Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

[nik83]

А что такое байпас
Знатоки,как прокрутить двигатель что-бы он не завелся?На зажигалках педаль газа в пол,а у нас :)

[Sondercommando]

А что такое байпас
Знатоки,как прокрутить двигатель что-бы он не завелся?На зажигалках педаль газа в пол,а у нас :)

Байпасный клапан - перепускной клапан в маслянном фильтре, масло в обход шторы фильтр элемента.

Вынь из блока предохранителей что под капотом предохранители БУ +12В, маркировка на крышке блока, точно не запустится.

[marcon]

По поводу фильтров Колан имею мнение-Эта дополнительная штора на байпасе может сыграть злую шутку-при некотором загрязнении шторки она в мороз с начало просто не пропустит масло а потом масло её порвёт.
Тут надо выбирать-или двигатель запускается на масле-или без масла.
А куски этой самой шторки-после её разрыва-успешно продолжают движение по масляной магистрали-а дальше-кто где застрянет...
У знакомого моего из ГБЦ умершей доставали кусочки фильтроматериала. К сожалению никто теперь не помнит-что это был за фильтр.

А отсеивание кусков 100 мкм с утра после ночной стоянки этой самой дополнительной шторкой мне кажется бессмысленным -они (куски) оседают на дно картера...
ЗЫ: Что-то другие производители этого-фильтрации байпаса не делают, правда делают байпассное фильтрование-но это несколько иная история.

[Ep]

на мой взгляд, это может случиться лишь в том случае, если пользователь грубо пренебрегает рекомендациями производителя по интервалам замены масел и фильтров , либо нарочно льет неподходящее масло, чем ускоряет износ мотора. а вот отсутствие фильтрации масла при работе через байпасс имхо будет гораздо больше вредить в реальной жизни, чем мнимые проблемы с колановским байпассом.

[Иван Шмит]

фотографии кривого колана в студию!

Я их тоже разбирал, правда после использования и нареканий небыло ни каких.
Главное это не на сколько байпас держит, а дополнительная фильтрация на нем!
Ваши фильтра имеют такую? Если нет то зло это, а не фильтры, пусть даже аккуратно завальцованные. Поймите, когда байпас не наделенный фильтрацией откроется вся шняга полетит в главную маслянную магистраль. А там за ней гидроопоры, гидронатяжители цепей, турбина наконец.

Не нравится колан, возьмите другой, но лишь бы была фильтрация на перепуске.

ЗЫ Странно, слышать о давлении 4,5, когда редукционный клапан в маслонасосе открывается на 4,1

[mik74]

.....
Не нравится колан, возьмите другой, но лишь бы была фильтрация на перепуске.
.....

Ну у нас этого колана навряд ли можно найти, как определить есть фильтрация на перепуске иль нету? (продаваны один хрен не знают), мож какой-то конкретно взамен посоветуете?

[Ep]

насколько я знаю, фильтрация на перепуске есть тока в колане.

[Иван Шмит]

еще у рекомендванного заводом БИГа

[luchsergey]

проще сторублёвые копеечные фильтра менять на пол строке смены масла.перепуск не нужен будет.а срок сократить вдвое ввиду тяжких условий.

[BSmith]

насколько я знаю, фильтрация на перепуске есть тока в колане.

Дело прошлых лет!

Октябрь 2009 года:
На прошедшем 22 октября заседании коллегии Палаты по патентным спорам Федерального института промышленной собственности (Роспатента) состоялось обсуждение возражений, поданных Г.А. Колтуновым (правообладателем патента на масляный фильтр, в соответствии с которым выпускаются фильтры «Колан») против принадлежащего ООО «ИННА» действующего Патента №36259 «Масляный фильтр». В ходе заседания была выявлена полная несостоятельность поданных возражений. Патент ООО «ИННА», как и следовало ожидать, оставлен в силе. В соответствии с формулой этого патента завод «BIG FILTER» выпускает уникальные фильтры с двумя фильтровальными шторами, одна из которых стоит перед перепускным клапаном, а вторая – за ним. К таким фильтрам относятся фильтры GB-1173 и GB-111, которые компания «BIG FILTER» поставляет на конвейер ГАЗ и ЗМЗ.
http://www.bigfilter.com/news/news_2007_2009.html

[Иван Шмит]

Можно конечно и сторублевые. Только перепуск может открыться при холодном запуске в мороз, а это может быть и на чистом масле. Да и стоит колан так же как и остальные. У нас например (в провинции) они есть везде, чуть дороже 200р. Я их на хантере тоже по два за замену менял.
Сейчас нашел колан-560, около 300р.

Искать только их надо не в уазовских магазинах, а в магазинах для волг и газелей.

[luchsergey]

я нулёвку синтетику круглый год пользую и меняю через 5 тыкм+промежуточная замена фильтра если масленка утром больше секунды горит-это от фильтра уже зависит,от его клапана.а уповать на фильтр при некачественном масле меня не вдохновляет.

[user5688]

- нашел в нете кит грм змз 51432

[Иван Шмит]

для чего это?

[rualexx]

Ребята, DIMA_Q у меня происходит следующая неприятность, в районе форсунок все в масле, бывает, так что даже капот со стороны двигателя в брызгах масла. По ощущениям масло давит от мест стыка форсунки и двигателя. Как это можно понять, что подтянуть? Просто с дизелем ни разу не имел дел, даже толком не могу понять, как форсунка крепится.
Тут публиковали букварь по двигатель можно мне тоже, rualexx сабака yandex.ru? В сервис записался, но верны нет .
:(

В заранее спасибо

[ssw2004]

Мужики и мне тоже букварик скинте пожалуйста: ssw2004@rambler.ru

[Иван Шмит]

проверьте герметичность вакуумной магистрали, герметичность воздушной магистрали после фильтра и еще на всякий чистоту отвода картерных газов на предмет перемерзания.

масло может начать давить с уплотнений крышки клапанов из-за повышенного давления в картере, а оно может быть вызвано вышеописанными простыми пунктами.

[mirlas]

Либо если масло перелито больше уровня. По крайней мере у меня на ивеке так было....

[Sondercommando]

Не нравится колан, возьмите другой, но лишь бы была фильтрация на перепуске.

ЗЫ Странно, слышать о давлении 4,5, когда редукционный клапан в маслонасосе открывается на 4,1

1. Не надо доводить фильтр до состояния при котором ему потребуется открытие байпасного клапана.

2. Обратите внимание на характеристики байпасных клапанов маслянных фильтров применяемых к примеру на IVECO F1 или Штайр, а также на наличие в них дополнительных фильтр элементов. Ничего в конструкции ЗМЗ 51432 принципиально не отличается от вышеупомянутых двигателей не требующих дополнительных фильтр элементов байпасного клапана.

3. 4,1-4,5 это показания манометра на приборной доске, к сожалению УАЗ забыл приложить к документам на автомобиль свидетельство о метрологической поверке этого СИ, а так же подтверждение того, что это СИ внесено в Государственный реестр средств измерений России.

4. Редукционный клапан в маслянном насосе изготавливают те же люди, да и заявленная цифирь 4,1 не может не иметь допустимого отклонения, иначе 98% продукции не пройдёт операционного контроля.

ИМХО разумеется :)

[Олег_Н]

Интересно получается, в инете полно книжек по эксплуатации и ремонту вражьих дизелей..... И не один из ихних двигателей не имеет системы влагоотделения для вакуумного усилителя, а 51432 прям воду из воздуха сосет получается. Для начала этот воздух проходит через вакуумный усилитель тормозов или клапана управления рециркуляцией, там тогда вообще должно быть худо из-за льда.
Скоро получим возвратный насос с одной из станций.

[military_medic]

Олег_Н,
Так сколько уже насосов вышло из строя?

[marcon]

Лёд-действительно-лажа...из чего сделан насос?

[Иван Шмит]

Не нравится колан, возьмите другой, но лишь бы была фильтрация на перепуске.

ЗЫ Странно, слышать о давлении 4,5, когда редукционный клапан в маслонасосе открывается на 4,1

1. Не надо доводить фильтр до состояния при котором ему потребуется открытие байпасного клапана.

2. Обратите внимание на характеристики байпасных клапанов маслянных фильтров применяемых к примеру на IVECO F1 или Штайр, а также на наличие в них дополнительных фильтр элементов. Ничего в конструкции ЗМЗ 51432 принципиально не отличается от вышеупомянутых двигателей не требующих дополнительных фильтр элементов байпасного клапана.

3. 4,1-4,5 это показания манометра на приборной доске, к сожалению УАЗ забыл приложить к документам на автомобиль свидетельство о метрологической поверке этого СИ, а так же подтверждение того, что это СИ внесено в Государственный реестр средств измерений России.

4. Редукционный клапан в маслянном насосе изготавливают те же люди, да и заявленная цифирь 4,1 не может не иметь допустимого отклонения, иначе 98% продукции не пройдёт операционного контроля.

ИМХО разумеется :)

1. Доводить может и не надо. Тогда придется вообще не ездить и не запускать двигатель. Как Вы предлагаете узнавать о том что байпас вот вот откроется.
Открыться он может как при загрязнении фильтра, так и при холодном пуске и перегазовках.
2. Для штайра тоже есть колан. Дело ведь не в том что они однозначно необходимы, а в том что он гораздо лучше и рекомендован к использованию заводом.
3. О давлении, не суть конечно. У меня 4.1 к слову.

Ставьте фильтр какой хотите, дело хозяйское.
Только знайте для себя что есть и фильтра лучше по своей функциональности.

Приведу лишь небольшой пример.
На 5143 9-10ых годов выпуска была проблема со срезанием шестерней привода маслонасоса. Меняли люди шестерни и насосы, да ездили дальше. Только есть случаи, когда следом за указанным отказом умирала турбина. Причина была в попадании стружки оставшейся в системе после повреждения шестерней в канал смазки турбины, его закупоривание и в результате до разрыва вала турбокомпрессора. И как не странно фильтр оказывался без фильтрации на перепуске.
У нас на 51432 есть засада с вакуумным насосом. Стружка от зализанной шестерни, в случаи клина насоса, может сделаеть тоже самое. Так что выбирайте сами, да и грязи в системе всегда предостаточно.

[Sondercommando]

1. Доводить может и не надо. Тогда придется вообще не ездить и не запускать двигатель. Как Вы предлагаете узнавать о том что байпас вот вот откроется.
Открыться он может как при загрязнении фильтра, так и при холодном пуске и перегазовках.

Для себя я решил, что наличие предпускового подогревателя, масло полусинтетика, интервал замены масла и фильтра 6000-7000км и масляный фильтр байпасом 2.5-3 кгс/см2 такую возможность сведут к минимуму.

ИМХО разумеется :)

[Иван Шмит]

Для себя я решил, что наличие предпускового подогревателя, масло полусинтетика, интервал замены масла и фильтра 6000-7000км и масляный фильтр байпасом 2.5-3 кгс/см2 такую возможность сведут к минимуму.

ИМХО разумеется :)

Взгляните сами на приведенные Вами условия. Слабый байпас, густое масло и обычный интервал замены масла.
Где тут смягчающие условия "сводящуие возможность к минимуму"?
То что у Вас предпусковик, это хорошо. Но до какой температуры вы им нагреваете масло? И Вы уверены что за все время владения автомобилем, неразу не запустите двигатель без подогрева зимой? Достаточно будет и одного раза при стечении условий.
Масло Вы мяете не чуть не часто. Это самый обчный интервал замены для обычных условий. Многие меняют чаще и правильно делают.
"Полусинтетика", это маркетинговое словечко ни как не сделает масло жидким в мороз. Взгляните на чистое масло в канистре на холоде, оно как карамель. Многие льют гидрокрекинг и даже синтетику кому везет и то оно густеет на морозе.

После запуска давление масла доходит до максимума. В нашем случае 4,1. А у вас слабый байпас с открытием на 2,5. Да он стопудово откроется в момент нагнетания давления, даже с чистой синтетикой 0w и новым фильтром. Не говоря уже о забитом до предела фильтре через 7000.
У того же колана, байпас на 4,5 и то он как пить дать открывается.

Дело абсолютно личное, уговаривать кого либо не имею интереса. Но мне непонятно другое. Фильтр стоит копейки, смысл экономить? Я не рекламирую какой либо фильтр. У того же колана, мне ненравится, что манжета (обратный клапан) часто перестает держать через 3000 пробега. Я их менял всегда по два за замену масла, как только давление начинает нарастать после стоянки не сразу. У нас их навалом в продаже. Один раз попался колан с немного негерметичной завальцовкой корпуса, заменил тоже. Но они всеравно лучше других.

И главное, не хотите слушать меня, слушайте рекомендации завода изготовителя.

С уважением.

[Sondercommando]

После запуска давление масла доходит до максимума. В нашем случае 4,1. А у вас слабый байпас с открытием на 2,5. Да он стопудово откроется в момент нагнетания давления, даже с чистой синтетикой 0w и новым фильтром.

Уважаемый Вы действительно считаете, что байпасный клапан открывается при достижении давления в масляной магистрали равному давлению его открытия ?
Предлагаю дальнейшую дискуссию продолжить в ЛС, мы несколько отклонились от темы.

PS Посты Ваши читаю с интересом, Ваш опыт мне лично интересен.

[Иван Шмит]

Я считаю не так, Вы меня не поняли.
Байпас открывается при перепаде давления, до его и после его. В момент нарастания давления после запуска двигателя, условия нагнетания как раз смогут достичь его значения и чем выше давления в системе при более низкой настройке байпаса его открывание более вероятно.
Подобные вопросы не обязательно обсуждать в личке, информация нужна всем.

[Дробильщик]

Там, где в сети переходят на Вы, в жизни уже бьют морду.... :D

[Иван Шмит]

Думаю это сделать с помощью елмки не возможно.
По крайней мере с существующими универсальными софтами.
Никакого программирования, только чтение ошибок и тд.
А было бы конечно здорово, если такой софт появится, тогда двигатель станет вообще народным

[Иван Шмит]

ну тогда очень инетересно, если действительно это был ноут и шнурок, а не бошевский сканер.

[DIMA_Q]

Предлагаю дальнейшую дискуссию продолжить в ЛС, мы несколько отклонились от темы.

Предлагаю Вам обоим в личку не уходить, ибо

PS Посты Ваши читаю с интересом, Ваш опыт мне лично интересен.

и другим тоже, ибо дискуссия создателей движка с опытными пользователями всем только на пользу. Я сам колан с трудом нашел, только под заказ, дилер вообще не в теме, дизель у меня первый раз в жизни, тема эта в закладках.
Надоело по всем форумам скакать, там одно, здесь другое. Искренне порадовался, что чуваки с уазик.орг подтянулись, надо еще тему про диагностику движка через ELM327 развить, вот вопрос у меня: с помощью какой программы можно самому через адаптер ELM327 и бук выбрать одну из трех прошивок ЭБУ? Думаю, вопрос по теме топика.

Из доступного и разработанного УАЗом для работы с ЭБУ дизеля ЗМЗ-51432 только СТМ-6. Бошевский KTS удовольствие дорогое для простого автовладельца. Про функционал СТМ-6 есть описание в букваре и на сайте изготовителя http://www.2a2.ru/stm6.html изучай.

[Ep]

стм6 позволяет выбрать хантеровские настройки, чтобы иммо выключить? у меня есть свежий стм 6, но я его ни разу даже не подключал к дизелю:)

[DIMA_Q]

стм6 позволяет выбрать хантеровские настройки, чтобы иммо выключить? у меня есть свежий стм 6, но я его ни разу даже не подключал к дизелю:)

Вместе с ИММО будут отключены электровентиляторы и компрессор кондиционера.
Процесс описан в букваре в
6.1.1 Методика записи признака калибровок.
Требуются СТМ-6 подключенный с персональному компьтеру на котором установлена программа USB_D.exe прилагаемая к тестеру.

[nik83]

Интересно получается, в инете полно книжек по эксплуатации и ремонту вражьих дизелей..... И не один из ихних двигателей не имеет системы влагоотделения для вакуумного усилителя, а 51432 прям воду из воздуха сосет получается. Для начала этот воздух проходит через вакуумный усилитель тормозов или клапана управления рециркуляцией, там тогда вообще должно быть худо из-за льда.
Скоро получим возвратный насос с одной из станций.

Олег_Н насос вы получите не со станции,а из моего гаража

:P.Снимать его в -20 не очень весело :(.Отправил 12.03.13 почтой ЕМС на имя Суханова В.Н. Сомневаюсь что вы увидите в нем что-то новое для Вас.Но результаты исследования меня ка авиационного инженера очень интересует.

[Иван Шмит]

Из доступного и разработанного УАЗом для работы с ЭБУ дизеля ЗМЗ-51432 только СТМ-6. Бошевский KTS удовольствие дорогое для простого автовладельца. Про функционал СТМ-6 есть описание в букваре и на сайте изготовителя http://www.2a2.ru/stm6.html изучай.

А еще я вижу у них в перечне поддерживаемых блоков и для АПМ-3
http://2a2.ru/apm3.html
Получается тоже может? Этот побюджетнее.


ОФФ там и добавилась поддержка РК даймос.... значит и правда не за горами.

[military_medic]

Лёд-действительно-лажа...из чего сделан насос?

Из секретного сплава фольги и картона :D

[DIMA_Q]

А еще я вижу у них в перечне поддерживаемых блоков и для АПМ-3
http://2a2.ru/apm3.html
Получается тоже может? Этот побюджетнее.

Возможно и бюджетнее, но теряется мобильность так как один элемент из связки "персональный компьютер (ноутбук)+АПМ-3" требует источника питания (220В).

[kruzenwtern]

требует источника питания (220В).

Инвертер 12-220, ага?

[Ep]

Вместе с ИММО будут отключены электровентиляторы и компрессор кондиционера.
Процесс описан в букваре в
6.1.1 Методика записи признака калибровок.
Требуются СТМ-6 подключенный с персональному компьтеру на котором установлена программа USB_D.exe прилагаемая к тестеру.

ну.... электровентиляторы включить принудительно в случае крайней нужды много ума не надо :)

спасибо за информацию, буду знать :)

[Иван Шмит]

Вывод пока один. Грошь цена этому иммобилайзеру, если обойти его может любой у кого есть стм-6 или апм-3.
А мы тут сами им все и рассказали ((
Да причем тут сами, инструкция по угону патриотов в руководстве по эксплуатации. Жесть ))

[Ep]

Дима, будь добр , огласи свое мнение по поводу актуальной тенденции добавлять в дизтопливо небольшое количество двухтактного масла (пару капель на литр), типа мотуля. якобы, имеющаяся в наличии на заправках солярка напрочь очищена от парафинов и плохо смазывает все трущиеся пары. говорят, она даже с одежды щас отстирывается с одной попытки да и вообще на воздухе высыхает почти как бензин.

[yurgenson]

стм6 позволяет выбрать хантеровские настройки, чтобы иммо выключить? у меня есть свежий стм 6, но я его ни разу даже не подключал к дизелю:)

Вместе с ИММО будут отключены электровентиляторы и компрессор кондиционера.
Процесс описан в букваре в
6.1.1 Методика записи признака калибровок.
Требуются СТМ-6 подключенный с персональному компьтеру на котором установлена программа USB_D.exe прилагаемая к тестеру.

Ездил я около месяца на хантеровских настройках))) Очень хорошо! иммо отключен и кондёр тоже а по вентилям не заметил что там отключено было....

а по поводу инфы для угона - если угонщики с компами и при мозгах то не надо им инструкций разберутся сами они! вот только сильно я сомневаюсь что угонщиков Патриотов много и тем более которые на поток это поставили......ИМХО

[Иван Шмит]

Да это понятно, захотят угонят, не захотят и в открытую не полезут. Не приятен другой факт, что инструкция по угону, пусть не прямым, но открытым текстом заненсена в инструкцию по эксплуатации и все необходимое прошито в ЭБУ.

Вообще, а можно ли полностью избавится от иммобилайзера без потери функцианальности систем двигателя и автомобиля?

извиняюсь, что не совсем по теме.

[Sondercommando]

У того же колана, байпас на 4,5 и то он как пить дать открывается.

Не мог найти официальной информации о байпасе колана, из сравнительного теста в журнале для фильтров 406 мотора где он присутствовал фигурировала цифирь 0,9 кгс/см2.
Для себя после вскрытия того что у нас продаётся под логотипом КОЛАН изыскивал вариант фильтра с максимально возможной площадью фильтр элемента, и давлением открытия байпаса соизмеримым с дизелями близкими по ТХ с нашим.

Какой интервал замены масла считаете разумным для нашего двигателя ?

PS у соседа по гаражу как выяснилось в сегодняшнем разговоре на 469 УАЗе к торцу масляного фильтра прилеплен кольцевой магнит некислой силушки (объективно мощнее чем от динамика) тоже техническое решение :) ловить металлические включения в масле при открытии байпаса и не только.

[dmitriyvorl]

Нашёл в гараже БИГ-1173(остался от Волги, пролежал пару лет. Стоит ставить или клею пипец и шторка развалится? Не могу найти ни Колан, ни Биг-1173!!! Масло надо менять (и турбинку тоже :) )

[Иван Шмит]

Странно конечно что в крупных городах негде найти фильтр, которых у нас в провинции в каждом магазине. По СПБ , это наверное борьба с конкурентами компании бигфильтр, но тогда еще страннее почему в городе нет и их продукции.

Официальная информация по клапану колана и вообще по ним и диллерам есть на сайте производитея
http://kolan.ua/

Масло стоит менять через 100 моточасов. А так как ездят все по разному, то и километраж у каждого выбирается свой.
К примеру у меня средняя скорость выходит 60-70 км/час, на работу каждый день езжу 5км город, 30км трасса, 5км лес в одну сторону. Вот и меняю через 6-7 тысяч.
Если к примеру, взять пробки такого мегаполиса как Екатеринбург, то если преобладает городская эксплуатация, масло и через 5000 будет уже на пределе.

по маслу, это имхо конечно

[Redka]

Здравствуйте! По поводу штатных охранных устройств и "мозгов" не стоит обольщаться.Работают как хотят. Читайте соответствующие разделы форума. У меня и иммобилайзер и сигналка отказались работать самостоятельно , и стараться угонщикам не пришлось бы. В итоге- всё работает, кроме иммо и сигналки. Поставил все другое и синналку и иммо.Все работает. Какая же тогда у меня версия программы?

[ssw2004]

Мужики, ставил сигналку с турбо-таймером и автозапуском, взял сразу обходчик. Всё поставили, стали проверять работу. Машина при активированном иммобилайзере заводилась любым ключом, чипы даже из гаража уносили. Обходчик сняли, чтобы лишнего не городить. И вот чудо- имобилайзер заработал через пару дней, пришлось снова обходчик ставить. Я так понимаю, что при нынешней электроники, которая устанавливается на авто, сюрпризов можно ждать каких угодно. Мужики скиньте букварик по движку у кого есть на: ssw2004@rambler.ru. Ведь в нашей жизни лучше иметь информацию, потому что не знаешь, где и какой сюрприз тебя ожидает.

[MADE IN USSR]

Господа, если у кого есть, поделитесь мануалом по замене турбины на ЗМЗ. Теорию (которая доступна) уже изучил.
Какие прокладки нужны и т.п. И можно ли это сделать не снимая коллектор?
В букваре от Димы инфы о порядке работ нет. За одно думаю сменить натяжители и ФТОТ.

[Хановар]

и мне букварик на посту если не трудно xanovar@mail.ru
у меня вот такой вопрос ко все владельцам дизельный патриотов вы когда приходите в магазин за какой нибуть мелочевкой, ради интереса поинтересуйтесь у продавцов что часто пользуется спросом и с какими поломками обращаются другие владельцы наших машин. Всяко они больше знают и наслышаны о поломках ведь есть и такое люди которые просто не посещают форум или посещают и не отписываются, я думаю у продавцов более ясная картина про поломки змз514 ИМХО