Бензонасос

[Safronov]

5393 я просил 20/л в час !! А ТЫ парням под 40/л в час обещал... :o Я скромнее.. :D

[klock]

Ксати со струйными насосами я ещё в детстве ...с рыбками аквариумными.. :lol:

В аквариумистике принцип струйного насоса используется как минимум в двух дивайсах. Во-первых - это такие насадки на выходной патрубок фильтра, которые за счет этого эффекта подсасывают с поверхности воздух и распыляют его в аквариум (замена аэрации). А во-вторых - прибор, который в аквариумистике называется "питон": насадка на шланг в виде водоструйного насоса, позволяющая облегчить и ускорить процесс подмены воды в аквариумных хозяйствах.
Ну, и собственно древний классический эрлифт (который последние лет десять в аквариумистике почти не применяется - это по сути тот же струйный насос, только там наоборот вода прокачивается за счет потока воздуха.

[Safronov]

klock - браво!!!

[Safronov]

klock а чё у тя в натуре такая борода... :( Блин.. :( далеко живёшь.. а то бы с тобой такой фильтр забацали... :D

[klock]

klock а чё у тя в натуре такая борода...

Ага. :) Только на юзерпике она ещё не седая (аватарка пятилетней давности), а сейчас пол-бороды поседело уже...

[Safronov]

а у меня бороды нет.. :D ..Но башка уже седая ..от грязи в топливе.. :(

[Safronov]

klock- твоя борода ...тебя к сожелению не спасает от идей.... :D Давай ..мысль кидай !! А то у нас кроме рассчётов - хрен с маслом!!!(может кто пробывал??? Я НЕТ!!!) :lol:

[Aleksandr_89]

Не забывай, что "обратка" то течёт под давлением :!: :!: :!:
В данном случае упадёт скорость перекачки и левый бак будет перекачиваться в правый медленнее

Обратка - под давлением, а бензин из левого бака - почти "самотеком", поэтому и интересно, хватит ли давления, создаваемого струйным насосом и обраткой в трубке из левого бака, для прокачки бензина через фильтр???

Для владельцев Евро-2 предлагаю предварительную очистку топлива!!!
...
2 если фильтр предварительной очистки топлива забивается, то его всегда можно выкинуть в колию!!!
...
Жду комментариев .

1. А почему только Евро-2 тогда??? В Евро-3 что, нету трубки между левым баком и насосом перекачки в модуле в правом баке?
2. Это хорошо, если машина на асфальте стоит!!! А если хотя-бы по пороги в грязи, или в воде??? Акваланг с собой возить для замены??? :P
3. Я не критикую, я - комментирую!!!

[Шпень]

По-видимому потому, что пока у Евро-3 больше вопро-
сов по перекачке. Дюже она критична даже к тому, в ка-
кой бак долить горючку. А на счет грязи, то фильтр не
в один момент забивается и по тяге почувствовать мона,
что пора...и не лезть или успеть вылезть, или заранее
заменить при ТО...В общем это не "заморочка".
Если бы было самотеком, то левый бак должен нахо-
диться выше правого. Давление есть, но какое? Лучше
померить. Если манометр имеется, тройничок стоит ко-
пейки. У меня ТФМ-2 лежит, но "Машка" не "заводная",
проверить невозможно. Кто в решении зтой проблемы
заинтересован, то прошу... в столицу. Safronov, согла-
сись, так будет вернее или пока для экскримента, ну не
врезайся в железную трубку. Попробуй на ее концах, пусть даже с другим фильтром.

[Aleksandr_89]

Я написал, что "почти самотеком" Ведь устройство струйного насоса проще, чем у автомата Калашникова:

Перекачка ведь происходит за счет как-бы "увлечения" бензина из трубки левого бака струей обратки под давлением из форсунки струйника, ну и за счет "хитрой" формы внутреннего канала насоса...
И если на пути из левого бака создать хоть небольшое сопротивление, то где уверенность, что перекачка будет работать? В общем пробовать надо!!!

З.Ы. Картинку вставил не для участников этой темы, а вдруг кто будет читать, не знающий устройство струйного насоса!!!

[Шпень]

Так и я не утверждал, что оно там играет решающую роль. Оно хоть не большое, но должно быть. Мерить
надо или пробовать. А обратка из рампы тоже не очень-то давит, снимал, на глаз-почти самотек. К стати, по
этому вопросу, фильтр можно вкрячить и после струй-
ника на входе б/б. Я тока поддерживаю саму идею от
Safronov. По теории ни к чему не придем (знаний в этой
области мало). Тоже имею сомнения по положительному
результату, но не такой уж это дорогой и трудный экспе-
римент, что бы не попробовать. Больше разговоров.
Надо пробовать и все встанет на место.

[Aleksandr_89]

Неее, если после струйника, то тогда больше вероятность, что обратка в левый бак пойдет, ИМХО!!!

[Шпень]

Во..! А у Евро-3 не такой же струйник! Че там нахимичи-
ли кто-нибудь видел в живую? Может проблемы пере-
качки у этой нормы в этом?
Эх, установить бы 2 ЭБН и проблем меньше.

[Aleksandr_89]

Так мож, как вариант, забить на родную перекачку, и врезать в трубку от левого бака сначала фильтр, а потом - ЭБН??? Заправил левый бак, сел в машину, нажал кнопочку, и потек отфильтрованный бензин в правый бак!!! А контроль за процессом - по указателю уровня топлива!!!

[Шпень]

Думал я на эту тему. Но никак не соображу, как же на-
сос закачивать будет? Ведь перед ним в первый момент
работы находится воздух, а погружной нет смысла ста-
вить. С доп. насосом интереснее. А автоматику перекач-
ки можно и потом приделать.

[Safronov]

Блин парни вы счас всех запутаете... и сами запутаетесь!!! :D Струйник качает за счет разрежения .. а не за счёт давления.. А дури у него должно хватить.. математику нам посчитал 5393!!!! :) И ещё... разрежение гораздо сильнее давления..Шпень я испытания проводить не буду!! Как только найду фильтр сразу воткну ... Могу и фотки потом выложить тока научите как это делать!! Про евро-3 я сказать ничего не могу ... я не знаю систему топливоподачи!! А она как я понял отличается от евро -2 !! И вообще вы москвичи обнаглели.. у вас там сервисов по обслуживанию до и больше..а у нас дядя Ваня в гараже и тайга матушка!!! :(

[Aleksandr_89]

Думал я на эту тему. Но никак не соображу, как же насос закачивать будет? Ведь перед ним в первый момент работы находится воздухприделать.

Ну так надо в левом баке какой-то обратный клапан замутить, чтоб бензин в него с насоса не стекал???

Блин парни вы счас всех запутаете... и сами запутаетесь!!! :D Струйник качает за счет разрежения .. а не за счёт давления..
И вообще вы москвичи обнаглели.. у вас там сервисов по обслуживанию до и больше..а у нас дядя Ваня в гараже и тайга матушка!!! :(

1. Ну а разряжение за счет чего создается??? За счет давления обратки, форсунки струйника и хитрой формы внутреннего канала насоса!!!
2. Ну а у нас в деревне и дядю Ваню нормального фиг найдешь, и тайги нету, кругом тундра... :cray:

[Сергений_1]

Если уж совсем все так плохо и что-то хочется сделать, то поставить второй правый бак и преключатель. Либо пределывать всю топливную систему , вешать подвесной бензонасос для перекачки, он позволяет качать на сухую, но нужно разряжение через абсорбер делать, что бы бензином не пахло.

[Safronov]

Сергений_1 ты когда прикуришь в тайге с горючкой...и минус за бортом 30 .... Про запах бензы тут же забудешь.. :lol: Ты говори конкретно !!! Мне доп . бак не нужен я канистру взять могу ( благо багажник большой ) ты говори как от срани на сетке избавиться...

[Aleksandr_89]

Если уж совсем все так плохо и что-то хочется сделать, то поставить второй правый бак

Ага!!! И иметь головную боль по замене уже двух сеточек!!! :P

[Safronov]

Aleks_andr ну нет давления у обратки....!!!! Есть скорость потока обратки ... она ( скорость ) имеет решающее значение... Да ты смотри .. там все шланги на хомутах почти..А это о чём говорит??? Как думаешь??
А к Вам на ЯМАЛ я не поеду... можешь даже и не предлагать..у вас дюже холодно.. а летом гнуса похлеще нашего!! :D

[Сергений_1]

Если уж совсем все так плохо и что-то хочется сделать, то поставить второй правый бак

Ага!!! И иметь головную боль по замене уже двух сеточек!!! :P

ну а сетку можно не ставить, а на выходе фильтр тонкой очистки...только если он забьется, то под машину лезть надо будет.....В принципе фильтр тонкой очистки работает жигулевский, только его при наличии говна в бензине тыщ на 5 максимум хватит...а так даже не знаю, заливать в канистры, потом переливать через сетку в бак...

[Safronov]

Сергений_1 да без понту .. от жиги ставить .. умрёт быстро.. и сетки на воронках- это заправка в целый ритуал превратиться!! :D
Aleks_andr а ты вообще как из тундры в инет лезишь..иль соврал негодник!!! :lol:

[Шпень]

Блин парни вы счас всех запутаете... и сами запутаетесь!!! :D Струйник качает за счет разрежения .. а не за счёт давления.. А дури у него должно хватить.. математику нам посчитал 5393!!!! :) И ещё... разрежение гораздо сильнее давления..Шпень я испытания проводить не буду!! Как только найду фильтр сразу воткну ... Могу и фотки потом выложить тока научите как это делать!! Про евро-3 я сказать ничего не могу ... я не знаю систему топливоподачи!! А она как я понял отличается от евро -2 !! И вообще вы москвичи обнаглели.. у вас там сервисов по обслуживанию до и больше..а у нас дядя Ваня в гараже и тайга матушка!!! :(

Миша, не шуми. Я на сервис забил в октябре 2005.Разби-
раемся пока с Е-2, он надежнее. Фоток не надо, так все
ясно. По скорости обратки согласен и по разрежению тоже, а теперь, прежде,чем лепить, дружненько изучаем
теорию струйного насоса с привлечением "умов" нашего
форума. Вот теория с картинками:
http://atomas.ru/rbmk/19.htm
http://apeshnik.narod.ru/Gidravlika/nasos/nas3.htm
http://www.mrmz.ru/article/v71/article3.htm
Миша, должно получиться, но фильтр надо будет менять
почаще, правда в бак не лазить из-за этого.

[Aleksandr_89]

Aleks_andr ну нет давления у обратки....!!!! Есть скорость потока обратки ... она ( скорость ) имеет решающее значение... Да ты смотри .. там все шланги на хомутах почти..А это о чём говорит??? Как думаешь??

Это говорит о том, что давление там небольшое!!! Не самотеком же бензин из рампы возвращается??? :P
Вот цитата из "теории Шпеня":
"Струйный насос состоит из сопла, всасывающей камеры, камеры смешения с входным кольцевым соплом и диффузора. Насос имеет подводы рабочей жидкости (с высоким давлением) и транспортируемой среды. Сжатая рабочая жидкость (вода, пар, воздух и т.д.) поступает в сопло, где она разгоняется до значительных скоростей. Давление при этом в зоне струи падает. Под действием разности давлений между давлением транспортируемой среды и давлением в зоне влияния струи (всасывающая камера), транспортируемая среда начинает поступать во всасывающую камеру. За счет поверхностного трения струя рабочей жидкости увлекает за собой всасываемую жидкость. В камере смешения происходит смешивание и выравнивание скоростей жидкостей. Пройдя камеру смешения, жидкость попадает в диффузор, где скорость уменьшается, а давление увеличивается." Вот так!!!

Aleks_andr а ты вообще как из тундры в инет лезишь..иль соврал негодник!!! :lol:

Да примерно так-же наверное, как и ты из тайги!!! 8)

[5393]

Aleks_andr ну нет давления у обратки....!!!! Есть скорость потока обратки ... она ( скорость ) имеет решающее значение... Да ты смотри .. там все шланги на хомутах почти..А это о чём говорит??? Как думаешь??

Стоп! Ребята! Как грится - БРЭК И ПО УГЛАМ! :P
"Сократ мне друг, но истина дороже"
Вношу ясность: "обратка" идёт под давлением. Правда немного меньшим, чем развивает бензонасос (всё таки часть бензина из рампы в форсунки то уходит ). Иначе: если бы не было давления и "обратка" шла самотёком, то в струйном насосе не создавалось бы разрежение, которое и "высасывает" бензин из левого бака.

[Сергений_1]

Aleks_andr ну нет давления у обратки....!!!! Есть скорость потока обратки ... она ( скорость ) имеет решающее значение... Да ты смотри .. там все шланги на хомутах почти..А это о чём говорит??? Как думаешь??

Стоп! Ребята! Как грится - БРЭК И ПО УГЛАМ! :P
"Сократ мне друг, но истина дороже"
Вношу ясность: "обратка" идёт под давлением. Правда немного меньшим, чем развивает бензонасос (всё таки часть бензина из рампы в форсунки то уходит ). Иначе: если бы не было давления и "обратка" шла самотёком, то в струйном насосе не создавалось бы разрежение, которое и "высасывает" бензин из левого бака.

Стоп. На евро3 нет обратки...

[5393]

Стоп. На евро3 нет обратки...

Правильно - нет. Здесь разговор шёл про ЕВРО-2

[Шпень]

А не плохой симпозиум получился. И для мозгов заряд-
ка. УАЗ думать заставляет, работать. Полезно. Опять же
гиподинамии не будет.Спасибо всем, а Safronovу испы-
тать успешно свою идею и сообщить нам.

[5393]

Эт точно! Я не представляю себе подобной дискуссии где нить на "паркетном" форуме :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Aleksandr_89]

Стоп! Ребята! Как грится - БРЭК И ПО УГЛАМ! :P

Так мы тут боксом и не занимались вроде, тихо-мирно себе обсуждали, искали истину...

[Aleksandr_89]

Стоп. На евро3 нет обратки...

Правильно - нет. Здесь разговор шёл про ЕВРО-2

:D Пора уже форум на разделы поделить: Евро-0, Евро-2 и Евро-3!!! У каждого Евро - свои косяки!!! :P

З.Ы. И только один общий у нас косяк - шкворня!!!

[Safronov]

Всё блин меня уже запутали!!! Правильно 5393 говорит.. есть давление в обратке но..махонькое :D Я поставлю отпишусь!!! Вот тока фильтр найти надо у нас в городе нет.. :(
5393- не подскажешь про чёрную кастрюлю которую абсордером или как его там кличут.... А то у меня руки чешутся вышвырнуть его...
Вот тока боюсь Микас его потеряет или всётки можно его обмануть ? Катализатор я уже на полку положил :D Теперь как Волга глушителем звеню :lol:

[Aleksandr_89]

Спасибо всем, а Safronovу испы-
тать успешно свою идею и сообщить нам.

И еще - не забыть на испытания фотоаппарат взять!!!

[Шпень]

Safronovу, что бы не звенеть (проверено давно) :
http://www.uazservice.ru/stati/004.html
На патрах 2005г иногда вообще забывали поставить ад-
сорбер, торчала трубка и в лучшем случае с клапаном
(грибок пластмассовый на конце). У кого-то даже горючка оттеда при "перезаправке" лилась. Но ездили.
Мне его поставили, но при перешивки мозга, его отклю-
чили программно, т.е. сам электромагнитный клапан зак-
рыт (с него снята напруга). Ежели просто откл., наверное
будет ругаться комп. А вот ежели этот разьем отсоеди-
нить от девайса и к нему присобачить другой такой же, то можно обмануть. Я понимаю, второго нет. Попробуй
заменить его резистором с таким же сопротивлением, как
и у катушки клапана. Короче, получится к клапану адсор-
бера провода не подкл., а на кабеле мозгов висит или
доп.клапан или сопротивление. К стати, а у тебя он ваще
работает при вкл. двигле? Он(клапан) должен щелкать
с маленькими перерывами.

[Safronov]

Да фиг его знает !!! Робит иль нет ! :D Но Микас пока молчит!!! Короче щупать буду... :lol:
Вот только Шпень с резистором можно и фукнуть !!! Если клапан микас включает.. то эта падла прочухать может что с напругой что-то не то !!! Ты сам то пробывал?? Или может кто из знакомых уже поиздевался ? :D Поточнее бы информацию.. :(

[Шпень]

Миш, я не пробовал, только готовился к этому,т.к. кла-
пан не щелкал, но и Микас ничего не говорил.Правда он
у меня "недоделанный" с заводу был. Не было сигнала на
датчик детонации и комп молчал. А вскоре перепрошил и
надобность отпала. Но вроде должно с сопротивлением
выйти. Нагрузка есть, он думает, что клапан установлен.
Я сомневаюсь, что эти мозги могут различать активную и
индуктивную нагрузку. Во всяком случае ты ничего не те-
ряешь. Померь только R клапана, я мерил, скока не пом-
ню. Не слышал, чтоб кто-то дошел до такого обмана.

[Safronov]

Короче отписаться решил ...ну и рожал же я пацаны...Всю схему смонтирывал !!! Есть фото !! Научите как выложить ?? Работает перекачка в штатном режиме( ну пока всё чисто!!!) Получилось всё вроде культурно...я старался!!!
Игорёха !!!!Куда пропал??? Ишак тебя нюхал!! :lol:

[Шпень]

Я здесь! Пасусь на форумах от безделия. Ишак меня
игнорирует. Недавно вспоминал (тебе не икалось?) ждал
отчетов. Общую схему переделки помню. Как решил
вопрос с адсорбером? Для окончательного вывода по
"экскрименту" надо хотя бы тыщ 7...10 откатать. Как
выкладывать фотки сам не ведаю, но должен же кто-то
подсказать: вопрос грязи в баках не отменялся.
Поздравляю, то что перекачивает-уже положительно.
Ждем отчета поконкретнее: в каком месте, что и куда.

[Black man]

Объясняю как выложить фото: берём ссылку фотографии (необходимо чтобы она лежала в интернете можно на mail.ru выложить) для чего нажимаем на неё правой кнопкой и нажимаем свойства, потом выскакивает маленькое окошечко в графе "Свойства изображения" есть строка "Адрес" правее находится он сам копируем его. Затем заходим в форум чтобы написать сообщение в теме. Вверху над окном куда вбиваете текст есть маленькие кнопочки. Выбираем вторую слева и видим .
Итог должно получиться так:


Можно ещё загрузить в местную галерею. Выбираем вверху кнопку галерея далее нажимаем на рисунок в правом верхнем углу и попадаем в главное меню, затем нажимаем на управление галереями далее нажимаем кнопочку создать галерею вписываем в поля всё что там требуют затем нажимаем сохранить Всё галерея создана. Далее опять нажимаем кнопку галерея, кнопку и входим в медиа менеджер выбираем свою галерею, и нас перекидывает на след. страницу где нажимаем кнопку загрузить изображение. И нас опять перекидывает дальше. После загрузки выбираем в закладках "файлы" задаём имя и нажимаем кнопку обзор, после чего указываем путь к фотографии которую мы хотим загрузить и выбираем её. Далее она начинает загружаться после чего пишется что файл успешно добавлен. ВСЁ поздравляю!!! :Yahoo!: :appla: :Bravo: вы загрузили свои фотографии. хух надобы это гденибудь на видном месте прилепить я заметил это проблема многих.

[Шпень]

Спасибо, сделаю себе распечатку, шоб не забыть.

[Black man]

Попробую с модераторами пообщаться чтоб куданибудь прилепили вроде подробно написал))) рад что пригодилось

[Safronov]

Я загрузил две фото!!! Но как вы их посмотрите?? Даже я сам их (фото) найти не могу !!! :lol:

[5393]

... Есть фото !! Научите как выложить ?? ...

Тебе уже Black man уже описАл - как. Можно ещё выложить на Яндекс-Народ (на Яндексе создаёшь себе почтовый ящик и тебе становится доступен этот ресурс). Туда можно выложить инфу до 5 Гигов (!!!) за раз. Можно файлы (в частности как у тебя - набор фотофайлов) выкладывать "пакетом", т.е большое кол-во файлов за один раз. После закачки программа выдаёт тебе ссылку на эти файлы. Её и копируешь в своё сообщение на Форуме. Cсылку ты не забудешь, потому что в любой момент ты её можешь найти, зайдя в Яндексе в свой почтовый ящик и из него в ресурс Яндекс-Народ. Все твои файлы будут представлены в виде таблицы.
Минимальный "срок хранения" файлов 90 суток, который автоматически продлевается, если файл скачивают. Ты сам можешь продлевать хранение своих файлов на 45 суток неограниченное число раз.
Пробуй!

[Виталя]

Я загрузил две фото!!! Но как вы их посмотрите?? Даже я сам их (фото) найти не могу !!! :lol:

Фото в галерее на 2-й странице, только пароль сними, что бы посмотреть можно было.

[Safronov]

я в гелерею загрузил на форуме!! Но сам еле нашёл ...
5393?? А как прям к сообщению прилеплять фотографию??

[Black man]

Ё ну ты даёшь читай мой пост выше!!!! там в самом начале написал как!!!!!!!

[Aleksandr_89]

я в гелерею загрузил на форуме!! Но сам еле нашёл ...
5393?? А как прям к сообщению прилеплять фотографию??

Да вот так вот, легким щелчком мышки:

[Patriotovod]

После заправки в левый бак, при почти полном правом, через некоторое время бензин начал переливаться через горловину правого бака на улицу 8) . Кто что может сказать поэтому поводу и что при этом делать?
Мне пришлось "отсосать" лишний бензин в канистру.

[monax]

После заправки в левый бак, при почти полном правом, через некоторое время бензин начал переливаться через горловину правого бака на улицу 8) . Кто что может сказать поэтому поводу и что при этом делать?
Мне пришлось "отсосать" лишний бензин в канистру.

похоже, что-то с обраткой между баками случилось, у меня такое было когда я ее глушил и ставил дополнительный насос, когда перекачивало начинало пахнуть бензином