а что по приведенной ссылке означает n в столбце n1/n, если n1=число витков=9,33

Так я не пойму , пружины - это Нива или Шеви??? задние или передние??? и ради бога отпишись, как стало на дороге, мягче??? как под нагрузкой? хочу ставить, но не знаю... боюсь ставить такие мягкие(хотя добится хочу именно мягкости)