Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

во блин(((( как это предотвратить то?

vlad69 · Сообщение **vlad69** » Пн июн 24, 2013 21:41

Иван Шмит писал(а):Темнить не буду. Сегодня у товарища на машине с пробегом чуть выше 31000 выявилась явная смерть верхнего гидронатяжителя. Подробности потом, как заменим.

Так... понятно... Зерно сомнения заложено. Завтра при запуске попристальней послушаю, понаблюдаю.

Просьба к уважаемым фуромчанам - пришлите, пожалуйста, в личку (vladkulkov@mail.ru) камасутру по двиглу. Заранее огромное спасибо.

Иван Шмит

yurgenson писал(а):во блин(((( как это предотвратить то?

Прислушиваться к холодному запуску и вовремя заменить. Или заменить не дожидаясь и не надеясь.
Подождите немного, как только он попадет в руки, сделаю разбор полетов и выскажу свой взгляд на метод ранней диагностики. )

Так заменить на аналогичный? или есть какая то версия понадёжнее?? Если на такой же то хз надо ли менять пока не крякнет.....

pilferst

DIMA_Q писал(а):
ivan_efremov писал(а):DIMA_Q Дима привет, а Вы не вкурсе когда машины с завода будут идти с нашей турбиной ?
Я уже ранее писал что первая опытно-промышленная партия двигателей для автомобилей в количестве 49 шт. была собрана в марте.
Вот первые проявившиеся автовладельцы:
http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/patriot/ra9faf/
http://www.drive2.ru/cars/uaz/patriot/patriot/pilferst/
Серийное производство как и было запланировано стартовало в мае.

Вот оно как михалыч, оказался я подопытной белкой. :lol:
Первая машина в жизни и это - уаз и из опытной партии. :P Если по теме то двигатель нравится, пробег 4050 км. Тяги прибавляется, расход радует так как каждый день на работу и обратно проезжаю 75 км. Только в сервисной книжке написано ТО1 на 15000км, раньше вроде было на 10000км.

gonshik_ivan

подскажите новечку! перед запуском дизеля в летнее время надо ждать пока погаснит индекатор свечей накаливания ?

Ep · Сообщение Ep » Вт июн 25, 2013 09:54

Иван Шмит писал(а):У кого пробег под 30 и выше, не стали ли вы замечать шумноватого запуска? Например после ночной стоянки запускается как бы с потрескиванием, похожим на треск механических тнвд, не более секугды, а последующие запуски все гуд?

запускается нормально вроде. но с потеплением или с пробегом стал как-то шумнее работать двиг при неполном прогреве и включенном кондиционере. когда прогревается до 80, вроде как шумит также как и ранее. сегодня отогнал на ТО1, правда, пробег пока еле перевалил за 8000.

Rusya · Сообщение **Rusya** » Вт июн 25, 2013 18:41

Ep писал(а):... но с потеплением или с пробегом стал как-то шумнее работать двиг...

А заправку не пробовал менять? ...

Ep · Сообщение Ep » Вт июн 25, 2013 21:52

заправки все время разные, но лукойловские. сегодня сделали то1 вроде помягче пихло работает и как показалось меньше трансмиссионных рывков стало. ща еду крюк более 4000 км, по приезду хочу еще раз масло поменять

Иван Шмит

Иван Шмит писал(а):Темнить не буду. Сегодня у товарища на машине с пробегом чуть выше 31000 выявилась явная смерть верхнего гидронатяжителя. Подробности потом, как заменим.

Патриот знакомого.
Установленный заводом гидронатяжитель KENO, заменен при пробеге чуть меньше 32000. Кольцо разбито и в сечении практически треугольное. Натяжитель полностью складывается от руки.
Смотрите, дело опасное. Симптомы чуть шумнее работает и иногда легкий треск при запуске после длительной стоянки. При проворачивании коленвала ключем цепь местами падает между звездочек.

Вобщем отдельная благодарность и поклон заводу за упорное применение дерьмонатяжителей. Как говорится сколько воды не лей, а воз и ныне там.

Замена не сложна. Единственная трудность, мешает кронштейн ТНВД, надо открутить и немного отодвинуть.
Натяжители выбирайте на замену внимательней, кругом китай и видел подделку на ракету.

maver · Сообщение **maver** » Ср июн 26, 2013 14:41

Иван Шмит писал(а): Натяжители выбирайте на замену внимательней, кругом китай и видел подделку на ракету.

Какие натяжители в итоге поставили и как их проверить в магазине?

Иван Шмит

maver писал(а):
Иван Шмит писал(а): Натяжители выбирайте на замену внимательней, кругом китай и видел подделку на ракету.
Какие натяжители в итоге поставили и как их проверить в магазине?

Временно поставили такой же KENO, потому как времени на поиск у хозяина автомобиля нет, ездить необходимо каждый день а с родным было уже опасно.

Хорошим считаю (это ИМХО) гидронатяжители 406.1006100-40 (АГАТ), 406.1006100-60 (ракета LS) и их нынешнее продолжение 406.1006100-80
Хотя сам лично полностью за чисто механический натяжитель. На хантере с 5143 успешно использовал "Русский богатырь", но что то с ними теперь не чисто, а их прородитель и изобретатель лучшего варианта "Автопилот" - РОДОС на форуме присутствует и занимается к сожалению клоунадой.

Иван Шмит

Да, кстати забыл. Натяжитель то походу обнаружили.
Изначально искали причину загорания чека и самопроизвольного глушения двигателя. Ошибки выдавал по обрыву цепи питания форсунок, то общую, то по каждой в отдельности. Причина в заливании жгута проводки от мозгов к двигателю водой. Он проходит под климатической установкой и вода с кондиционера в аккурат его залила. Жгут защищен только изолентой ). Разобрали просушили основательно и вроде пропало.
Обратите внимание.

ivan_efremov

эх когдаже наш производитель начнет делать более качественный продукт

Иван Шмит

ivan_efremov писал(а):эх когдаже наш производитель начнет делать более качественный продукт

Наши производители давно делают качественные продукты. Только те кто продает другую продукцию не хотят получать малую прибыль, в итоге в состав двигателя попадают китайские натяжители которые можно купить за 10, а продать за 300.
Хотя например один качественный производитель натяжителей находится в Нижнем Новгороде, это аж областной центр той области где находится Заволжье. Но это не так выгодно как с китайцами. А на нас с вами соллерсу глубоко без разницы. И змз тут не виноват, там прекрасно знают о проблеме с гидронатяжителями.
Поэтому не стоит ждать чудес, а взять да довести до ума самому.

джоник

Подскажите схему подключения бинара 5д на дизель 51432 или ткните носом где взять, а то мне в салоне где машину взял объявили цену от 10000 рублей. Попробую сам. За десятку я лучше ещё чего полезного приобрету. :D

Tikh · Сообщение **Tikh** » Ср июн 26, 2013 22:45

Иван Шмит wrote:
Темнить не буду. Сегодня у товарища на машине с пробегом чуть выше 31000 выявилась явная смерть верхнего гидронатяжителя. Подробности потом, как заменим.

Затягивание смены не рабочего верхнего натяжителя, ведет к аналогичным последствиям при смещение цепи газораспределения.Замена 8 гидроопор, 8 рычагов приводов клапана,работа, потеря времени на ремонт.И это малой кровью.Инфо достоверна.
Лучше внимательно послушать чем долго курить рядом
:D
Всем спасибо за информацию и помощь.

Tikh писал(а):Иван Шмит wrote:
Темнить не буду. Сегодня у товарища на машине с пробегом чуть выше 31000 выявилась явная смерть верхнего гидронатяжителя. Подробности потом, как заменим.

Затягивание смены не рабочего верхнего натяжителя, ведет к аналогичным последствиям при смещение цепи газораспределения.Замена 8 гидроопор, 8 рычагов приводов клапана,работа, потеря времени на ремонт.И это малой кровью.Инфо достоверна.
Лучше внимательно послушать чем долго курить рядом
:D
Всем спасибо за информацию и помощь.

Очень ждём отчёт!!! Можно отдельной темой чтоб не потерялось с картинками)

Иван Шмит

yurgenson писал(а):Можно отдельной темой чтоб не потерялось с картинками)

Подробно здесь

ivan_efremov

Иван Шмит вот Вас не совсем понял я, если ЗМЗ в курсе то как мог попасть в двигатель некачественный натяжитель цепи, считаю что 30 т.км это не срок замены натяжителя. Кто его туда поставил то ? китайцы или наши сборщики ?
А про китай не надо ЛЯ-ЛЯ, давно они нас обогнали по производству. такчто китай есть и качественный.
Считаю что ЗМЗ раз ставит всякий хлам в мотор пусть сам производит ремонт, но не за счет покупателя авто. Кстате о проблеме ЗМЗ хорошобы известить.

dmitriyvorl

Поставил сегодня турбину от "Турботехники" :incredable: :incredable: :incredable: Турбояма если и не пропала совсем, то почти не ощущается. Раньше переключался на 2600-2800, чтобы в яму не попасть, сейчас 2200-2500

Работа заняла 6 часов в сервисе (без съёма коллектора). По деньгам 5 рублей. Учусь теперь водить своего Патрика по новой :D Старая турбина имеет поперечный люфт ротора, довольно ощутимый, пробег 10500, масло вроде не гнала. Для Ивана - на "верху" двигатель не дохнет! Так что у кого есть - меняйте спокойно! Да, ставили на старые прокладки.

Сталинградец

Отлично, тестируй и пиши еще!

Дробильщик

У вас юбилей-скоро 200 страницца

Иван Шмит

Хорошо. На 3000 так же чувствуется пинок?
Шестая передача сильнее не стала проситься?

ЗЫ. А я переключаюсь на 2000 с китайской турбиной, не чувствую чтоб надо было крутить сильнее..

Иван Шмит

ivan_efremov писал(а):Иван Шмит вот Вас не совсем понял я, если ЗМЗ в курсе то как мог попасть в двигатель некачественный натяжитель цепи, считаю что 30 т.км это не срок замены натяжителя. Кто его туда поставил то ? китайцы или наши сборщики ?
А про китай не надо ЛЯ-ЛЯ, давно они нас обогнали по производству. такчто китай есть и качественный.
Считаю что ЗМЗ раз ставит всякий хлам в мотор пусть сам производит ремонт, но не за счет покупателя авто. Кстате о проблеме ЗМЗ хорошобы известить.

Это вопрос не ко мне. На ЗМЗ знают и очень давно.
Но одно я вам скажу точно, если надеятся на завод, диллеров и гарантию разочарование неминуемо.

ЗЫ Про качественный китай полностью согласен. Но еслиб на них писали сделано в китае, то скорей всего они были бы весьма хороши. А так на них пишут ЗМЗ, сделано в США и двойной ресурс )

dmitriyvorl

Иван Шмит писал(а):Хорошо. На 3000 так же чувствуется пинок?
Шестая передача сильнее не стала проситься?

ЗЫ. А я переключаюсь на 2000 с китайской турбиной, не чувствую чтоб надо было крутить сильнее..

Шестая от рождения просилась. Сейчас попробовал на пятой с ... 50 идёт сразу в разгон! После 3000 пинок пока не пробовал по полной, но никакого затыка нет, как шёл в разгон так и идёт. Проехал я пока 12 км по городу, но придавливая :)

Иван Шмит

dmitriyvorl писал(а):
Иван Шмит писал(а):Хорошо. На 3000 так же чувствуется пинок?
Шестая передача сильнее не стала проситься?

ЗЫ. А я переключаюсь на 2000 с китайской турбиной, не чувствую чтоб надо было крутить сильнее..
Шестая от рождения просилась. Сейчас попробовал на пятой с ... 50 идёт сразу в разгон! После 3000 пинок пока не пробовал по полной, но никакого затыка нет, как шёл в разгон так и идёт. Проехал я пока 12 км по городу, но придавливая :)

Ну с 50 и с китайской идет, а с 40 просит переключиться.
После 3000 поведение как попробуешь отпишись.

dmitriyvorl

У меня СРОГ "отключен"(пережат шланг). Раньше был небольшой затык перед 3000, потом выстрел. Надо по трассе прокатить.

ivan_efremov

dmitriyvorl а комфортная скорость теперь какая стала ?
и обороты какие ?
80 км/ч - обороты какие ?
100 км/ч - обороты какие ?
120 км/ч - обороты какие ?

5-я передача уже когда просится ?

Tikh · Сообщение **Tikh** » Пт июн 28, 2013 00:48

dmitriyvorl писал(а):У меня СРОГ "отключен"(пережат шланг). Раньше был небольшой затык перед 3000, потом выстрел. Надо по трассе прокатить.

Пережать шланг это не панацея вывода СРОГ из СУД(система управления).Замешано много производных:регулируемая цикловая подача топлива по текущему состоянию систем двигателя(норма около 16 параметров),дачик массового расхода воздуха,преобразователь давления,дроссельная заслонка,калиброваный дроссель в системе отработаных газов.
Как убить евро экологию не залезая в мозги с помощью механики???
Дать нормально дышать машине!
И присловутая турбо яма исчезнет как туман на частичных нагрузках.Вот где вопрос?
Кто этим занимался и есть ли результат, поделитесь или подскажите где рыть.

dmitriyvorl

Контроллер должен (в теории) увидеть пережатие шланга как ошибку клапана рециркуляции, но он "не видит". А по сему, думаю, ни хрена он цикловую подачу не уменьшает. :D Типа "старый, слепой, пью" :lol:

BimiBom

Хочу про консультироваться.
Заменил масло в двигателе.
Слил 6,5 литров. Поставил фильтр Штайер 560 Колан. Залил 7,5 литров масла по уровню "П". Читаю букварь "6,3…6,5 л - первоначальный объем заправки сухого двигателя 5,1…5,3 л – объем масла при замене", что то явно не сходится..........

gonshik_ivan

kruzenwtern писал(а):
Zoorg писал(а):еще вопрос- насколько хорош сканер ELM327? в инете реклама говорит про то что его как онлайн монитор двигателя используют, причем выпуска до 13года. а как насчет ошибки почитать и сбросить? из аварийного режима вывести? и почему до 13? наш евро4 в стороне курит? предлагают, вот и интересуюсь. дешевле "престижа" собственно...
параметры смотрит, ошибки видит, ошибки сбрасывает. смысла брать престиж и иже с ним не вижу. на разницу между престижем и елм можно взять к-лайн адаптер и менять калибровки мозга.

можешь написать какие параметры в настройках elm 327 вводить по топливу и т.д ?

Иван Шмит

BimiBom писал(а):Хочу про консультироваться.
Заменил масло в двигателе.
Слил 6,5 литров. Поставил фильтр Штайер 560 Колан. Залил 7,5 литров масла по уровню "П". Читаю букварь "6,3…6,5 л - первоначальный объем заправки сухого двигателя 5,1…5,3 л – объем масла при замене", что то явно не сходится..........

ПРи заправке масла надо давать хорошую паузу в доливке, иначе легко перелить. А по поводу 5,1...5,3 это если фильтр не менять и сливать не все. 6,5 литров это нормально со штайровским чуть больше будет, но 7,5 чет многовато.

ser508 · Сообщение **ser508** » Пт июн 28, 2013 19:39

Скажите, как у кого, на моем до 1800 оборотов, он реально не едет. На пересеченной местности чтобы тронуться надо подгазовывать, так и сцепление спалить не долго, т.е. тяги на низах нет вообще, даже на бензинке было лучше. Пробег 5000 км....

джоник

На то 0 мне масло в двигатель тоже 7 литров вбухали под завязку, даже на долив не осталось. Проверил уровень в норме. А вот в раздатку литр не вошел, сдачу вернули.

mik74 · Сообщение **mik74** » Сб июн 29, 2013 00:55

Провел вчера, так сказать мини ТО, пробег 18900:
1. Заменил один гидронатяжитель (верхний), взамен поставил 406.1006100-60 (ракета LS).
2. Поменял ремень ТНВД

3. Вскрыл для осмотра вакуумный насос, признаков износа не увидел, это гуд.

4. Масло турбина все таки гонит... или что это?

luchsergey

масло совсем уж отработанное или оптический обман?

mik74 · Сообщение **mik74** » Сб июн 29, 2013 05:12

luchsergey писал(а):масло совсем уж отработанное или оптический обман?

у дизеля всегда чернеет быстро, на этом 4 тыс. где-то прошел.

Иван Шмит

масло в трубе с вентиляции скорей всего, можно убедится заглягув в нее.

mik74 · Сообщение **mik74** » Сб июн 29, 2013 07:54

Иван Шмит писал(а):масло в трубе с вентиляции скорей всего, можно убедится заглягув в нее.

а откуда она там? в вентиляции....

Иван Шмит

mik74 писал(а):
Иван Шмит писал(а):масло в трубе с вентиляции скорей всего, можно убедится заглягув в нее.
а откуда она там? в вентиляции....

с вентиляции и идет. Штатный маслоотделитель не справляется.

mik74 · Сообщение **mik74** » Сб июн 29, 2013 08:41

Иван Шмит писал(а):
mik74 писал(а): а откуда она там? в вентиляции....
с вентиляции и идет. Штатный маслоотделитель не справляется.

и что делать?

Иван Шмит

внешний маслоотделитель ставить.

dmitriyvorl

mik74 писал(а):
Иван Шмит писал(а): с вентиляции и идет. Штатный маслоотделитель не справляется.
и что делать?

Забить :)

Иван Шмит

Тоже не плохой вариант, но тогда срог все таки заглушить. Иначе в купе с маслом его жизнедеятельность потихоньку превратит впускную трубу в пещеру со сталактитами.

Clap · Сообщение **Clap** » Вс июн 30, 2013 08:51

Снял вчера блок дроссельной заслонки и открутил винты крепления заслонки. Теперь нет заслонки. Ошибок не видит.

Иван Шмит

Clap писал(а):Снял вчера блок дроссельной заслонки и открутил винты крепления заслонки. Теперь нет заслонки. Ошибок не видит.

Срог тоже удален?
Какие изменения в поведении движка?

Clap · Сообщение **Clap** » Вс июн 30, 2013 09:14

Срог заглушен. Движок на низах по ощущениям получше тянуть стал.

dmitriyvorl

Сегодня решил восстановить СРОГ. Заглох как лох (на малом газу) :D СРОГ на моей машине больше работать не будет никогда, это однозначно!

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности