Re: Про деревья.

Вот какую красавицу мы привезли с Пихтового гребня.
Пока в кадке, потом, весной на улицу высадим.

"Из лесу елочку взяли мы домой..."

Chrommi писал(а):
Виталий, а ёлке нормально будет? Не специалист, так интересуюсь. Она же по идее щас в спячке должна быть.

Должно быть нормально. Ее потом из тепла нужно выносить постепенно, для адаптации. Проштудировал весь инет по пихтам, стал спецом.
А если не приживется , поеду на Пихтень ,как говорит один мой "хороший знакомый" привезу другую.

Чёрный кот

Vitally писал(а):
Chrommi писал(а):
Виталий, а ёлке нормально будет? Не специалист, так интересуюсь. Она же по идее щас в спячке должна быть.

Должно быть нормально. Ее потом из тепла нужно выносить постепенно, для адаптации. Проштудировал весь инет по пихтам, стал спецом.
А если не приживется , поеду на Пихтень ,как говорит один мой "хороший знакомый" привезу другую.

а в каком грунте она сейчас?

Данич

Vitally писал(а): , поеду на Пихтень ,как говорит один мой "хороший знакомый" привезу другую.

Ну а эту тогда назад вернуть надо будет :D
если кому интересно могу подогнать сеянцев кедра 3 летних, но это уже по весне, форумчанам бесплатно!

Чёрный кот

Данич писал(а):
Vitally писал(а): , поеду на Пихтень ,как говорит один мой "хороший знакомый" привезу другую.
Ну а эту тогда назад вернуть надо будет :D
если кому интересно могу подогнать сеянцев кедра 3 летних, но это уже по весне, форумчанам бесплатно!

а саженцы привитые?? или с тайги?

Макс1811

Виталий, есть препарат такой у садоводов "Актеллик" (или как-то похоже называется). Используется для стимуляции быстрого роста крневой системы и скорейшей приживаемости.
Я как-то полил этой штукой новогоднюю елку, стоящую в ведре с песком, корней у нее совсем не было. Так после этой штуки я не только выбросил зеленую пихточку, так она еще новые веточки на концах выпустила, см по 5 длинной.

Данич

Не привитые, развел в деревне питомник, пока тренируюсь, прививать не пробовал, сосны тоже насеялось не мало, попробую по весне привить, посмотрю что получится

Чёрный кот

Данич писал(а):Не привитые, развел в деревне питомник, пока тренируюсь, прививать не пробовал, сосны тоже насеялось не мало, попробую по весне привить, посмотрю что получится

а можно 1 шт, просто в свое время не смог привезти с иркутской области, зато лиственницы привезли :twisted:

Данич

Макс1811 писал(а): Виталий, есть препарат такой у садоводов "Актеллик" (или как-то похоже называется). Используется для стимуляции быстрого роста крневой системы и скорейшей приживаемости.
Я как-то полил этой штукой новогоднюю елку, стоящую в ведре с песком, корней у нее совсем не было. Так после этой штуки я не только выбросил зеленую пихточку, так она еще новые веточки на концах выпустила, см по 5 длинной.

Немного теории, отчасти подкрепленной практикой, корневая хвойных деревьев питается за счет так называемой микозы, это грибок, который развивается на корнях, без этого грибка корневая не способна получать из почвы питательные вещества, этот грибок в очень большом количестве содержится в лесной хвойной подстилке, когда она живая, то пахнет грибами, это и есть микоза. Самое лучшее удобрение для хвойных деревьев, это лесная подстилка. Так что Виталий, придется организовывать еще одну экспедицию на Пихтовый за подстилкой!

Данич

Чёрный кот писал(а):
Данич писал(а):Не привитые, развел в деревне питомник, пока тренируюсь, прививать не пробовал, сосны тоже насеялось не мало, попробую по весне привить, посмотрю что получится
а можно 1 шт, просто в свое время не смог привезти с иркутской области, зато лиственницы привезли :twisted:

Конечно можно, только весной, и лучше садить штуки 3, иначе потом шишек не будет или будут, но плохие, у кедра есть и мужские и женские цветы, если рядом нет других кедров, то он опыляет сам себя и быстро вырождается!

Chrommi

Гы-гы. Тут Виталий тебя опередил и накопал дереву родного грунта. Но скататься за добавкой можно ))

Данич

Chrommi писал(а):Гы-гы. Тут Виталий тебя опередил и накопал дереву родного грунта. Но скататься за добавкой можно ))

Леша, зря ты Виталия сдал, такой повод обломился съездить еще раз :D

Чёрный кот

Данич писал(а):
Чёрный кот писал(а): а можно 1 шт, просто в свое время не смог привезти с иркутской области, зато лиственницы привезли :twisted:
Конечно можно, только весной, и лучше садить штуки 3, иначе потом шишек не будет или будут, но плохие, у кедра есть и мужские и женские цветы, если рядом нет других кедров, то он опыляет сам себя и быстро вырождается!

ну если можно тогда 3 шт :D , прям тайга будет :D

Chrommi

И, говорят, при посадке надо читать мантру:

"В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров! Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду — выдру в тундру, ядра в вёдра".

Если собьешься хоть раз - орехов не жди :twisted:

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Чт дек 05, 2013 23:06

Vitally, на фото плохо видно, но видимо дерево не совсем правильно в кадку посажено (могу ошибаться). У хвойников (да и у др. тоже, но здесь про пихту) есть корневая шейка. Это утолщение между корневой и стволом. Хвойники очень чувствительны к заглублению, в отличии от почти всех лиственных. Высаживать хвойное дерево надо так, чтобы корневая шейка была выше уровня грунта.
Весной, когда температура грунта будет стабильно положительной деревце можно без проблем пересадить в откр. грунт. После посадки потребуется обильный полив (отливание) в течении всего сезона (т.к. дерево не отдыхало) с использованием спец.удобрений для хвойников. Ну и защитить хвою обязательно надо солнечных лучей в период адаптации на новом месте.
Ну а лучшее время пересадки деревьев (саженцев в том числе) - это ноябрь- начало декабря. :) И это без шуток...
А вообще считается, что растение выращенное в откр.грунте в помещении жить не будет (и наоборот).

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Чт дек 05, 2013 23:24

Данич писал(а): Конечно можно, только весной, и лучше садить штуки 3, иначе потом шишек не будет или будут, но плохие, у кедра есть и мужские и женские цветы, если рядом нет других кедров, то он опыляет сам себя и быстро вырождается!

Сосна сибирская (в народе-кедр) настолько малоизученное растение, что утверждать подобное не надо. Даже современных науч.трудов на тему размножения кедра нет. В природе существуют и мужские растения, и женские, и гермафродиты. Есть деревья плодоносящие каждый год, есть через год, есть "вынашивающие" шишки по два года.
У жены в питомнике есть привитый кедр, плодоносит с возраста 6 лет (сам представляешь высоту такого деревца :) ). Сейчас ему далеко за 20. Цветёт ежегодно, шишки средней величины, но к сентябрю сбрасывает весь недоспевший урожай. И что ему надо не говорит...

Данич

yu_yu писал(а):
Данич писал(а): Конечно можно, только весной, и лучше садить штуки 3, иначе потом шишек не будет или будут, но плохие, у кедра есть и мужские и женские цветы, если рядом нет других кедров, то он опыляет сам себя и быстро вырождается!
Сосна сибирская (в народе-кедр) настолько малоизученное растение, что утверждать подобное не надо. Даже современных науч.трудов на тему размножения кедра нет. В природе существуют и мужские растения, и женские, и гермафродиты. Есть деревья плодоносящие каждый год, есть через год, есть "вынашивающие" шишки по два года.
У жены в питомнике есть привитый кедр, плодоносит с возраста 6 лет (сам представляешь высоту такого деревца :) ). Сейчас ему далеко за 20. Цветёт ежегодно, шишки средней величины, но к сентябрю сбрасывает весь недоспевший урожай. И что ему надо не говорит...

Во как, век живи век учись, я начинающий кедрозаводчик :)

Николай yu_yu знает о чем говорит у него вторая половинка специалист в этой области.

Данич

Vitally писал(а):Николай yu_yu знает о чем говорит у него вторая половинка специалист в этой области.

Ну вот, теперь знаю к кому за консультацией обращаться, а то вся информация из интернета, да опытным путем добывается

Макс1811

Может тему про деревья заведем?
Николай нас проконсультирует, если что.
У меня вон на дапче дуб желудей набросал, в этом году они уже проросли, на след год будут саженцы двух-летние, мож кому надо? Весной накопаю.

Mixailo

Максим Николаич беру дубов! Надо парковку на даче обсадить для тени! Приеду сам :)

ГАВРИЛОВ

плохо дуб пересадку перености :( мой болел три года и загнулся :(

AlexNSK

Максим Николаевич, написал в личку, здесь мое сообщение было удалено.

Данич

ГАВРИЛОВ писал(а):плохо дуб пересадку перености :( мой болел три года и загнулся :(

У дуба очень длинный мощьный корень, поэтому его надо очень глубоко подкапывать и желательно по сторонам света посадить так же как он и рос, как я понимаю, это касается всех деревьев, я привязываю какую нибудь тряпочку узелком на юг, когда выкапываю и так же сажаю. У меня из10 дубов 4 летних, которые я подкопал в ботсаду (грешен, каюсь) прижилось 6 и благополучно растут уже 7 лет, причем 3 из них пересаживал дважды, год болели, но очухались, когда последний раз пересаживал корень у них был больше метра, задолбался копать и обрубил его!

Данич

Mixailo писал(а):Максим Николаич беру дубов! Надо парковку на даче обсадить для тени! Приеду сам :)

От дуба не скоро тень будет, медленно он растет, для тени посади маньчжурский орех, очень быстро растет, у меня сантиметров по 70 прирост дает, а дуб посади для души на перспективу!

уДДав

А у меня тоже растёт кедра :) Как то был на охоте и в лесу в колее выкопал маленькую кедру ( по ней колёсами ездили, ствол был почта совсем сломан), а мне стало её жалко, остановился и подкапнул лопатой, приехал домой и поставил её рядом с гаражом ( думал на следующий день прикопать в огороде), а ночью мороз вдарил, кедра к земле примёрзла, да и земля стала не копаемой. Думал погибнет, а она весной прижилась, так и растёт на том месте. Сейчас уже метра три вымахала. :)

Якут из Новосиба

уДДав писал(а):А у меня тоже растёт кедра :) Как то был на охоте и в лесу в колее выкопал маленькую кедру ( по ней колёсами ездили, ствол был почта совсем сломан), а мне стало её жалко, остановился и подкапнул лопатой, приехал домой и поставил её рядом с гаражом ( думал на следующий день прикопать в огороде), а ночью мороз вдарил, кедра к земле примёрзла, да и земля стала не копаемой. Думал погибнет, а она весной прижилась, так и растёт на том месте. Сейчас уже метра три вымахала. :)

Не хочу огорчать,но в Сибири есть поверие,что мужчине нельзя сожать кедры.Когда кедр даст первый урожай ,хозяин дома, в котором он был посажен умрет.Ну такое поверие.Я прожил 25 лет на крайнем севере и в поверия и приметы верю,жизнь заставила.

Макс1811

Может и плохо Дубки пересадку переносят, у нас из 7-ми, выкопанных ложкой на территории горбольницы, прижился один. Года три казалось - вообще не растет, а потом стал по полметра за год прибавлять, а сейчас и того больше.
Поскольку это "само-сеянцы", они совсем маленькие, может легче приживутся.

Данич

Слышал я про такое поверие, но пока живой :P жил на севере в кедровом краю, ханты над этим смеялись, в их повериях кедр исключительно положительное дерево! Уезжая с северов, привез с собой кедрушку, растет Самотлорец, уже почти с мой рост!

уДДав

Якут из Новосиба писал(а):
уДДав писал(а):А у меня тоже растёт кедра :) Как то был на охоте и в лесу в колее выкопал маленькую кедру ( по ней колёсами ездили, ствол был почта совсем сломан), а мне стало её жалко, остановился и подкапнул лопатой, приехал домой и поставил её рядом с гаражом ( думал на следующий день прикопать в огороде), а ночью мороз вдарил, кедра к земле примёрзла, да и земля стала не копаемой. Думал погибнет, а она весной прижилась, так и растёт на том месте. Сейчас уже метра три вымахала. :)
Не хочу огорчать,но в Сибири есть поверие,что мужчине нельзя сожать кедры.Когда кедр даст первый урожай ,хозяин дома, в котором он был посажен умрет.Ну такое поверие.Я прожил 25 лет на крайнем севере и в поверия и приметы верю,жизнь заставила.

Верь если тебе так хочется. И бойся сажать деревья. Это твой выбор. :P

Данич

yu_yu писал(а):Vitally,
Ну а лучшее время пересадки деревьев (саженцев в том числе) - это ноябрь- начало декабря. :) И это без шуток...

А можно про это поподробнее, я слышал про зимнюю пересадку, но как это делается не знаю, а то думаю, пока снега немного, может пошалить на своей плантации

Макс1811

При осенней пересадке, в последствии, не происходит высыхания саженца за счет испараения внутренней влаги из тканей дерева, поскольку само испарение зимой практически отсутствует.
При пересадке саженцев весной, при плюсовой тем-ре, влага испаряется, а, поскольку корни еще не прижились, подпитка влагой от грунта минимальная, испаряется влага из тканей деревца и оно засыхает, хотя вроде и земля под ним насквозь сырая.
Сейчас "шалить" не советую, земля мерзлая и добиться плотного соприкосновения мельчайших корешков с землей не получится, а значит будут пустоты, что приведет к гибели саженца.
Как-то так нас учили.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт дек 10, 2013 00:02

Макс1811, про влагу - правильно. По-этому при пересадке "проблемных" деревьев любого возраста используется такой агротехнический приём как "отливание". Т.е. растение поливается обильно каждый день на протяжении всего сезона, а крупные деревья (4-5 метров и выше) - "отливаются" несколько лет с использованием стимуляторов роста корневой и удобрений в рекомендованных дозах (избыток минеральных веществ в почве приводит к гибели растения, т.к. у растений нет насосиков и всё сокодвижение происходит по законам физики :) ).
Зимняя пересадка менее болезненна для растений, чем весенняя (это как лёг спать в одном месте, а проснулся в другом; но делать нечего - надо вставать, спать-то больше не хочется). Но при пересадке деревьев (особенно крупномеров) надо помнить, что основные корни дерева расположены на диаметре равном диаметру кроны дерева. Так что ком должен быть соответствующего размера. :P А весной надо проследить, чтобы ком не развалился, т.е. вовремя подсыпать грунта и хорошо пролить водой. Весной оч.тяжело определить момент начала сокодвижения, и чем больше "проснулось" растение при пересадке, тем хуже для него.
Есть способ "безкомовой" пересадки (это когда надо много и далеко везти или когда грунт песчаный и рассыпается), но он больше пригоден для маленьких растений и летнего периода. Деревья больше метра-полутора лучше перевозить с комом, но...

Если дерево пересаживалось несколько раз (пересадка сеянцев с пикировкой в школу для доращивания), то оно намного легче переносит смену места, т.к. не имеет обширной корневой системы.
Лес вокруг Академгородка (весь на 99%, за исключением маточных деревьев - одно на 2-3 Га) был посажен из школы. Теперь там часто наблюдается ветровал из-за того, что деревья были пикированы и не имеют стержневого корня. Это предостережение для желающих парковку обсадить...

уДДав

Коль yu_yu, а я вот хочу свою кедру чуть чуть подвинуть в сторону метра на два, блин как это сделать даже не представляю

ГАВРИЛОВ

очень много копать нужно будет :D

уДДав

ГАВРИЛОВ писал(а):очень много копать нужно будет :D

Чё, все два метра :D

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт дек 10, 2013 10:59

уДДав писал(а):Коль yu_yu, а я вот хочу свою кедру чуть чуть подвинуть в сторону метра на два, блин как это сделать даже не представляю

Твоя кедра ещё маленькая. И передвинуть её (а тем более всего на два метра) не составит труда в любое время года. Если острой необходимости сейчас в пересадке нет, то подожди - потом всё расскажем-покажем (сейчас сезон огородный завершить надо, а погода - кнур...).

уДДав

yu_yu писал(а):
уДДав писал(а):Коль yu_yu, а я вот хочу свою кедру чуть чуть подвинуть в сторону метра на два, блин как это сделать даже не представляю
Твоя кедра ещё маленькая. И передвинуть её (а тем более всего на два метра) не составит труда в любое время года. Если острой необходимости сейчас в пересадке нет, то подожди - потом всё расскажем-покажем (сейчас сезон огородный завершить надо, а погода - кнур...).

А я и не сомневался, чё ты с Галей, меня в беде не бросите

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Пн май 12, 2014 20:03

А мы с женой сегодня 240 (!!!) елей посадили...

Просто похвастаться захотелось. :)

Mixailo

молодцы, а я только смородину 1 штуку, 2 крыжовника и пучек малины :)

Данич

yu_yu писал(а):А мы с женой сегодня 240 (!!!) елей посадили...
Просто похвастаться захотелось. :)

не фига себе, я только 5 посадил, причем обратил внимание, что елочки одного возраста, но которые росли на открытой лужайке перед баней в 4 раза больше, чем те которые росли в тени за малиной, теперь все будут расти на одной лужайке. Сделал вывод, что тень они не любят

yu_yu писал(а):А мы с женой сегодня 240 (!!!) елей посадили...

Так надо было нас в помощь звать ... Больше бы посадили

по опыту совместных работ могу ответственно заявить - помощь самоотверженных одноклубников удлиняет общее время работы и ухудшает здоровье на следующий день :D

Chrommi

Как в анекдоте.
Идёт мужик вдоль забора, а из-за забора монотонный голос: "Зелёным вверх! ....Зелёным вверх! ...Зелёным вверх!...".
Думает, что за хрень? Глядит в дырочку, а там солдаты под командованием прапорщика ёлки сажают.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт май 13, 2014 21:55

Vitally писал(а):
yu_yu писал(а):А мы с женой сегодня 240 (!!!) елей посадили...
Так надо было нас в помощь звать ... Больше бы посадили

Мы для полевого опыта садили, разными прераратами саженцы при посадке обрабатывали, долго возились. Но посадили лес, т.е. дальше за ними только наблюдать будем, пересаживать их уже не будут. А лесники, которые с нами были, без обработки садили... Они точно под 1000 штук вдвоём посадили.
Там и так уже целый лес из сосен и кедров насажен (до 40 лет деревьям примерно), вот ещё и ёлки появились. Пока маленькие, но... Правнуки точно увидят востановленный Ленточный бор.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт май 13, 2014 22:02

Данич писал(а): ...
обратил внимание, что елочки одного возраста, но которые росли на открытой лужайке перед баней в 4 раза больше, чем те которые росли в тени за малиной, теперь все будут расти на одной лужайке. Сделал вывод, что тень они не любят

Так ёлки же не тенелюбивые, а теневыносливые. Но солнышко первое весеннее на хвое ожоги оставляет. Молодые растения декоративность теряют (желтеют, осыпаются частично), на взрослых это не заметно.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вт май 13, 2014 22:10

Volodya писал(а):по опыту совместных работ могу ответственно заявить - помощь самоотверженных одноклубников удлиняет общее время работы и ухудшает здоровье на следующий день :D

Мы и так там по лесу дорогу двумя УАЗами накатали с саженцами... :P В пору в колеи ёлки садить.
Если будут по осени массовые посадки (они обычно с краю леса), предложу помощь лесникам.

Chrommi

yu_yu писал(а):Мы для полевого опыта садили, разными препаратами саженцы при посадке обрабатывали, долго возились. Но посадили лес, т.е. дальше за ними только наблюдать будем, пересаживать их уже не будут.

До чего же круглая эта планета! Мы, среди разного-прочего, разрабатываем препараты для укоренения и ростостимуляции растений. Если интересно - сообщи, можем предоставить партию для испытаний.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Ср май 14, 2014 10:37

Chrommi писал(а):До чего же круглая эта планета! Мы, среди разного-прочего, разрабатываем препараты для укоренения и ростостимуляции растений. Если интересно - сообщи, можем предоставить партию для испытаний.

Не такая она и круглая в объёмах Академгородка. :D Всё "варится" в горизонтах Кольцово-Университетский пр.

Какое название у ваших препаратов? Жена ФИТОПы разные испытывает (в сравнении с какими-то другими известными). Говорит, что на голосеменных она первая в РФ решила проверить их. Беда с хвойниками от западной границы до Урала. В Сибири ещё более-менее как-то, только корневая губка достаёт. На цветочных эти бактерии хорошо себя зарекомендовали. А хвойные... Сам понимаешь... Слишком медленно они растут, по-хорошему трудов на целую жизнь.

Макс1811

"Туристы", вы дубочки забирать будете??? :D

Клуб УАЗ Патриот

Re: Про деревья.

Отказ от ответственности