Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[Роман Б.]

Реле используется только в одном случае, когда газовый клапан управляется не плюсом, а минусом. Тогда делитель не работает и переключение прошивок не возможно без перекоммутации.

[Роман Б.]

Если кто не видел...
ВНИМАНИЕ! Срочно ищется в Москве УАЗик, желательно Евро 4 (с ДАДом), E-GAS
Для замера на мощностном стенде до и после прошивки (на авто будет установлен подготовленный двухрежимный ЭБУ "сток/тюнинг").
Требования: пробег больше 10тык, 95-й бензин, исправный двигатель, не шипованая резина.
Замер в будний день в 9.00 мск., территориально м. Калужская.
Замер бесплатный :)
Материалы по замеру будут обнародованы на моем сайте и на форуме.
Кто желает узнать реальную мощь своего авто и прославиться, как первооткрыватель - обращайтесь пожалуйста в личку, либо по телефону.

[Philicio]

эх жалко у меня 4,5 тышшы пробег. Померял бы с удовольствием.
Готов даже переобутьс под это дело. Всеми колесами гребут на стенде или тока зад?

[Пират]

Реле используется только в одном случае, когда газовый клапан управляется не плюсом, а минусом. Тогда делитель не работает и переключение прошивок не возможно без перекоммутации.

Спасибо :yes:
Примерно то же я и понял внимательно изучив ваши схемы.

Не совсем ясен только один момент, а именно - почему прошивка на газ, в ЭБУ, переключается плюсом, а не минусом ? Понятно что, на мультиклапане появляется плюс, поэтому логичнее его и использовать, но с другой стороны минус безопаснее в плане КЗ, хотя тут приходится ставить пром.реле.

Прошу извинить, но я немного не понимаю, чем все-таки обоснован такой выбор алгоритма переключений ? Только повышением надёжности системы, за счёт отказа от пром реле или ещё чем-то ?

[Роман Б.]

Основная сложность заключается в том, что на ЭБУ нельзя подавать 12 вольт :)
Делитель сделан по принципу:
- есть питание на клапане - на выходе 1,5 вольта,
- нет питания на клапане - на выходе земля 0 вольт.
И для организации данной схемы используется всего два диода и резистор. А теперь скажи мне, мил человек, как мне это сделать по твоему - земля при включении клапана и плюс при выключении :D То есть мне нужно будет кроме делителя еще приколхозить реле, усложнив конструкцию и наделав дополнительных соединений? В чем прикол?
Газовых систем, в которых клапан управляется минусом мне попалось за все время всего 3 раза, т.е. попадаются они оооочень редко :)

[Пират]

Всё верно. Я так и думал. Самая простая и надёжная схема понижения напряжения :yes:
Но я рассматриваю её, чисто как электрическую.
Что твориться в ЭБУ, мне не ведомо.
Просто, я не знал, зависит ли как-то в мозгах порядок переключения режимов, или там всё можно делать в произвольном порядке.

[Роман Б.]

1-й режим - вход ДК2 в воздухе
2-й режим - на массе
3-й режим - на плюсе

[Пират]

Да я понял это давно
Но почему именно так ?
Либо в понятие режим можно забить что угодно ? Соответственно поменять местами газ-бензин на бензин-газ ? Да и не зацикливайся на газе, это так, для примера....
Извини за глупые вопросы, но я просто хочу разобраться в сути процессов :)

[СмирноФФ]

Нихрена непонятно, но ужасно интересно :D

[Ежек]

Ром, привет. Хочу задать вопрос, который вроде должен подтвердить правильность твоих прошивок.... :)
На ХХ смотрю по БК угол опережения зажигания при работе мотора ( Евро -3 , бензин, 2010 г.в)... он там "плавает".. но в пределах 11 гр.... Переключаю машину на газ.... Угол не меняется.... Вопрос - а разве не должен угол как-то корректировать датчик детонации??? Я понимаю что в твоей газовой прошивке угол другой на ХХ.... Просто интересно.... :)

[Роман Б.]

Да я понял это давно
Но почему именно так ?

Так работает трехрежимный софт, а режимы могут любыми по желанию.

Вопрос - а разве не должен угол как-то корректировать датчик детонации??? Я понимаю что в твоей газовой прошивке угол другой на ХХ.... Просто интересно.... :)

Моск регулирует обороты грубо дросселем и точно углом опережения зажигания, датчик детонации тут не причем.

[Пират]

Благодарствую :yes:

[nodim72]

Роман Б.
Я читал, что ты прошиваешь и иногородним. А каким образом происходит этот процесс? Я из Тюмени.

[Роман Б.]

Роман Б.
Я читал, что ты прошиваешь и иногородним. А каким образом происходит этот процесс? Я из Тюмени.

Почтой высылаете блок и получаете обратно прошитый.

[nodim72]

Понял, спасибо. А что лучше вначале газ поставить, а потом перепрошивать или это не имеет значения?

[nodim72]

А ещё вопрос, почему для заливки нормальной прошивки надо отключать иммобилайзер?

[Роман Б.]

Понял, спасибо. А что лучше вначале газ поставить, а потом перепрошивать или это не имеет значения?

Не имеет значения.

А ещё вопрос, почему для заливки нормальной прошивки надо отключать иммобилайзер?

Я не знаю.

[Agent/Slaveg]

Рома, здравствуй. После установки газа стала появляться ошибка 2187(бедная смесь). Прошивкой вылечится? Или газовщикам мозги выносить?

[Роман Б.]

Рома, здравствуй. После установки газа стала появляться ошибка 2187(бедная смесь). Прошивкой вылечится? Или газовщикам мозги выносить?

Бедная смесь на холостом ходу. Регулировать ГБО.

[Agent/Slaveg]

Прикол в том, что они сказали что боггатая :o

[Роман Б.]

Прикол в том, что они сказали что боггатая :o

P2187 - System Too Lean at Idle Bank 1
Р2188 - System Too Rich at Idle Bank 1

[Пират]

Роман Б.
Нужны данные по делителю.
То есть, МАКСИМАЛЬНЫЕ и МИНИМАЛЬНЫЕ значения тока и напряжения, безопасные для ЭБУ и достаточные для переключения режимов.

P.S. Маркировку диодов и номинал сопротивления я видел. Значения нужны для самоконтроля после изготовления делителя

[Agent/Slaveg]

Прикол в том, что они сказали что боггатая :o

P2187 - System Too Lean at Idle Bank 1
Р2188 - System Too Rich at Idle Bank 1

Да я то знаю что у меня 2187!! А чем вообще это чревато? Бедная смесь? Клапанам кирдык? Газовщиков замучаю!!! Но и мозг с получки приеду перешью :)

[Роман Б.]

Роман Б.
Нужны данные по делителю.
То есть, МАКСИМАЛЬНЫЕ и МИНИМАЛЬНЫЕ значения тока и напряжения, безопасные для ЭБУ и достаточные для переключения режимов.

P.S. Маркировку диодов и номинал сопротивления я видел. Значения нужны для самоконтроля после изготовления делителя

Схема делителя самодостаточна и подробно описана для повторения. Выходное напряжение 1,3-1,5 Вольта. Можно использовать любую другую схему с выходным напряжением 1-5 Вольта. Ток потребляет операционник в
ЭБУ, а не выдает схема.

[Пират]

Выходное напряжение 1,3-1,5 Вольта. Можно использовать любую другую схему с выходным напряжением 1-5 Вольта. Ток потребляет операционник в
ЭБУ, а не выдает схема.

Благодарствую :yes: На счёт тока, не правильно выразился.
Правильно - Какой максимальный ток потребления ЭБУ ?

[Роман Б.]

Если убрать диоды и подать 12 вольт на резистор в 1 кОм, то ток будет 8мА

[Пират]

Принято.
Значит должно получиться так -
U вых. 1,3 - 1,5 В при I нагрузки 8 мА

Верно ?
Почему Так скурпулёзно всё переспрашиваю ? ЭБУ жалко Так что без обид :)

[Роман Б.]

8мА - это аж 8/1000 Ампера, наихудший из сценариев, когда пропадет масса с диодов и весь ток пойдет через резистор, так что нихерра твоему ЭБУ не будет :D
А если очкуешь, то можешь заказать готовый - такой :)

или даже такой

[Пират]

Ладно. Что мне очковать, ты же всё данные дал.... :D
Завтра начинаю паять. Ставить тумблер....

А после и перепрошиваться на 3-х режимку :yes:

[Роман Б.]

Долгожданные результаты замера на мощностном стенде.

Крупно тут http://ais-avto.narod.ru/com_htm_files/129.jpg
Если кому не понятно, то:
серийная прошивка
Максимальный крутящий момент - 241,5 Н.м на 2500 об/мин
Максимальная мощность - 140 л.с на 4900 об/мин

прошивка 1336_new CE (Евро 4 с ДАДом)
Максимальный крутящий момент - 251,9 Н.м на 2500 об/мин
Максимальная мощность - 150 л.с на 4900 об/мин
Плюс шикарный приход с 2500 до 3500 об/мин :)

К слову, заводские характеристики ЗМЗ 409 с Евро 4
Максимальный крутящий момент - 209,7 Н.м на 2500 об/мин
Максимальная мощность - 128 л.с на 4900 об/мин
:)

[Пират]

Роман Б.
А есть где взглянуть на такие же графики, но для M(E)17.9.7 Евро 3 три режима ?

[Роман Б.]

Прошивки 126 СЕ и 1336 СЕ практически идентичны по настройкам. Разница лишь в том, что первая прошивка под ДМРВ, вторая под ДАД.

[autoparts]

Может графики на первую страницу добавить?!
Серега dj_sap свою буханку тоже на стенде крутил до и после того как я первый раз её прошивал.

http://www.my-photo.ru/fp/b/1316/1316494fsBB.jpg

[Пират]

Прошивки 126 СЕ и 1336 СЕ практически идентичны по настройкам. Разница лишь в том, что первая прошивка под ДМРВ, вторая под ДАД.

То есть и у 126 СЕ, Максимальный крутящий момент - 251,9 Н.м на 2500 об/мин ?

[Роман Б.]

Прошивки 126 СЕ и 1336 СЕ практически идентичны по настройкам. Разница лишь в том, что первая прошивка под ДМРВ, вторая под ДАД.

То есть и у 126 СЕ, Максимальный крутящий момент - 251,9 Н.м на 2500 об/мин ?

Исправный двигатель с прошивкой СЕ выдаст примерно такие же показатели. Тут не важны цифры, а скорее разница. Кому нужны лишние 22 кобылы на 5000 оборотах? :D

[Пират]

Исправный двигатель с прошивкой СЕ выдаст примерно такие же показатели. Тут не важны цифры, а скорее разница. Кому нужны лишние 22 кобылы на 5000 оборотах? :D

Согласен. Меня вполне устраивают 250 Н.м с 2000 об/мин
Тем более, что продают-то лошади, а машину везёт момент. :)

[Серёга34]

Долгожданные результаты замера на мощностном стенде.

А что за "упадок сил" на ~3600-3800 и ~4600? Непорядок. То то я думаю, машинка не едет :D

[Роман Б.]

Не ниже стока :D Я как раз над этим работаю :)

[Пират]

Роман Б
Забыл спросить. А адсорбер в этой прошивке задействован ?
Просто хочу удалить с движка всё лишнее, мешающее ему нормально и экономично работать.
На катализатор давно лом припасён, да пока лежит без дела

[Роман Б.]

Адсорбер можно отключить по желанию без проблем.

[trax777]

а 126 new и CE разные прошивки, в чем в них разница?

[Роман Б.]

CЕ - это специальная редакция под "Полную Чухлому". Была установлена на 3 машинах команды UAZPATRIOT.RU :)

[Пират]

Ясно.
Что надо, что бы отключить адсорбер в твоей трёх-режимке, которую мне на днях зальёт Торрето ?
И еще. Какой тогда момент и на каких оборотах у 126 new ?

[FYEX]

Роман Б.,и все таки интересно, при каком режиме движения на прошитой машине будет достигаться максимальная экономичность?

[Роман Б.]

Роман Б.,и все таки интересно, при каком режиме движения на прошитой машине будет достигаться максимальная экономичность?

На минимальных оборотах и нажатии на педаль газа, возможных для поддержания одной скорости, порядка 80-90 км/ч, как в общем и на не прошитой :)

[Frol]

На какой странице 227 страничной темы описано как самостоятельно прошить ЭБУ и требуемое оборудование?

[Роман Б.]

На какой странице 227 страничной темы описано как самостоятельно прошить ЭБУ и требуемое оборудование?

Какой ЭБУ интересует?

[Frol]

Е3 конец 2011. Эбу на память не помню.

[Роман Б.]

Е3 конец 2011. Эбу на память не помню.

http://almisoft.ru/combiloader.htm - универсальный программатор
http://almisoft.ru/combiloader_ME17_diag.htm - модуль для прошивки Бош МЕ17.9.7 без вскрытия
http://almisoft.ru/combiloader_ME17_J2534.htm - модуль для прошивки МЕ17.9.7 для работы непосредственно с процессором.

[okavod26]

господа, интересует готовый и прошитый ЭБУ без ДК и НЕЙТРАЛИЗАТОРА, на нормы р-83.
стоит гбо(4 поколение), машинка только заводится на бензе, езда - на газу... педалька газа- электронная, машинка- июнь 2012г.в. готов оплатить стоимость ЭБУ+ пересылка, в личку контакт и цена.
з.ы. 409 мотор очень сильно задушен, надо это исправить...