Расстояние от резиновых буферов до мостов

Сообщение **kom** » Вс май 04, 2008 15:22

Подумалось сейчас, что степень износа пружин/рессор легко можно определить, замерив расстояние до резиновых буферов от ближайшей точки (площадки) моста.

Вот только нигде не нашел, сколько с новья должно быть. Только в одном месте нашел, что, если осадка больше 20 мм, уже плохо.
Сделал бы кто доброе дело, замерил бы, сколько в ненагруженном свежеприобретенном машине должно быть. На ровненьком асфальте, без всяких лифтов...

А я в выхи залезу, померяю, скока у меня...

Сообщение **kom** » Пн май 05, 2008 15:57

Ну чо, штангеля ни у кого нету? :P

NewRise

kom писал(а):Ну чо, штангеля ни у кого нету? :P

померю в выходные если конечно устроит... пробег 3800 без перегруза и экстрима...

ostrenЫч

Объясни точнее, где и что мерять. Выйду с ш-циркулем)))) померю пока новье

Сообщение **kom** » Пн май 05, 2008 16:06

2NewRise
3800 устроит вполне. У меня тогда жопка очень ничо была... :P

ostrenich писал(а):Объясни точнее, где и что мерять. Выйду с ш-циркулем)))) померю пока новье

Загляни в пружину спереди. Увидишь внутри нее такую резиновую елду. При пробое подвески мост бьет по ней. Интересует расстояние в спокойном ненагруженном состоянии до моста.
Аналогичные елдовины висят сзади над задним мостом. Только там расстояние поболе.

NewRise

kom писал(а): Загляни в пружину спереди. Увидишь внутри нее такую резиновую елду. При пробое подвески мост бьет по ней. Интересует расстояние в спокойном ненагруженном состоянии до моста.
Аналогичные елдовины висят сзади над задним мостом. Только там расстояние поболе.

Че правда???! :D лана я стебусь не обижайся:)

ostrenЫч

У меня спереди 11 см. Сзади не смотрел не подлезть (одежда чистая :lol: ) Скажи, то я померял или нет?

Сообщение **kom** » Пн май 05, 2008 16:38

Не может быть.

У меня на взгляд - сантиметра 3-4.
Это - точно между нижней точкой елды и мостом?

Katok · Сообщение **Katok** » Вт май 06, 2008 07:18

3- 4 см это мало. У нас такое было уже через 8- 9т. км. Пробивало до упора на каждом "полицейском". Почитали форум и купили, поставили пружины от Мерседеса Универсала задние(Пружина LESJOFORS "4256815", задняя, MERCEDES BENZ 200-300 H.D. 76->85 (57050), MERCEDES BENZ 115 324 22 04 ). Встали как "родные". Машина подросла и вот уже более 20т. км радует комфортной ездой по асфальту и грязи.

Сообщение **kom** » Вт май 06, 2008 07:48

ostrenich писал(а): Скажи, то я померял или нет?

Вот так - понятнее?

Сообщение **kom** » Вт май 06, 2008 09:03

Придумал еще один способ оценки. На первый взгляд, менее грязный :P .
Попутно выяснились еще интересные вещи.
В руководстве по эксплуатации приведены справочные габаритные размеры Патриота, в том числе, расстояние от земли до (я так понимаю) средних точек буксировочных проушин.
Так вот.
В моем РЭ (на 2007 год) спереди 535 мм, сзади 444 мм.
Однако.
В новом РЭ (на 2008 год) спереди то же (535), а вот с заду - 398

Тут есть несколько непонятных вещей.
Во-первых, на каких колесах это должно быть. 225? 235? 245?
При таком измерении размер уже имеет значение.
Во-вторых, нагруженный до упора или пустой?
Ну, и в-третьих, миллиметры, конечно, зависят немножко от давления в шинах.

Но это преамбула.
А вот - амбула :P

Не поленился, сходил, рулеточкой померил.
У меня перед 520/527 мм (лево/право).
Зад 444/455 (лево/право).
Получается, что левая сторона чуть ниже, хотя на глаз не видно. Может, все-таки, неровно стоит. Ну, или давление проверить нуна. 500 кымы после сдутия уж точно проехал.
Зад, в общем, совпадает с тем, что у меня в книжке. Хотя, визуально точно упал по сравнению с новым. Тут опять возвращаемся к вопросу нагруженности/ненагруженности. Естественно, мерил на пустом.
Перед на 8-15 мм ниже. Типа, тоже вроде проходит пока.

Давайте померим еще и это на новеньких. Тока теперь с указанием резины.
ЗЫ. Сам забыл написать. Штатный Ривер К-214 245/70 на штатном литье).

ostrenЫч

kom писал(а):
Не может быть.

У меня на взгляд - сантиметра 3-4.
Это - точно между нижней точкой елды и мостом?

Реально столько, как твой чертеж показывает так и мерял. Штангенциркуль 11 см показывает. Ну полсантиметра на метрологическую ошибку.

МЕНЯЙ ПРУЖИНЫ!!!!

Сообщение **kom** » Вт май 06, 2008 09:24

Сцк. :twisted: :twisted:
Так и думал. Ышо бапки. Думал, хоть перед пока не трогать.

Ты до проушин померь еще, плиз...

ostrenЫч

На обед поеду - проверю, сейча двумя колесами на бордюре стоит.

ostrenЫч

Расстояние до буксировочных проушин: спереди 53 см, сзади 47,5 см

Резина штатная 245\70

Сообщение **kom** » Вт май 06, 2008 14:20

Интересно.
Получается, что перед у меня ушел всего на сантиметр и, может, еще поживет. Рессоры (3 см ухода) все равно хотел менять.
Я так вначале и думал.
Смутило расстояние до резинок спереди.
Полезу вымерять.

Maks · Сообщение **Maks** » Вт май 06, 2008 14:41

мда... если расстояние до отбойника 3 см, то меняй пржины - нихрена там не поживет. жизнь дороже. у меня вон только указательный палец пролазил между чашкой и отбойником, а с мериновскими пружинами 15 см... ну и рессоры я поменял на 4 листа. стало намного устойчивее...

Сообщение **kom** » Пн май 12, 2008 07:03

Да...
Таки замерил.
Сзади 10-10,5 см.
Спереди меньше 3.
И это я еще капельку "в горку" стоял...

21112 · Сообщение **21112** » Пн май 12, 2008 08:23

Да не думай, меняй родные г...ные пружины!
Разницу резко почуствуешь!
Заменяется в одно лицо за 1,5 часа на лужайке перед домом.

Сообщение **kom** » Пн май 12, 2008 08:53

Все надо.
И рессорки тож.
Ну, и аммы заодно :P

Кстати, за что домкратить лучше, чтоб мост разгрузить?

Happy_P

Я вот под старые пружинки проставки поставил, и уже 40 тык все нормалек.
Это я к тому если с деньгами напряг то как временная мера отличный вариант.

ostrenЫч

Happy_P писал(а):Я вот под старые пружинки проставки поставил, и уже 40 тык все нормалек.
Это я к тому если с деньгами напряг то как временная мера отличный вариант.

Проставками пробой подвески не убрать, мост до отбойника не достанет, но полное сжатие пружины будет деформировать ее в поперечной плоскости.

21112 · Сообщение **21112** » Пн май 12, 2008 11:16

kom писал(а):Все надо.
И рессорки тож.
Ну, и аммы заодно :P

Кстати, за что домкратить лучше, чтоб мост разгрузить?

Под раму.
Я воспользовался двумя подставными домкратами, одним гидравлическим и двумя четвертинками бордюра.

Сообщение **kom** » Пн май 12, 2008 15:59

kom писал(а):
Сзади 10-10,5 см.

Так все-таки, сзади скока с новья должно быть?

Happy_P

ostrenich писал(а):
Happy_P писал(а):Я вот под старые пружинки проставки поставил, и уже 40 тык все нормалек.
Это я к тому если с деньгами напряг то как временная мера отличный вариант.
Проставками пробой подвески не убрать, мост до отбойника не достанет, но полное сжатие пружины будет деформировать ее в поперечной плоскости.

Это все теория... На практике все Ок!

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 11:13

Вот, прислал Native-grass:

ostrenЫч

А кто-нибудь пробовал ставить аммортизаторы с ступенчатой регулировкой жесткости??? Ранчо, помоему, такие выпускает.

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 12:36

ostrenich писал(а):
Реально столько, как твой чертеж показывает так и мерял. Штангенциркуль 11 см показывает. Ну полсантиметра на метрологическую ошибку.

МЕНЯЙ ПРУЖИНЫ!!!!

А вот на чертеже 20 мм. В снаряженном состоянии, правда.
На полную вытяжку - 10 см...

ostrenЫч

kom писал(а):
ostrenich писал(а):
Реально столько, как твой чертеж показывает так и мерял. Штангенциркуль 11 см показывает. Ну полсантиметра на метрологическую ошибку.

МЕНЯЙ ПРУЖИНЫ!!!!
А вот на чертеже 20 мм. В снаряженном состоянии, правда.
На полную вытяжку - 10 см...

Смотри внимательнее, там 20 мм - не расстояние от резинки до моста. :idea:

А расстояние, которое я для тебя мерял (от резинки до оси моста), там не указано, но на глаз (по чертежу) около 10 см.

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 13:33

Да на фига мне до оси?!

kom писал(а): замерив расстояние до резиновых буферов от ближайшей точки (площадки) моста.

Так - сколько?

aut · Сообщение **aut** » Чт май 15, 2008 14:40

kom писал(а):Да на фига мне до оси?!
kom писал(а): замерив расстояние до резиновых буферов от ближайшей точки (площадки) моста.
Так - сколько?

Володь, подъедь ко мне и сравни.
2 см - очень мало, все неровности будешь чуять попой, машина будет скакать и дребезжать вся...

ostrenЫч

2kom Чертежи смотри которые сам рисовал, я мерял по первому, и попробуй найти на втором чертеже где указано, что расстояние которое я мерял 20 мм :evil: По твоим словам если 20 мм, то при полном сжатии она в мост должна уходить, если смотреть по среднему рисунку на втором чертеже

Native-grass

ostrenich писал(а):А кто-нибудь пробовал ставить аммортизаторы с ступенчатой регулировкой жесткости??? Ранчо, помоему, такие выпускает.

У меня стоят на Барсе.
С пружинами из проволоки на 1 мм толще штатной.
На морде силовой бампер и лебеда со стальным тросом.

В этом варианте Барс едет по битым грейдерам и каменистой тундре без пробоев подвески при примерно средней регулировке аммов.

На российских асфальтах эта подвеска работает комфортнее штатной Патровской (субъективно, конечно)

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 15:25

aut писал(а): Володь, подъедь ко мне и сравни.

Кули ехать???
Блин, на элементарный вопрос никто толком ответить не может... :twisted:

ostrenich писал(а):У меня спереди 11 см.

Native-grass писал(а): Приблизительно 34 +/-1 мм (замерено по обеим сторонам). Тачка выпуска конца 2007.

Native-grass писал(а):
kom писал(а):Ну и у меня стока же, может чуть меньше. Середина 2007.
Пипец пружинам... Люди говорят, с новья аж 11 см...
Глупости они говорят. Не там мерили...

А вот и не подеретесь :P

ostrenЫч

Если по твоему чертежу, то 11см, если до отбойника, куда резинку плющит, то около 4-5 см Не там померял, но ты уж сам так нарисовал :lol:

ostrenЫч

Native-grass писал(а):
ostrenich писал(а):А кто-нибудь пробовал ставить аммортизаторы с ступенчатой регулировкой жесткости??? Ранчо, помоему, такие выпускает.
У меня стоят на Барсе.
С пружинами из проволоки на 1 мм толще штатной.
На морде силовой бампер и лебеда со стальным тросом.

В этом варианте Барс едет по битым грейдерам и каменистой тундре без пробоев подвески при примерно средней регулировке аммов.

На российских асфальтах эта подвеска работает комфортнее штатной Патровской (субъективно, конечно)

А регулировка из салона? И долговечность этих аммов какая?

Native-grass

ostrenich писал(а): А регулировка из салона? И долговечность этих аммов какая?

По регулировке из салона:
1. Пожлобился.
2. Посчитал, что тонкие трубки подвода воздуха к аммам суть штука не очень надежная в болотах с пеньями-кореньями.

Однако, конструкцией аммов предусмотрено.

По долговечности. Три экспедиции "Лапландия" и три по Карелии. Без спорта, но и не ползком. Сломаны пополам два задних аммо, выломан один кронштейн переднего (душевно прохватил по карельскому грейдеру). Rancho пока живы-здоровы.

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 15:58

ostrenich писал(а):Если по твоему чертежу, то 11см, если до отбойника, куда резинку плющит, то около 4-5 см Не там померял, но ты уж сам так нарисовал :lol:

Не выкручивайся :P
Я специально ДВЕ черты нарисовал, а "мост" между ними написал.

За это скажи, скока сзади. :P Пока новый еще...

Хм... 4-5 см... У меня 3... Может, чуть меньше... Короче, на перделе... :P

ostrenЫч

Вечером померяю - отпишусь, или тебе прям горит?

Native-grass

2 kom и всем любопытствующим подвеской.

В рассуждениях относительно просело-непросело имеет смысл исходить из длины штатных аммов в сжатом/разжатом состоянии (полный ход подвески по осям колес обычно определяется этим размером минус 10-20 мм - аморт не должен сжиматься до упора).
И известно из учебников, что хода отбоя и сжатия обычно принимаются примерно равными или сжатие несколько больше отбоя. Вообще, хода подвески для Патра должны быть приведены в ТТХ

ostrenЫч

Native-grass писал(а):Rancho пока живы-здоровы.

Эти сдохнут поставлю ранчо, но срегулировкой из салона.

Сообщение **kom** » Чт май 15, 2008 16:20

Native-grass писал(а): В рассуждениях относительно просело-непросело

На самом деле, было интересно сравнить с новым с иголочки. В принципе - все достаточно просто, если все штатное: глянул или линейку приложил и все понятно...
А ходов - ни фига в мануале нету

2ostrenich
Да, ну не обязательно прямо сейчас уж...
Но интерееесно... Собсна, меня как раз больше задница и интриговала, ибо она как раз ВИЗУАЛЬНО просела...
И, потом, рессоры дороже... :P

Tratran

в см не скажу.
но если 4 пальца руки поставленные ребром не пролазят-меняй.
перед заменой у меня и 2 с трудом пролазили.
:so...:

5393 · Сообщение **5393** » Пт май 16, 2008 16:26

kom писал(а): На самом деле, было интересно сравнить с новым с иголочки.

Завтра. Завтра сравните. Линейку только не забудьте :lol:

Сообщение **kom** » Пт май 16, 2008 16:27

2Tratran
Во! суперответ.
Мне такой точности - достаточно, а то устроили тут ромашка... :P

А сзади чо сунуть надо? :P

Сообщение **kom** » Пт май 16, 2008 16:31

5393 писал(а):
kom писал(а): На самом деле, было интересно сравнить с новым с иголочки.
Завтра. Завтра сравните. Линейку только не забудьте :lol:

Ню-ню.
Где же я тебе ЗАВТРА новый возьму? :P

Tratran

kom писал(а):2Tratran
Во! суперответ.
Мне такой точности - достаточно, а то устроили тут ромашка... :P

А сзади чо сунуть надо? :P

Сзади просто ставь 4-х листовые рессоры и все.
ниччё совать не надо.
рекомендую однозначно.
:so...:

5393 · Сообщение **5393** » Пт май 16, 2008 16:37

kom писал(а): Ню-ню.
Где же я тебе ЗАВТРА новый возьму? :P

Я завтра на МГМ на НОВОМ приеду :lol:

Сообщение **kom** » Пт май 16, 2008 16:39

Гы.
Ошибся малость.
Не "приеду", а "поеду" уржаться

Сообщение **kom** » Пт май 16, 2008 16:44

Tratran писал(а): Сзади просто ставь 4-х листовые рессоры и все.
ниччё совать не надо.
рекомендую однозначно.
:so...:

Дак это уже решено.
Вопрос в последовательности действий (=трат бабла :P )

Клуб УАЗ Патриот

Расстояние от резиновых буферов до мостов

Расстояние от резиновых буферов до мостов

Передние пружины

Re: Расстояние от резиновых буферов до мостов

Re: Расстояние от резиновых буферов до мостов

Re: Расстояние от резиновых буферов до мостов

Re: Расстояние от резиновых буферов до мостов

Отказ от ответственности