амортизаторы на Патриот

[Малиныч]

1) Стокового - это с пластилиновой подвеской, которая живет в разы меньше подвесок мыльниц и кроссоверов? :)
2) Т.к. KYB RD5081 стоковой длины поднимает стоковую машину на 40 мм, а 4-х листовые рессоры примерно на столько-же, то логично предположить что RD5081 идеально подходят к 4-х листовым рессорам вне зависимости от нагрузки морды и багажника, т.к. дифферент пустой машины соответствует дифференту стоковой.[/quote]
Не 4х листовые рессоры не хочу, именно чтоб сток в ноль вышел и достаточно. Однако подумать надо, смотрел у нового патра, там между резиновым отбойником и плащадкой на мосту мм 40-50, может Р.Д. и надо ставить.

[Nomad]

У меня спереди тоже 50 мм, но до отбойников Газели. :D
Хоть убейте, но на Патре должны стоять рессоры от Барса, пружины от Мерседеса, амортизаторы от Крузера, шины от Дефендера, отбойники от Газели, шкворни от Ваксойла, кардан от Симбиря, радиатор из меди, уплотнители дверей от ВАЗа и решетка на крыле от Гелендвагена. :D

[Малиныч]

У меня спереди тоже 50 мм, но до отбойников Газели. :D
Хоть убейте, но на Патре должны стоять рессоры от Барса, пружины от Мерседеса, амортизаторы от Крузера, шины от Дефендера, отбойники от Газели, шкворни от Ваксойла, кардан от Симбиря, радиатор из меди, уплотнители дверей от ВАЗа и решетка на крыле от Гелендвагена. :D

Так того и боюсь, начнёш с пружин, а закончится лифтом. боюсь тугреков не хватит, поэтому хочется малой кровью обойтись. Гонок я не устраиваю, так с семьёй куда выйти да осенью иногда за грибами. а на пузотёрке приходилось выбирать время и место.

[Nomad]

У меня спереди тоже 50 мм, но до отбойников Газели. :D
Хоть убейте, но на Патре должны стоять рессоры от Барса, пружины от Мерседеса, амортизаторы от Крузера, шины от Дефендера, отбойники от Газели, шкворни от Ваксойла, кардан от Симбиря, радиатор из меди, уплотнители дверей от ВАЗа и решетка на крыле от Гелендвагена. :D

Так того и боюсь, начнёш с пружин, а закончится лифтом. боюсь тугреков не хватит, поэтому хочется малой кровью обойтись. Гонок я не устраиваю, так с семьёй куда выйти да осенью иногда за грибами. а на пузотёрке приходилось выбирать время и место.

Малой кровью:
1) Проставки рама-рессора 60 мм = 1250 руб;
2) Проставки Соболь усиленные = 300 руб;
3) Отбойники Газель на задний мост = 300 руб.
4) 235/85 r16 = 28 000 руб.

1) + 2) + 3) + 4) = Дефендер:

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96648793/all/

Машина выше стока на 70 мм с идеальными пропорциями на идеальной резине.

[Poof]

1) + 2) + 3) + 4) = Дефендер:

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96648793/all/

А есть фото этой машины спереди?? Чисто эстетически наверное смотрится как машинка на велосипедных колесиках.
У меня зимние в типоразмере 235/85, дак есть такое ощущение.

[Nomad]

Попросите Ep-a скинуть фотки, он приезжал к нам на 235-й МТ. Машина смотрелась как боевая из ралли-рейдов.

[samael]

255/85 покрасивше :)

[Nomad]

255/85 покрасивше :)

Ага. Тока гемора на порядок больше. :D
Установлю Купер S/T 255/85 (850 мм) осенью, пофоткаем обе машины в фас и профиль.

[bakiv]

Никто по два ама не ставил? Хотябы теже токито, тока по два штука. Может кто-нить даст ссылку, что куда приварить. Уже запарилсо с этими амортизаторами.

[Poof]

Почитав еще пару веток, я склоняюсь к паре Токико 3709 и 3710, с пружинами Каяба RD5081... Ну и 235/85 на лето

[Nomad]

Почитав еще пару веток, я склоняюсь к паре Токико 3709 и 3710, с пружинами Каяба RD5081... Ну и 235/85 на лето

Не надо. Надо газовые.

[Poof]

Почитав еще пару веток, я склоняюсь к паре Токико 3709 и 3710, с пружинами Каяба RD5081... Ну и 235/85 на лето

Не надо. Надо газовые.

Но многие жалуются что на газовых зубодробилка??

[Nomad]

Не надо. Надо газовые.

Но многие жалуются что на газовых зубодробилка??

Нефиг в шины дуть по 2.2- 2.5 атмосферы вместо 1.7-1.9 и ездить на маленькой резине. Зубодробилка от стабилизатора и давления в шинах. :)
Мы же не просто так сняли стабы и ставим резину с профилем 85%. А иметь медленные аммы, которые будут терять контакт с поверхностью и не отрабатывать нормальную (тяжелую) резину на отбой - это на любителя. Дорог, трясучее чем у нас в регионе нет, мощные газовые аммы дают скорость и безопасность на раздолбоне. Слабые масляные аммы дают следы по верхушкам кочек и бесящийся в воздухе мост.

[Nomad]

Максимальная скорость прохождения 90 км раздолбона среди знакомых установлена на лифтованной TLC-70 c мощнейшими аммами и резиной 35" с давлением 1.2-1.3

[Nomad]

Никто по два ама не ставил? Хотябы теже токито, тока по два штука. Может кто-нить даст ссылку, что куда приварить. Уже запарилсо с этими амортизаторами.

http://www.uazpatriot.ru/forum/nepravil ... 24174.html

[Vstur]

Почитав еще пару веток, я склоняюсь к паре Токико 3709 и 3710, с пружинами Каяба RD5081... Ну и 235/85 на лето

Не надо. Надо газовые.

Пожалуй. Сейчас такой комплект стоит (3709-3710).
Если впереди еще устраивают, то сейчас сзади предпочел бы газ-масло помощнее...

[trax777]

2 Nomad

какие аммы ставили на зад после установки проставок? это к варианту бюджетного лифта для колес 235/85.

[Nomad]

2 Nomad

какие аммы ставили на зад после установки проставок? это к варианту бюджетного лифта для колес 235/85.

На тот Патриот (235/85 + проставки) амы не меняли, штатные пока живы.

А вот с 4-мя листами и проставками рама-рессора 60 мм
задний амортизатор стационарно 530 мм. Т.е., мне без вариантов только Tokico E3375 (380/630 мм) и никакие газелевские уже нельзя (они сдохли за 13 000 км).

[Anton]

Доброе всем время суток. Имею на данный момент просевшие передние пружины и один начинающий потеть штатный амортизатор. пробег 100000
По пружинам понял, что нужны KYB RD5081, а вот по амортизаторам не совсем. Нужны амы для спокойной и комфортной езды. Лифт делать не собираюсь ибо для рыбалок и грязи использую буханку.
Какие амортизаторы Tokico масло встанут вместо передних заводских?

[Nomad]

Опять возвращаемся к нашим оленям и мифам..... :)
Спереди стоят мощные газомасляные (они все с буквой E) Токико и KYB RD5081, сзади стоят масляные СААЗ Газель и 4 листа. Передний мост пролетает полицаев на любой скорости без пробоев и раскачки, задний мост прыгает как дурной козел. Ну не может слабый (масляный тонкий) медленный (масляный) амортизатор долго и эффективно гасить наши мосты с нехилыми колесами по определению. Не может! Он либо сдохнет бысто (штатные 30 000 км, газелевские 13 000 км) , либо колеса будут отрываться от грунта и барабанить, а на заднем мосту будет еще и пинок под зад (козление). У отца Е4058 стоят уже 156 000 (!) км без замены на TLC-105. Ну вот объясните зачем что-то придумывать, если надежнее подвески Крузера еще никто в мире не придумал? При достаточном вылете дисков я-бы поставил амы еще мощнее типа Ральфов от Таф Дог ради того, чтобы козление задней оси пропало раз и навсегда. Для комфортной езды надо ставить непроседающие пружины, мощные газомасляные амы, удалять стабилизатор и ставить высокопрофильную резину с низким давлением. Это даст и курсовую устойчивость на ямах, и обалденную энергоемкость, и высокий ресурс. :)

[trax777]

4 листа задних рессор - это барсовские? они же уже дают лифт в 30 мм, или я не прав, плюс на перед пружины KYB, которые тоже 30 мм лифтуют перед, и аммы tokiko 3709(10) по кругу? такая связка подойдет?

[TRUCKER]

и аммы tokiko 3709(10) по кругу? такая связка подойдет?

Если хочешь комфортно передвигаться не только по городу,не ставь их.
Я реально разочаровался в этой связке,у меня правда спереди стоят 3711,они разжатые 610мм,но не суть,буду ставить газомасл.

[Nomad]

4 листа задних рессор - это барсовские? они же уже дают лифт в 30 мм, или я не прав, плюс на перед пружины KYB, которые тоже 30 мм лифтуют перед, и аммы tokiko 3709(10) по кругу? такая связка подойдет?

Барсовские рессоры, в отличие от пикаповских, лифтуют на 40-50 мм. :) КYB RD 5081 - тоже на 40 мм (без лебедки).

Амммы 3709 и 3710 я сдал в магазине сразу-же как получил их по заказу. Почему? Для этого достаточно положить рядом 3709 и газовый E4058, например и растянуть их руками. Они смотрятся примерно как Нива и Гелендваген (не в укор Ниве). Это изделия абсолютно разного класса и качества изготовления.

Если брать амортизаторы + 30 мм (как E3373, например), то и отбойники надо наращивать на 30 мм ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от жесткости/длины пружин или рессор, иначе может случиться то-же самое что у меня (оторвало верхние кронштейны). Правда, я ехал так, как ни один нормальный человек на стоковой машине по той дороге не поедет. Но это не оправдание, Патриот должен выдерживать режимы танкодрома в любом случае, а штатные кронштейны (передние верхние) у нас слабые. Я их обварил косынками, как и многие другие на этом форуме. Спортсмены при установке мощного "газомасла" (т.е. амов с постоянным подпором) обваривают кронштейны по умолчанию. Но танкодромы обычно начинаются севернее Петрозаводска, так что не факт что это понадобится.

[bakiv]

Nomad, а задний крепеж на раме усиливал? Пойду амы закажу как ты советуешь, есть артикулы?

[Nomad]

Nomad, а задний крепеж на раме усиливал? Пойду амы закажу как ты советуешь, есть артикулы?

ромату

Не думаю что задние надо усиливать, это передние проектировал чувак с явными проблемами по сопромату,
а вся подвеска создавалась по неверному техзаданию.
Советовать под какой лифт? :D
Если под 30-70 мм, то Токiсо E3373 и Е3375, видимо, выбора-то особого и нет. Очень крутая выкладка есть в бортовике APL-а. Единственное могу добавить что длину отбойников надо увеличивать на разницу в длине сложенных амортизаторов и ни в коем случае не надеяться только на лифт подвески.
Свои E4058 рекомендовать теперь не могу, т.к. они аж 380 мм в сложенном состоянии (штатные 300 мм) и пока неясно что послужило причиной разрыва верхних кронштейнов: их мощность, длина, поганый металл кронштейнов, изначальные ошибки проектирования или комплекс факторов. Два последних фактора точно присутствуют, мощность ама тоже стопудово сработала, был-ли пробой по длине - неизвестно, у этих амов есть внутренние демпферы, вроде, и они скорее порвут нашу раму, чем убьют себя, у них стаканы как из брони сделаны. У E4058 было на сжатие 85 мм как у штатных, пружины на 50% мощнее штатных, но все-же оторвало.

[trax777]

раз уж заговорили о барс-рессорах, то спрошу:
что лучше, ну по объективным показателям вцелом: поставить барсорессоры, или под штатные пихнуть проставки? с условием что штатные не просели, и на пикапе 4 листа.
цену вопроса и гемор установки в расчет не берем, оценим как лучше ли будет кардану и крестовинам, как долго будет ходить, как будет в общей гамме с передними пружинами KYB?

[Nomad]

раз уж заговорили о барс-рессорах, то спрошу:
что лучше, ну по объективным показателям вцелом: поставить барсорессоры, или под штатные пихнуть проставки? с условием что штатные не просели, и на пикапе 4 листа.
цену вопроса и гемор установки в расчет не берем, оценим как лучше ли будет кардану и крестовинам, как долго будет ходить, как будет в общей гамме с передними пружинами KYB?

Фиг знает. Если-бы штатные не лопнули и не давали раскачки на камнях, то оставил-бы 3 листа, они комфортнее. Тем более что 4 листа уже есть.

[bakiv]

Nomad, а можешь плс выложить фотку усиленного переднего крепления ама.

[Nomad]

Nomad, а можешь плс выложить фотку усиленного переднего крепления ама.

К аleхdemon79 лучше обратиться:

http://www.uazpatriot.ru/forum/otorvalo ... 54-15.html

http://www.uazpatriot.ru/forum/nepravil ... 24174.html

у меня не гламурно (последние 3 фотки):

http://photo.qip.ru/users/sergeysokolov/96614902/all/

[P0$$]

хотел поставить токико 3709 и 3710, но пропали они из продажи. чем заменить?

[TRUCKER]

Продам свои по тыру за штуку,полностью завтуленные.
Только впереди у меня стоят 3711, они разжимаются до 611мм.
Пробег на них 1200-1300 км.

[Anton]

в екзисте они есть, в воскресенье поставил себе передние вместе с каябовской пружиной. сегодня заказал задние.

[P0$$]

в екзисте они есть, в воскресенье поставил себе передние вместе с каябовской пружиной. сегодня заказал задние.

везет вам, в челябинске. а я обзвонил все екзисты в округе - саров, арзамас, нижний - нет нигде. в нижнем сказали что привезут из-за бугра, но с вероятностью 30%.
пока мыслей и вариантов нет. вся тема про амор-ры здесь на форуме ставит токико или что то от газели, но мало технической информации по амор-рам, только по такико более менее, "будем искать..."

[TRUCKER]

По поводу тех информации,как говорится,кто ищет,тот найдет .
Её на двух форумах море 8) вплоть до параметров клапан-дроссель,ходы ит.д.

[P0$$]

По поводу тех информации,как говорится,кто ищет,тот найдет .
Её на двух форумах море 8) вплоть до параметров клапан-дроссель,ходы ит.д.

каюсь! дальше uazpatriot.ru редко лазию - времени не хватает. был бы благодарен за ссылки на характеристики. скачивал каталоги на амор-ры разных фирм, но там обычно нет технической информации

[TRUCKER]

Завтра если будет время,сброшу тебе то,что у меня есть по аммам и пружинам

[P0$$]

Завтра если будет время,сброшу тебе то,что у меня есть по аммам и пружинам

:good:

[P0$$]

кто нибудь ставил газовые Kayaba 344061 и 344060 серии Excel-G ?

[P0$$]

посмотрел каталоги амов Tokico и Kayaba

как я понял Tokico 3709 ставится вперед на LC 73 т.е. короктобазник, 3710 ставится назад на LC 70 - тоже короткобазник. 3373 (перед) и 3375 (зад) ставятся на LC 75 - удлиненный, зн. наверное усиленные. это все масляные, есть с литерой Е - Е3373 и Е3375 газовые на LC 75 . 3711 идут вперед на LC 75 но в паре с 3484 на зад.

Kayaba 444110(перед)/444112(зад) масло, 344210/344212 газ на LC 70.
444114/444107 масло, 344060/344061 газ на LC 75.

получается если брать уселенные НЕ масляные остаются Kayaba 344061/344060

exist как раз дает крос с 3709 на 444110 и 344210, с 3710 на 444112 и 344212, а с 3373 на 444114 и 344060, с 3375 на 444107 и 344061

а Kayaba 444114 заменена маркировка на 444106

Kayaba серии Premium 444ХХХ - масло, серия EXCEL-G 344ХХХ - двухтрубчатые газовые , а еще есть серия GAS-A-JUST 554ХХХ - однотрубчатые газовые

вот как то так пока

[Anton]

кто нибудь ставил газовые Kayaba 344061 и 344060 серии Excel-G ?

Не помню каталожные номера но откатал на Excel-G около 5 тысяч и снял их. Уж ОЧЕНЬ они жесткие. По разбитому асфальту ездить невозможно.

[P0$$]

полезная крупица информации!!! спасибо, Anton!!!
значит выбор переходит на масляные Kayaba серии "Premium" 444106/444107. ставил кто такие?

[Anton]

полезная крупица информации!!! спасибо, Anton!!!
значит выбор переходит на масляные Kayaba серии "Premium" 444106/444107. ставил кто такие?

А вообще, если позволяют финансы и нет морозов лучший выбор это KONI.
Они регулируются по жесткости. На конях откатал ровно месяц. Поставил и начались мороза около 30 и холоднее. Потекли все 4 штуки. Вернули мне деньги, менять отказались на отрез и сказали, что потекли из-за морозов.
Но те дни после установки пока они еще не начали течь были просто чудесными. Комфорт от коней не дали мне еще не одни аммы из тех которые я перепробовал.
Ездил на стандартных, плаза Х-drive, каяба , кони, адс, опять стандартная плаза, теперь токико.

[El_Romo]

На каябе газовой езжу год. Жестко. Но мне нравится. Езжу быстро.

[P0$$]

На каябе газовой езжу год. Жестко. Но мне нравится. Езжу быстро.

а самое главное! какая именно каяба? не помнишь маркировку?

[Серёга34]

У меня спереди каяба газомасляная, которая серия EXCEL-G 344ХХХ, вроде от паджеро. Не сказать, что очень жесткие, но хочется помягче. Если на них без стаба или стаб + нивские пружины, то еще терпимо. Теперь отдал бы предпочтение серии премиум, но как оказалось, их сложно купить.
По живучести каяба понравилась.
За ~50 тысяч не очень лёгкой эксплуатации, они держатся еще молодцом, как и прежде (тьфу х3 :) ).
За это время сзади я уже выкинул заводскую плазу (около 20тык вместе с передней),
СААЗ (плюс 25тык),
и уже скоро доживут свой срок фенокс газмяс (уже около 30тык, но пока еще живые) :) А каябе хоть бы что.

ЗЫ. по задним скажу так. Как живая плаза себя ведет - не знаю.
СААЗ изначально слабоват, и присутствует ощутимая раскачка.
фенокс (с красными пыльниками) та золотая середина, когда уже не раскачивает, но еще не трясет. Были бы такие на перед, поставил бы. Живучесть пока под вопросом.
ЗЫ надеюсь, кому-то поможет моё имхо )))

[den391]

Каяба 344210 перед, 344212 зад, пружины фобос +30, четырехлистовые рессоры - по мне самое оптимальное сочетание. Не жестко, но и не мягко, до этого перепробовал все варианты плазы, ставил паджеровские амортизаторы на перед (вот они действительно жесткие) в итоге остановился на варианте от LC70.

[Серёга34]

У кого есть доступ к телу (длина ама, ход размеры и т.п.), есть еще вариант присмотреться к задним амам от киа соренто-2. На то время, когда у меня перед глазами лежали два ама, наш передний и сорентовский задний, я что-то не догадался зафоткать и промерять. Но по памяти, он в сжатом состоянии сантиметра на 2-3 короче нашего, а в растянутом сантиметров на 5 длиннее. И по комфорту должно быть не плохо, сорик очень мягкий авто.

[P0$$]

да помимо жесткости/мягкости надо еще подобрать так, чтобы ход амор-ра был больше на 3-4см по сравнению со штатным при лифтовке подвеской
и я чот не пойму - по диаметру уха все амор-ры одинаковые? - сомтрю на уаз любые амор-ры можно воткнуть и от крузера и от паджеро... :)

[P0$$]

Каяба 344210 перед, 344212 зад, пружины фобос +30, четырехлистовые рессоры - по мне самое оптимальное сочетание. Не жестко, но и не мягко, до этого перепробовал все варианты плазы, ставил паджеровские амортизаторы на перед (вот они действительно жесткие) в итоге остановился на варианте от LC70.

воооот, уже интереснее, народ разговорился :)

[Dragon]

А эти каябы- 344210 перед, 344212 зад
Это масло, газ, газ-мяс? :)