Гудит задний мост

valday · Сообщение **valday** » Пт апр 12, 2013 23:43

kuzyavr писал(а):У меня прямой кардан :)
И был давно прямой, но рычит. Вероятно, раздатка.

а как рычит? у меня от раздатки на 2 передаче на оборотах ниже 1500 и прогретом масле в ней типа тоже рычит, но это как я понял не лечится. Так гремят шестерни от резонанса с работой двигателя.
А когда разгон начиная от 40 км/ч, это обычно 3-яя передача и на четвёртой после 60 км/ч почти не заметно, а потом вообще пропадает, то может ли быть раздатка? Рычит или больше резонанс кузова и вибрация? у меня второе.

luchsergey

poLevoz писал(а): Раздербинил сегодня свой мост, гудело, а по морозу орало... Вот обнаружились сколы на хвостовике, видно плоховато, но думаю будет понятно... При замене ГП стоит обратить внимание на болты крепления шестерни к дифу, они у меня оказались коротковаты и вкручивались менее чем на восемь витков, при затяжке необхъодимым моментом сорвал резьбу, то что надо нашел в жигулевском магазине, называются эти болты-крепления маховика 2108 М12х1,25х30

Красиво живёте: эстакада(или подъёмник),пневмокрутилка...
Подши вроде не шершавые.

ТВЧ выкрошилось не из за самоблока полагаете?

Это не Ваша авто?

У Вас же 4,6 пары вроде?

Втулку выкинули?

poLevoz

Машина моя... Все так и есть пары 4,6 на хвостовике распорки нету... Сегодня перебирал опять мост, двинул хвостовик опять на пару десяток, установил преднатяг, подобрал кольцо бокового зазора, пятно контакта там где надо... Опять гудит... Пневмогайковерт такой 2 рубля всего стоит, а помощь его неоценима, обе полуоси отлетают за минуту и диф за полминуты падает на колени :)

luchsergey

poLevoz писал(а):Сегодня перебирал опять мост, двинул хвостовик опять на пару десяток, установил преднатяг, подобрал кольцо бокового зазора, пятно контакта там где надо...

По сути при умеренном гуле нефиг и морочиться получается?

кузя

у меня с новья мост выл при сбросе газа в диапазоне 80-50 км.ч. при включенной передаче вой был сильнее. на днях заменил заводское масло на минералку тнк, вой пропал, теперь слышу резину. пробег 27 т.км.

poLevoz

luchsergey писал(а):По сути при умеренном гуле нефиг и морочиться получается?

хотелось бы избавиться от присутствия моста в салоне, видимо надо руку набить в регулировке, я всего лишь три попытки сделал говорят раза с пятого получается, еще обнаружил люфт барабана ручника, видимо подшипник задний в раздатке менять издает щелчки при трогании а я всё грешил на крестовыны, может он источник звуков дополнительных, после трех разборок и сборок вообще понять теперь не могу, что гудит...

luchsergey

у меня тоже щелкает-тринькает иногда при старте,как на жиге-классике и я тоже крестовины прошприцевал воде без особого эффекта.правда у меня пол под ногами голый.

kuzyavr

valday писал(а): А когда разгон начиная от 40 км/ч, это обычно 3-яя передача и на четвёртой после 60 км/ч почти не заметно, а потом вообще пропадает, то может ли быть раздатка? Рычит или больше резонанс кузова и вибрация? у меня второе.

У меня тоже так как вы описываете, было, сейчас рычание добавилось :D

valday · Сообщение **valday** » Пн апр 22, 2013 07:02

Прямой кардан в помощ :)

poLevoz

Дела обстоят следующим образом, после замены заднего подшипника раздатки, вибрации исчезли, прекратился непонятный гул, а сама раздатка заткнулась, сегодня победил вой моста, после четырёх попыток отрегулировать, только пятая увенчалась успехом, но в этот раз я умудохался, восемь раз снимал и устанавливал диф, что бы установить боковой зазор. Все таки руку набивать надо для самостоятельной регулировки редуктора и соответсвенно не меннее одного комплекта колец в наличии, штангенциркуль со стрелочной показухой десятых и сотых миллиметра или микрометр... Как ни странно для себя, я вдруг стал противником распорной втулки на хвостовике, заслуга в этом ЛучСергея велика, неожиданно, но разглядев разрез моста повнимательней не нашел для её установки видимых причин... её предназначение одно: избавить неграмотного пользователя от регулировки преднатяга подшипников при смене сальника хвостовика. мне показалось даже удобней устанавливать преднатяг без нее....

luchsergey

poLevoz писал(а):после замены заднего подшипника раздатки

Прям на авто это геморно делать или наоборот ?

luchsergey писал(а):
poLevoz писал(а):после замены заднего подшипника раздатки
Прям на авто это геморно делать или наоборот ?

Вряд ли снимешь внутреннюю обойму подшипника с вала, свободного расстояния слишком мало.

valday · Сообщение **valday** » Чт апр 25, 2013 09:19

а если раздатку опустить на поперечине ниже, то места хватит?
Как выявить есть ли необходимость лезть в раздатку? До меня в неё лазили, так то всё вроде ровно крутися но под нагрузкой появляется вибрация при 50-70 км/ч и после 100 км/ч появляется гул. За хвостовик рукой дёргаю, вроде мёртво стоит, как и на хвотовике моста.
Пока не могу разобраться что является причиной вибрации

Zmei · Сообщение **Zmei** » Чт апр 25, 2013 09:46

valday писал(а):а если раздатку опустить на поперечине ниже, то места хватит?
Как выявить есть ли необходимость лезть в раздатку? До меня в неё лазили, так то всё вроде ровно крутися но под нагрузкой появляется вибрация при 50-70 км/ч и после 100 км/ч появляется гул. За хвостовик рукой дёргаю, вроде мёртво стоит, как и на хвотовике моста.
Пока не могу разобраться что является причиной вибрации

Заглушки стоят на переднем мосту????

зелен

luchsergey писал(а):
poLevoz писал(а):после замены заднего подшипника раздатки
Прям на авто это геморно делать или наоборот ?

Я совершенно спокойно снял ничего не трогая

зелен писал(а):
luchsergey писал(а): Прям на авто это геморно делать или наоборот ?
Я совершенно спокойно снял ничего не трогая

А внутреннюю обойму подшипника с вала как снимал?

luchsergey

крючками из электродов типа?

valday · Сообщение **valday** » Чт апр 25, 2013 12:26

Zmei писал(а):
valday писал(а):а если раздатку опустить на поперечине ниже, то места хватит?
Как выявить есть ли необходимость лезть в раздатку? До меня в неё лазили, так то всё вроде ровно крутися но под нагрузкой появляется вибрация при 50-70 км/ч и после 100 км/ч появляется гул. За хвостовик рукой дёргаю, вроде мёртво стоит, как и на хвотовике моста.
Пока не могу разобраться что является причиной вибрации
Заглушки стоят на переднем мосту????

Стоят хабы. Хабы работают и разницы по вибрации нет с подключенным мостом и без. Вибрация возникает под нагрузкой в диаппазоне 50-70 км/ч и что на трассе и что с подвешанными колёсами вибрация есть выше 100 км/ч

luchsergey писал(а):крючками из электродов типа?

Не прокатит, внутренняя обойма сражается на вал с натягом.

poLevoz

Внутреннняя обойма сошла наудивление легко, подцепил двумя отверками, а готов был к худшему, думал если что вариться к обойме и обратным молотком пока тепленькая.

poLevoz писал(а):Внутреннняя обойма сошла наудивление легко, подцепил двумя отверками, а готов был к худшему, думал если что вариться к обойме и обратным молотком пока тепленькая.

:suicide:

зелен

ZamPoteh писал(а):
зелен писал(а): Я совершенно спокойно снял ничего не трогая
А внутреннюю обойму подшипника с вала как снимал?

Я про внутреннюю и говорю.... кстати это наводит на нехорошие мысли....

зелен писал(а): Я про внутреннюю и говорю.... кстати это наводит на нехорошие мысли....

По всем канонам должна садиться на вал с натягом.

poLevoz

Ну даете, натяг то есть, с хвостовика ГП передний подшипник тоже не молотком сбибается а сходит с легкой тугостью...

poLevoz писал(а):Ну даете, натяг то есть, с хвостовика ГП передний подшипник тоже не молотком сбибается а сходит с легкой тугостью...

А у меня болгаркой надрезали затем ломали, в своё время, а новый на прессе запресовывали.

poLevoz

Значит приржавел....

poLevoz писал(а):Значит приржавел....

Ага, за 5000 км пробега. :D

valday · Сообщение **valday** » Пт апр 26, 2013 06:01

это всё допуски изготовления деталей, лепят конечно и брак, вот и получаем "у кого как"

poLevoz

Важным является, то что натяг присутсвует, а какая его величина не имеет значения, просто чем величина натяга больше соответсвенно и более подготовленным надо быть для разборки узла.

valday · Сообщение **valday** » Пт апр 26, 2013 13:30

я всё пытаюсь понять с какой стороны подобраться к проблеме вибрации. Кто виновник сей пакости, если признаков люфтов не обнаружено, а разбирать всё подряд некогда, да и не так уж дёшево, раз самому некогда будет ковырять. Колёса всегда нужны под задом, ставить патрика на долгий ремонт не вариант, нужно сначало выявить проблемный узел и именно его исправлять. Как выявить не пойму, может кто что подскажет? Лезть в раздатку, мост, менять кардан..

Vstur · Сообщение **Vstur** » Пт апр 26, 2013 15:02

valday писал(а):я всё пытаюсь понять с какой стороны подобраться к проблеме вибрации.Как выявить не пойму, может кто что подскажет? Лезть в раздатку, мост, менять кардан..

Начинать быстрее и назатратнее с карданов, скинул задний - покатался, потом - передний. Может остальные вопросы и отпадут.

luchsergey

Заменил для профилактики сальник хвоста заднего моста,он в начале зимы заднюю дверь забрызгал и малость мокрел мост,хотя с заливной пробки тафх бодренько лился перед началом замены.
Стоял волгин,поставил двойной красный NBR.
втулку выкинутую не хватило сил прожать дальше по складке самыми большими тисками.

http://fotki.yandex.ru/users/luchsergey/view/743433/

подш терпимый,матовый,как и остальные.
Бумажку выкинул меж флянцев.

DiadiaVova

Серёга, у тебя тут ногу сломать можно, ну или на крайняк споткнуться и шишку на лбу набить. :D

luchsergey

Эт на фотке телом так стремно ,а на самом деле узковато, но две авто влазят одна за другой ну и творческий беспорядок свободного художника конечно присутствует.

DiadiaVova

luchsergey

:D какой же перетяг мы получаем используя эту адскую втулку.
Повторюсь-она практически монолит,огромными тисками не пружинит и не сжимается дальше даже по складке и не обеспечивает пружинный натяг как все правильные распорные пружинные втулки.чтоб она сложилась нужно изначально адски затянуть её,потом мост нагреется и она сложится и станет статичной длины не обеспечивая никакого натяга в подшах,тк не пружинная.Подши конечно получат микротравмы при таком беспределе.
И торцы у неё характерно отполированы видимо от свободнозазорной болтанки и трения об подши при холодном мосте,а может и всегда тк она максимально прожалась в момент максимального сжатия максимально горячими подшами в единичный момент.

если есть время,гляньте:

http://reduktor.nsk.ru/professionalnyj- ... reduktora/

http://www.jeepmotors-spb.ru/catalog/spares/204/list3/

http://timeparts.net/vtulka-raspornaya- ... ka-mosta-4

valday · Сообщение **valday** » Пт апр 26, 2013 19:48

Vstur писал(а):
valday писал(а):я всё пытаюсь понять с какой стороны подобраться к проблеме вибрации.Как выявить не пойму, может кто что подскажет? Лезть в раздатку, мост, менять кардан..
Начинать быстрее и назатратнее с карданов, скинул задний - покатался, потом - передний. Может остальные вопросы и отпадут.

Спасибо, но пройденный этап. Перед отключаю хабами, передний кардан свободно вращается. Вибрация только на задке и только под нагрузкой. Если подключать передний мост, то зад рагружается и вибрация ослабевает, только шум шестерёнок появляется.
На кардане заднем даже попробывал поменять исправные крестовины, толку ноль.
По всей видимости проблема в раздатке или мосту

Zmei · Сообщение **Zmei** » Пт апр 26, 2013 20:52

Проблема в мосту!! У меня щас примерно таже ситуация, собровождается гулом и вибрацией особенно если на четвёртой пустить в натяг на 50км/ч!
Мост перебирал поменял все подшипники пятно вроде норм но видно не до конца раз такая жуть буду ещё разбирать и смотреть пятно!

valday · Сообщение **valday** » Сб апр 27, 2013 03:33

у меня и на 3 и на 4 гул одинаковый на той же скорости. Просто на 4-ой ещё гул от двигателя добавляется. Может я и не зря подшипники в мост закупил? Отдать на переборку что ли? И всётаки причём тут пятно контакта, если получается под нагрузкой типа люфт появляется. Идёт перекос вала что ли? И почему подозрения именно на мост, а не на раздатку? У меня гул конечно тоже сзади вроде идёт, но и раздатку чуть трясёт, хотя это может дисбаланс от моста доходит по кардану.
Свободный ход вращения хвостовика моста вроде не сильно большой, по сравнению с б/у японцами, у которых нет никакой вибрации.

luchsergey

после выкида каменной втулки и затяжки просто от руки с усилием за центр воротка в районе гайки(а не с усилием 25кг\метр) мост гудеть сильнее не стал точно, точнее вообще слышу только максис и то больше спереди.

Хотел до этого попробовать сменить регулировочную шайбу в дифе,теперь вообще не вижу в этом никакой необходимости.

luchsergey писал(а):...

Хотел до этого попробовать сменить регулировочную шайбу в дифе,теперь не вижу необходимости.

Регулировочная шайба отвечает за пятно контакта в ГП. Вот теперь и думай - есть необходимость или нет?!

luchsergey

этой шайбой вой редуктора(ГП) регулируется.
пара не подклинивает,зазор не велик,следовательно мне плевать на пятно,я его не смотрел и не собираюсь.

Yar · Сообщение **Yar** » Сб апр 27, 2013 17:14

http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx? ... ag=8392288 заказал вот такую присадку, как получу, добавлю отпишусь. Мост гудит не сильно но слышно с 0 км.

luchsergey писал(а):этой шайбой вой редуктора(ГП) регулируется.
пара не подклинивает,зазор не велик,следовательно мне плевать на пятно,я его не смотрел и не собираюсь.

Может мы не до поняли друг друга, я имел ввиду регулировочное кольцо.

А на счёт пятна контакта зря так пренебрежительно. Уход этого пятна с нормы и вой даёт, и шестерни ГП сведаются на раз.

luchsergey

смещение пятна от середины при условии что ГП не воет насколько сократит ресурс? думаю не особо и тыкм 150проедет по любому.

luchsergey писал(а):смещение пятна от середины при условии что ГП не воет насколько сократит ресурс? думаю не особо и тыкм 150проедет по любому.

Серёг, а ты не подумал где самое крепкое место у зубьев шестерён к нагрузкам??? Что произойдёт с зубьями при ударных нагрузках по ним со смещением пятна к вершинам зуба (резкий старт, раскачка в гОвнах и т.д.)?
А потом удивляемся, а чего это зубья ломает???

:)

luchsergey

пока не было таких прецендентов в моей жизни,потому и не беспокоюсь.

Ау меня на шахе три зуба как то выкрошило.

luchsergey

я просто полагаю если не воет гп истошно,то нефиг париться по пятну.у меня получается умеренно терпимо выли подши хвоста перетянутые адской втулкой,тк выли хоть под нагрузкой,хоть при накате,хоть когда ,но до вчерашнего дня.

Вот только я не призываю никого выкидывать втулки,тк "то что русскому хорошо,то немцу смерть".... и наоборот.

Terminal

Всем привет. Парни подскажите какой тепловой зазор должен быть в главной паре?
Сколько мм или долей мм?
Вчера поставл самоблок, пятно контакта составляет 90 % от плоскости зуба, самобок пришлось ставить вообще без регулировочныйх колец- впритык, а вот люфта в главной паре по ощущениям намного меньше милиметра, он присутствует, ну уж совсем маленький. Пара вращается вообще без затруднений, и без закусываний, равномерно, но беспокоит очень маленький зазор.
Сколько в мм или долей мм, должен быть зазор?

Клуб УАЗ Патриот

Гудит задний мост

Отказ от ответственности