Обновление УАЗ ПАТРИОТ (Взлет или Падение) Обсуждение процесса эволюции!!!

[lexmak]

Коллеги, эта тема перестала соответствовать начальному ее названию, а именно "УАЗ Патриот 2017 модельного года"


По этому она переименована и ее новое название наиболее полно отражает суть ее содержания.

Так что давайте продолжим обсуждение в данном ключе. Да и еще я добавлю голосование для полноты картины.

[Nefed]

Соболек с 405 мотором ходил 140 спокойно(по динамике Патры с 409 отставали)-звук бетономешалки от раздатки добивал конечно, а вот Хантер даст фору любому Патриоту по динамике и по макс.скорости из-за меньшей массы и ходил он у меня 160 спокойно

Кто ж поверит твоим фантазиям когда эти авто у большинства были. И на дорогу глянь, где там эти 140 и 160 спокойно. Туфту не пиши.

[Качок]

Друг мой, я отвечаю за свои слова.

[Nefed]

Друг мой, я отвечаю за свои слова.

Если ты его однажды разогнал до 160 и поди по врущему спидометру, то это ни о чем. Смотри как ездят по трассе. А ездят они в грузовом ряду. И Хантеры и Соболи и Шнивы.

[Качок]

Кстати перегонял из МСК на Юг несколько новых 76-78 Крузаков, мы на них экскурсии в горы возили, так вот с 4,2 атмосферником на 35 тапках-это гоночный болид и по рулежке тоже в сравнении с моим тогда еще новым Патриотом с 265х75r16 на котором я рыскал подруливаясь до дома после рейса.думаю про ходовую 80ки спорить нет смысла

[Nefed]

Кстати перегонял из МСК на Юг несколько новых 76-78 Крузаков, мы на них экскурсии в горы возили, так вот с 4,2 атмосферником на 35 тапках-это гоночный болид и по рулежке тоже в сравнении с моим тогда еще новым Патриотом с 265х75r16 на котором я рыскал подруливаясь до дома.думаю про ходовую 80ки спорить нет смысла

Откуда там гоночный болид с атмосферными 130 л.с.? Эти унылые 76-78 вообще никому не уперлись кроме фанатов за своей убогостью. Я вот на ухоженном ТЛК-80 4.2 дизель 1000км проехал, ничего там интересно, все тошнотно на уровне Соболя с Каминсом. И чего там такого в ходовке 80? Многие говорят что она зело плавает на дороге, в чем я лично убедился. Вернее не то что плавает, но и ничего хорошего не могу сказать. А точнее это все называется дрочерством на ТЛК, и оно у многих присуствует.

[Качок]

Я верно понял, вы троллите что Патриот-верх совершенства в сравнении с Кукурузером?

[Nefed]

Я верно понял, вы троллите что Патриот-верх совершенства в сравнении с Кукурузером?

Хм, я ничего такого не говорил. Это вы на ТЛК молитесь.

[Качок]

Я много лет езжу на Патриоте и ремонтирую не только свой...ну так чтоб не было сомнений...в наличии у меня авто...жду ваш велисипет

[Nefed]

Я много лет езжу на Патриоте и ремонтирую не только свой...ну так чтоб не было сомнений...в наличии у меня авто...жду ваш велисипет

И что я должен увидеть на этих картинках? На всех вышеобозначенных авто я катался изрядно, еще и Хантер был в личном владении помимо Патриота. 140-160 в обычной эксплуатации чистое гонево, если только не на спор. ТЛК на 35 колесах с этим древним дизелем болид? Да от него 2105 со свистом уйдет. А то что ваш Патриот дорогу вообще не держит в сравнении с Соболем, Хантером и ТЛК, то такой вы ремонтник. Обратитесь к Хасану на Уазбуке, который медные шкворни клепает.

[Качок]

Троооль, велисапед свой пакажи???вертуалиист

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:

в прошлом году уже на заваленом касторе обнаружил полностью отпущенные болты этих же сайлентбоков(т.е. клюхи болтались тоже)-а шимми не проявлялся именно благодаря кастору

А как себе заваливали, если не секрет.

Первый делал на Ваксойловских хром.шарах+5 град, второму выточил опоры шкворня со смещенным центром и переварил на шарах, брату делал через пересверловку в кондукторе(сверел об заварку старых отверстий наломал по деньгам на новый шар)

[Thor Steinar]

Не бак (вымя), не бампер, не маркетологи, так что-нибудь другое найдется...

[Качок]

Я много лет езжу на Патриоте и ремонтирую не только свой...ну так чтоб не было сомнений...в наличии у меня авто...жду ваш велисипет

И что я должен увидеть на этих картинках? На всех вышеобозначенных авто я катался изрядно, еще и Хантер был в личном владении помимо Патриота. 140-160 в обычной эксплуатации чистое гонево, если только не на спор. ТЛК на 35 колесам с этим древним дизелем болид? Да от него 2105 со свистом уйдет. А то что ваш Патриот дорогу вообще не держит в сравнении с Соболем, Хантером и ТЛК, то такой вы ремонтник. Обратитесь к Хасану на Уазбуке, который медные шкворни клепает.

"Да не хрена то у тебя нет- и живешь ты на свете по доверенности"

[Nefed]

Троооль, велисапед свой пакажи???вертуалиист

Ты лучше видео со своих болидов сними под 160. А статических картинок на фоне природы у всех дофига.

[Качок]

Засвети....

[Nefed]

Засвети....

Патриота не видел? Ты 160 свети на твоей Газели, думаю все интересно будет. А ТЛК-80 на фотке на 33 резине? Да она вообще тонуть везде будет, особенно так жестко обвешанная железом. А о динамике с таким весом я бы и не заикался.

[Качок]

Трооллик, ты гдее? Или фоткаться убежал??? Смотри Хантерок тяжело в ночном городе найти...хотя если ментовку вызвать...

[Nefed]

Трооллик, ты гдее? Или фоткаться убежал??? Смотри Хантерок тяжело в ночном городе найти...хотя если ментовку вызвать...

Ты дядя, как ремонтник, лучше расскажи что у тебя с машиной, что она по твоим же словам рулится гораздо хуже Газели. Тем более что у тебя длиннобазный пикап без документов. Думаю многим интересно будет.

[Качок]

Троооль, велисапед свой пакажи???вертуалиист

Ты лучше видео со своих болидов сними под 160. А статических картинок на фоне природы у всех дофига.

турбо дизель ЗМЗ 514 однако...409 160 км/ч очень долго но тоже можно
https://m.youtube.com/watch?v=pxWqnowvcd0 я так понял алаверды мы не дождемся...

[Nefed]

https://m.youtube.com/watch?v=pxWqnowvcd0 я так понял алаверды мы не дождемся...

Ты за дураков-то не держи, 140-160 за пару секунд. Разве что на проставках. 514 под горку за минуту дай Бог 130 выжмет.

[Качок]

Нефед, я пошел за попкорном, ты не уходи, ща такое кино замутим....по троль кого нить я скоро

[Nefed]

Нефед, я пошел за попкорном, ты не уходи, ща такое кино замутим....по троль кого нить я скоро

Ты видео свое видел? Там 140-160 за 3 секунды. Так 2л легковушка не стреляет. Впрочем отвечу за тебя, спидометр у Хантера говно, больше 120 он погоду на Марсе показывает.

[Качок]

За 5,5 - там турбина на самом подхвате https://m.youtube.com/watch?v=oltGjM9H2rM# полноприводная Газель с ЗМЗ 405 стащил с Газельфорума

[lexmak]

!	Сообщение из: lexmak
	Лучше закончить эту перепалку. Или в бан?

Отправлено спустя 29 секунд:
Качок, Nefed, Выше это Вам

[Nefed]

Там турбина https://m.youtube.com/watch?v=oltGjM9H2 ... оприводная Газель с ЗМЗ 405 стащил с Газельфорума

Газель на пустой дороге 135км/ч еле асилила, о чем я и говорю.

[Качок]

Ну так Соболек я писал 140 легко ходил...вот только попкорн из под подушки достанешь-появляется воспиталка и садит на горшок...ВСЕМ МИР!

[Иван Шмит]

Завал кастора познается в сравнении!!!
К отрицающим улучшение невольно возникает вопрос, а ездили ли вы на патриотах вообще, в том числе с измененным углом кастора?
К заводскому варианту можно привыкнуть и рессоры помогут, но он далек от идеала.
Шимми действительно, неоднократно отмечалось у заваливших кастор, но во всех известных мне случаях стояли подшипники качения в шкворнях и ни одного случая с подшипниками скольжения, будь то заводской пластик или бронза.

[VV777]

Иван Шмит, выше объяснения выложены, они правильные. Для заднеприводных можно более увеличивать угол, рулится лучше, но с полным приводом могут быть проблемы, сильное противодействие, нагрузки на руль. Вкладыши на шкворнях имеют большее трение, демпфируют рулевое, шариковые подшипники такого трения не имеют, от того и появляется шимми. Так что не стоит сильно увлекаться углом наклона оси поворота, можно и с дороги слететь неожиданно. Если в шкворнях ослабнет "преднатяг" или люфт появится, то запросто можно словить шимми и с вкладышами.
Заводу ничего не стоит изменить угол кастера, но он отвечает за безопасность автомобиля, даже с раздолбанными вкладышами шкворней и видимо этот угол оптимальный и безопасный для Патриота.

[Volodya]

Во-первых - довернуть до 8градусов, это не "сильно увлекаться", а "довести до нормы". Во-вторых - наш автомобиль (в том числе и 2017 года) всё-таки "парт-тайм", что в переводе с технического английского на понятный русский - заднеприводный большую часть времени, полный привод у него включается там обычно, где не только слететь или шимми, а вообще "хрен он куда из колеи денется" :D Ну и скорости при этом не такие, чтоб о шимми думать.

[VV777]

0к/час

Во-первых - довернуть до 8градусов, это не "сильно увлекаться", а "довести до нормы". Во-вторых - наш автомобиль (в том числе и 2017 года) всё-таки "парт-тайм", что в переводе с технического английского на понятный русский - заднеприводный большую часть времени, полный привод у него включается там обычно, где не только слететь или шимми, а вообще "хрен он куда из колеи денется" :D Ну и скорости при этом не такие, чтоб о шимми думать.

Люди описывали этот эффект и без переднего привода и появлялся он неожиданно. Я бывает 90-100км/ч езжу на полном. Так что не стоит рисковать, тем более стоковый автомобиль нормально рулится на любых скоростях и на максимальных тоже.
Вам лишь бы что-то переделать в автомобиле, не понимая последствий.

[Volodya]

"Не стоит рисковать" и "езжу на полном приводе 90-100км/ч" это вообще в одном предложении странно читать :D Заднеприводный это автомобиль, я больше 2-й передачи на полном приводе включаю только если пониженная, но там и на пятой 40 не разгонишься. Эффект Шимми появляется при проблемах в рулевом и/или подвеске, да, завал шкворней может привести к этому, но только если сверхмеры завалить и плюсом к имеющемся проблемам (особенно подшипниковым шкворням). Так что до 8 градусов только улучшение поведения, если другие узлы исправны, если нет - проблемы могут и вылезти, но кастор тут как индикатор скорее получится, а не как причина.

[Иван Шмит]

Иван Шмит, выше объяснения выложены, они правильные. Для заднеприводных можно более увеличивать угол, рулится лучше, но с полным приводом могут быть проблемы, сильное противодействие, нагрузки на руль. Вкладыши на шкворнях имеют большее трение, демпфируют рулевое, шариковые подшипники такого трения не имеют, от того и появляется шимми. Так что не стоит сильно увлекаться углом наклона оси поворота, можно и с дороги слететь неожиданно. Если в шкворнях ослабнет "преднатяг" или люфт появится, то запросто можно словить шимми и с вкладышами.
Заводу ничего не стоит изменить угол кастера, но он отвечает за безопасность автомобиля, даже с раздолбанными вкладышами шкворней и видимо этот угол оптимальный и безопасный для Патриота.

для вас правильно то что интернет нагуглил, для меня личный опыт.
Стоковый патриот рулится сносно, а не нормально. Не стоит давать оценки переделкам не попробывав лично, а лишь умея пользоваться интернетом.

[Petrol]

Не стоит рисковать" и "езжу на полном приводе 90-100км/ч" это вообще в одном предложении странно читать

Не вижу проблемы, тоже так езжу когда надо.

[Иван Шмит]

не понимаю в каких условиях есть необходимость полного привода на 100км/ч?

[Volodya]

Не вижу проблемы, тоже так езжу когда надо.

у меня нет желания преподавать тут теорию машиностроения, кинематику и т.п. почитай в яндексе про то, зачем придуман был дифференциал, какие есть схемы полного привода и чем отличаются, глядишь поймёшь :-?

[Иван Шмит]

да и исходя из нагугленных истин немцы то не знают, что их полноприводные мерседесы опасны и правильный угол кастора надо срочно заимствовать у уаза...

[VV777]

"Не стоит рисковать" и "езжу на полном приводе 90-100км/ч" это вообще в одном предложении странно читать :D Заднеприводный это автомобиль, я больше 2-й передачи на полном приводе включаю только если пониженная, но там и на пятой 40 не разгонишься.

Вы по заснеженной трассе ездите или когда местами скользко на ней? Спокойнее на полном проехать, чем рисковать.

[Petrol]

Вы по заснеженной трассе ездите или когда местами скользко на ней? Спокойнее на полном проехать, чем рисковать.

Думаю, не надо никого учить, тут все наученные. Особенно кто пониженную на трассе включает

[Volodya]

Вы по заснеженной трассе ездите или когда местами скользко на ней? Спокойнее на полном проехать, чем рисковать.

Если посмотреть на мой регион, то вопрос не возникает - езжу, особенно в этом году, когда у нас уже в Ноябре годовая норма выпала :D Так вот езжу на заднем, на нём я чувствую когда начинается занос и управляю им, риска никакого. На полном приводе занос/снос возникнет понятно позже, но и времени на исправление будет меньше, уже рискуем, а при заблокированном дифференциале (как у нас) вообще последствия не предсказуемые... Как я выше писал - изучение надо начать с того, для чего изобрели дифференциалы.

[Иван Шмит]

главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...

[Petrol]

главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...

Ну это крепкие нервишки нужны, я, к примеру, очень напряженно такой участок еду, но, по-другому бывает и не проехать.
А что должно случиться на скорости в 90-100 км в раздатке?
Я и на Ниве сотку ездил и больше на заснеженном асфальте, правда уже и не помню, заблокированный ли был...

[Иван Шмит]

главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...

Ну это крепкие нервишки нужны, я, к примеру, очень напряженно такой участок еду, но, по-другому бывает и не проехать.
А что должно случиться на скорости в 90-100 км в раздатке?
Я и на Ниве сотку ездил и больше на заснеженном асфальте, правда уже и не помню, заблокированный ли был...

дело не в раздатке.
Дело в том что занос на заблокированном полном приводе не предсказуем и не управляем.
В занос вообще уйти сложнее чем на задке, но уж если ушёл, то ничего уже не поможет, в отличии от заднего.

Постоянный полный очень коварен.

[VV777]

Господа, это не говорит о том, что на полном приводе 100км/ч надо без ума ехать и во всех ситуациях. Есть участки дороги, где это возможно без риска.
А проблема обсуждалась про эффект шимми. И тут как то все забыли про это и понеслись обсуждать скорость 100 на полном приводе.
Признают владельцы, что с увеличенным углом кастора, эффект шимми возникает. На штатных углах такого нет. Так что все модернизируют автомобили на свой страх и риск. Только иногда страдают невинные люди, которые едут вокруг вас.

[Качок]

Шимми появится хоть на штатных хоть на "кастрированых", вот только после завала склонность к шимми меньше, а ни как не на оборот...все на..х.болтаем про скорость на полном приводе в 90-100км/ч-по мне так на любом покрытии это глупость для жестко связанных мостов, на Фултайме прокатит, на Патре нет!-в неуправляемый занос на снегу или льду ходишь непредсказуемо, сделать что либо уже не возможно....и вот ЕСП с ограничением тяги при пробуксовке-афигенская помощ

[Иван Шмит]

Господа, это не говорит о том, что на полном приводе 100км/ч надо без ума ехать и во всех ситуациях. Есть участки дороги, где это возможно без риска.
А проблема обсуждалась про эффект шимми. И тут как то все забыли про это и понеслись обсуждать скорость 100 на полном приводе.
Признают владельцы, что с увеличенным углом кастора, эффект шимми возникает. На штатных углах такого нет. Так что все модернизируют автомобили на свой страх и риск. Только иногда страдают невинные люди, которые едут вокруг вас.

не надо, не надо громких фраз! Вокруг унылого стокового недоделанного патриота тоже люди едут. И еще далеко не факт, что это стоковое ведро безопасно при официальном обслуживании. Новые владельцы уже отписываются как новейший штиль требует подруливаний!!!
Шимми ловят и на заводском касторе, после установки подшипников качения. Ловят и те кто на стоке полном ездит и обслуживается по графику у оффдилера кривыми ногами.
Ни кто еще ниразу не написал, что завалил кастор сам, поставил бронзу, правильно обслужил, протянул и получил шимми. Никто!

Нравится вам сток, никто не против. Но повторюсь в десятый раз, знайте что кругом ездят патриоты, которые гораздо лучше стоковых унылок. И не стоит твердить одно и тоже, о том какой патриот самодостаточный автомобиль в стоке. Уже не смешно.

[lexmak]

главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...

Я вынужден с вами согласиться в этом вопросе) часто просто людям на полном кажется что они надежно цепляются за дорогу. И гонят.... Быстрее чем следует.

Но не могу на 100% согласиться что на полном выйти из заноса нельзя. Можно... Другое дело мастерство и железные нервы а не разговор о том какой я крутой водятл))

Сложно сохранять хладнокровие и держать ровный газ когда тебя понесло. Но нужно и должно.

Отправлено спустя 10 минут 31 секунду:
По поводу шимми выскажу свое субъективное мнение. Завал кастора в пределах тех углов которые мы тут обсуждаем вряд ли является источником данного эффекта. Скорее эффект возникает при изменении шкворни узла и неисправностях в подвеске. Я ловил шимми. Вы не поверите но на стоковом КамАЗ 4331)))

[Иван Шмит]

lexmak, у вас получалось вывести из заноса наш парттайм? Не просто когда вильнуло, а когда раз и 360° ?
У меня нет. И честно, какое там хладнокровие нужно не знаю... Чистое везение.
Мне думается, все эти советы о холодной крови и ровном газе только для фултайма.

[lexmak]

Для парт тайма они тоже годятся.

Другое дело что главное в любом деле это не преодоление неприятностей, а недопущение их. В любом случае главное условие это безопасный скоростной режим. И нех надеяться на полный привод. Если на дороге гололед то и нехрен 100 идти. В 80 а может и в 90% случаев, если что то пойдёт не так то шансы отделаться испугом стремятся к 0.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

lexmak, у вас получалось вывести из заноса наш парттайм?

У меня однажды не получилось вывести из заноса фултайи а именно Ниву коротыша. Спасибо большому сугробу. )))

К счастью мне Патра пока не доводилось выводить из него на дороге. На площадке со льдом да. Но скорости увы были далеко от критичных.

[Иван Шмит]

В любом случае главное условие это безопасный скоростной режим.

Бесспорно это.
Давно заставил себя ездить по принципу V<=Vбезопасная-10км/ч.
А там где можно ехать 100, полный привод уже явно не нужен.

[Качок]

Пацаны, а когда на полном приводе на 90 км/ч на 90град. развернуло и тащит боком, что делать нужно?

[Thor Steinar]

главное чтоб приходящие штилеводы за истину не принимали и не думали что подключаемый полный привод патриота для того чтоб спокойно ездить по заснеженным и скользким трассам на скорости 100 км/ч...

Особенно, если до того как ими стали сильно присматривались к суперселект...