Для PATRIOTов. Диагностика и тестирование.

kolj · Сообщение **kolj** » Вт янв 10, 2012 09:41

Здравствуйте и с Новым Годом всех! Каким адаптером к ноуту и программой можно проводить диагностику ЭБУ Bosch ME17.9.7 или есть обсуждение в соседних ветках? или есть ссылки на другие форумы?...спасибо.

tandrei

K- line! Любой переходник на USB. Bob в Инете полно инфы и

Rus · Сообщение **Rus** » Пт янв 13, 2012 15:57

Здрасьте всем... Объясните пожалуйста как правильно проверить исправность катушек зажигания , ДПДЗ, свечных проводов с помощью мультиметра... Только весь процесс на пальцах объясните, т.е. какой провод мультиметра к какой клеме датчика куда смотреть и какие показания будут правильными... Если еще и фотки приложите буду безгранично благодарен... Очень надеюсь на вашу помощь, а то как обычно надобность есть, а знаний необходимых для реализации нет...

tandrei

Для ЕВРО II:
Мультиметром проверяем сопротивление проводов: оно не должно превышать 1 кОм для первого и второго цилиндров, а для третьего и четвертого – 0,9 кОм. Показатель выше – меняем провода. Исключение – обрыв в заделке, когда ее легко восстановить. Затем проверяем сопротивление наконечников. Верхний предел – 5,6 кОм. Если он превышен, возможно, сгорел помехоподавляющий резистор наконечника. Для доступа к нему вывертываем из наконечника резьбовую втулку. Не потеряйте пружину и стержень! Резистор можно временно заменить плавким предохранителем на 8 А.

Rus · Сообщение **Rus** » Пт янв 13, 2012 16:22

Спасибо мил человек (и за информацию и за оперативность) :)... Кстати да, забыл указать что у меня евро 2... Еще бы про катушки и ДПДЗ инфу нарыть, и можно смело чухать в гараж, бобра лечить... :)

tandrei

Rus писал(а):Спасибо мил человек (и за информацию и за оперативность) :)... Кстати да, забыл указать что у меня евро 2... Еще бы про катушки и ДПДЗ инфу нарыть, и можно смело чухать в гараж, бобра лечить... :)

Смотри здесь

NSS · Сообщение **NSS** » Сб мар 03, 2012 15:00

Здравствуйте, прикупил я адаптер K-L-Line.
Хотелось-бы не только ошибки считывать, но и графики просматривать и прошивки самому заливать.
Подскажите пожалуйста программы для диагноситки.
Какая самая оптимальная на данный момент?

Такие подойдут ?:

1. KWP_D
2. OpenDiag
3. ChipTuningPRO 4.1
4. ChipLoader 1.97.7
5. ChipExplorer 1.95

Может еще какие-нибудь есть?

yar70fey

Всем привет,купил Патриота,Евро 3,загорелась ошибка,поехал к диллерам-сняли,говорят детонация,мол купи бортовой и не трать на нас времени,мне на торпеду не хотелось бы устанавливать,подключить посмотреть снять ошибку и убрать,подскажите пожалуйста что можно приобрести не очень дорогое..Зараннее спасибо...

alpachin

NSS · Сообщение **NSS** » Вт мар 06, 2012 12:23

Two yar70fey:
Заходишь на главную страницу этого сайта, тыкаешь в меню на пункт Оборудование, во всплывающем меню выбираешь пункт Маршрутные компьютеры.

Прямая ссылка: http://www.uazpatriot.ru/content/view/60/133/

P.S. Тут на мои вопросы не отвечают, а ты захотел чтоб на твой ответили :D :P

Termit · Сообщение **Termit** » Чт мар 08, 2012 01:23

NSS писал(а):Такие подойдут ?:

1. KWP_D
2. OpenDiag
3. ChipTuningPRO 4.1
4. ChipLoader 1.97.7
5. ChipExplorer 1.95

Может еще какие-нибудь есть?

Попробуй задать этот вопрос авторам сайта http://www.injdiagnost.narod.ru/

Скачай журнал Радио№7 за 2009 год. На стр. 40 описана конструкция адаптера. Возможно поможет ссылка в в конце статьи (смотри "Литература").

Здесь тоже можно поискать
http://chiptuninger.ru/programmyi/progr ... sch-m7-9-7

NSS · Сообщение **NSS** » Чт мар 08, 2012 07:07

Большое спасибо за ответ.

Для начала я примерно разобрался:
диагностику провожу прогой OpenDiag 1.3.4_mod_2
потом дома результаты просматриваю прогой Readlogs 2.1.7.1
Теперь копаю в сторону заливки прошивки в bosch m17.9.7, а то по 2 тыщи каждый раз дороговато платить

Termit · Сообщение **Termit** » Чт мар 08, 2012 11:30

NSS писал(а):...диагностику провожу прогой OpenDiag 1.3.4_mod_2...

А вот теперь и у меня возник вопрос: "Почему авторы статьи на странице OpenDiag 1.3.4 предупреждают пользователей сообщением?"
http://chiptuninger.ru/programmyi/progr ... diag-1-3-4

1. ВНИМАНИЕ! Неграмотное управление исполнительными механизмами может привести к поломкам вашего автомобиля!

2. ВНИМАНИЕ!(в статье выделено именно красным цветом) Некоторые команды могут иметь потенциально деструктивное воздействие на электронные блоки автомобиля! Все действия Вы делаете на свой страх и риск!

Если не уверены в действии передаваемой блоку команды, лучше не подавайте данную команду.
Автор программы не несет никакой ответственности за возможный причиненный вред при использовании этой части программы.

Прокомментируй пожалуйста, эти два пункта.

Termit писал(а):
А вот теперь и у меня возник вопрос: "Почему авторы статьи на странице OpenDiag 1.3.4
http://chiptuninger.ru/programmyi/progr ... diag-1-3-4
предупреждают пользователей сообщением?"
.........

Прокомментируй пожалуйста, эти два пункта.

Если не являешься специалистом в данных вопросах и знаешь какие последствия могут принести изменения тех или иных параметров, то за последствия разработчик ответственности не несёт.
Проще говоря, можно по незнанию вывести режимы работы двигателя за грань запаса прочности. И в лучшем случае он просто откажется работать, в худшем приведёт к механическим разрушениям его деталей.

Не являясь специолистом в области хирургии, вы же не будете проводить операцию по удалению аппендицита. Или сможете осуществить посадку посадку космического корабля, будучи знаменитым хирургом? Ну, это так, для примера.

yar70fey

Спасибо,нашел,прочитал--буду брать....

Termit · Сообщение **Termit** » Чт мар 08, 2012 16:00

ZamPoteh писал(а):Проще говоря, можно по незнанию вывести режимы работы двигателя за грань запаса прочности.

Спасибо за ответ. Если это действительно так, как вы описали, то с помощью подобной программы можно угробить любой двигатель и не только его, но и автомобиль сжечь. Это же нужно было додуматься в техническом задании программисту не предусмотреть обратных связей в цепи управления двигателем для ограничения (сброса) максимальных мощностных режимов двигателя или его полной остановки в случае необходимости.

Мне приходилось пару раз в жизни останавливать дизель, которых пошёл "в разнос". Та ещё картина... Самое страшное - это нагретый до малинового цвета глушитель, в котором горит солярка, а ты в это время "рубишь" гаечным ключом топливный насос.

Ещё раз спасибо, надеюсь ваш комментарий заставит задуматься обычных владельцев стоит ли использовать подобные программы.

Не всё так страшно, если подходить со знанием дела и в разумных количествах. Но по большому счёту нужны глубокие знания, и не только в программировании но и в других областях связанных с работой двигателя.
И не стоит забывать, что если где то что то прирастает, то значит где то сто то убывает. По крайней мере в замкнутых системах. :)

Termit · Сообщение **Termit** » Чт мар 08, 2012 17:15

ZamPoteh писал(а):... по крайней мере в замкнутых системах ...

Очень приятно разговаривать с человеком на понятном профессиональном языке. Удачи !!! :)

Termit писал(а):
ZamPoteh писал(а):... по крайней мере в замкнутых системах ...
Очень приятно разговаривать с человеком на понятном профессиональном языке. Удачи !!! :)

Да и мне приятно с понимающими.
Если чё, я на Пархоменко и Довнара Запольского у вашим мисте 5-ть лет по плацу прошлёпал. :)
Счастливо!

NSS · Сообщение **NSS** » Чт мар 08, 2012 20:04

Termit писал(а):Прокомментируй пожалуйста, эти два пункта.

Обычное дело для программ FreeWare. :)
А вообще, в эту тему обычные обыватели помоему и не заглядывают - ездят себе и радуются, что не сломалась еще.
А те, кто запускает на свой страх и риск ПО данного назначения должны отдавать себе отчет в своих действиях и возможных последствиях. И быть хотябы немного подкованными в данном или смежных вопросах.

К примеру, для себя использую данную программу как сканер параметров, потому что не доверяю диагностам и в особенности своему диллеру. А имеется охота следить по возможности за состоянием своего авто. Вот недавно, просматривая записанные параметры возник вопрос: "что такое утечка дроссельной заслонки и на что она влияет" и начал копать Инет, до этого, общаясь с разными спецами даже и не подозревал что есть такой параметр. И так далее......

NSS · Сообщение **NSS** » Ср мар 21, 2012 19:41

Повторюсь, все-таки что такое утечка дроссельной заслонки и на что она влияет? 3 кг в час это много или все путем? :)

Luty · Сообщение **Luty** » Вт апр 17, 2012 12:22

а я себе заказал вот такую штуку www.check-engine.ru

Декабристка

Люди, подскажите, пожалуйста, выскакивает код ошибки P2510 - ECM/PCM Power Relay Sense Circuit Range/Performance. В англицком не сильна, пробую перевести - ерунда получается. И нигде расшифровки нормальной нет.
Что это за ошибка и как лечить машинку? Патрик дизельный.

Славентий

http://uazchita.ru/d/201263/d/kwp2000-er1.pdf тут все расшифровки

Макашев М.К.

Славентий писал(а):http://uazchita.ru/d/201263/d/kwp2000-er1.pdf тут все расшифровки

Славентий! Разрешите использовать pdf-файл из ссылки в "Полном собрании сочинений"?
( http://www.uazpatriot.ru/forum/polnoe-s ... 18971.html )

честно говоря уже сам не помню - есть ли там подобный файл

:lol:

Славентий

для того и скинут :D , вдруг пригодится товарищам.

191 · Сообщение **191** » Пт май 25, 2012 13:28

Инфа полезная, но неполная. Совсем не рассматриваются и не описываются причины появления ошибок, вызванные механикой. Акцент делается на неисправностях электрокомпонентов.

Славентий

это какие такие?

Макашев М.К.

191 писал(а):Инфа полезная, но неполная. Совсем не рассматриваются и не описываются причины появления ошибок, вызванные механикой.

Расшифруйте пожалуйста

191 писал(а):Акцент делается на неисправностях электрокомпонентов.

Как говорится "дарёному коню в зубы не смотрят". А мозг включить для поиска и локализации неисправностей? Не? Уже не катит?
Дааа. Обленился народ! Уже скоро и в сортир будут на машине и по навигатору ездить... :evil: :lol: :lol: :lol:

191 · Сообщение **191** » Пт май 25, 2012 15:49

Скажем ошибка 0300....0304.
Кроме перечисленных 6 пунктов неисправностей проводки, эл. компонентов и форсунок, вполне, и довольно часто бывают чисто механические неисправности, вызывающие эту ошибку, типа сниженной компрессии в одном или нескольких цилиндров, неисправности ГРМ, прогорание клапана, неплотная его посадка, зависание, заклинивание гидрика, негерметичность оного и пр.
Это только один пункт. Остальные лениво штудировать :)

Макашев М.К.

191 писал(а):...Это только один пункт. Остальные лениво штудировать :)

см. моё предыдущее сообщение.

191 писал(а):Скажем ошибка 0300....0304.
Кроме перечисленных 6 пунктов неисправностей проводки, эл. компонентов и форсунок, вполне, и довольно часто бывают чисто механические неисправности, вызывающие эту ошибку, типа сниженной компрессии в одном или нескольких цилиндров, неисправности ГРМ, прогорание клапана, неплотная его посадка, зависание, заклинивание гидрика, негерметичность оного и пр.
Это только один пункт. Остальные лениво штудировать :)

Ну и ..., а где путь решения, что бы БК выдал конкретно:"начало прогорания первого выпускного клапана третьего цилиндра"?

Славентий

:lol: это уважаемый не бортовым компьютером ,а компрессометром и вакуометром определяется , желательно на сто.

Славентий писал(а)::lol: это уважаемый не бортовым компьютером ,а компрессометром и вакуометром определяется , желательно на сто.

А вот и нифига. 191(й) сказал что это и БКашка смогёт. А ещё наверно и заменить неисправную деталь тож может?! :P :D

Славентий

и мне такой б.к нужен, а то всё сам да сам под машину ныряю.

Макашев М.К.

2 191.
Бортовой компьютер выдаёт Вам только окончательный код ошибки. А вот чтобы докопаться до первопричины, вызвавшей эту неисправность, то тут надо пошевелить "серым веществом"

Как говорил мой любимый персонаж:

Шерлок Холмс писал(а): Попробуйте протянуть логическую цепочку, от конца к началу...

А второй (уже киногерой из фильма "Берегись автомобиля", большой почитатель системы Станиславского) ему вторил:

Максим Подберёзовиков писал(а):... У преступника есть какая то сверхзадача. Определив эту сверхзадачу мы поймаем преступника...

Ведь недаром же Патриот называют конструктором-игрушкой для мужчин и женщин, выросших из "коротких штанишек", но не утративших детской привычки узнать, "... а что же у этой игрушки внутри..."

:D

Mi©k · Сообщение **Mi©k** » Пт май 25, 2012 16:43

Знающие люди, подскажите, для диагностики евро-0 с микасом 7.2 пойдет такое?

Макашев М.К.

Mi©k писал(а):Знающие люди, подскажите, для диагностики евро-0 с микасом 7.2 пойдет такое?

А МИКАС поддерживает протоколы, указанные в description на этот девайс? То бишь

Usable for ISO9141 and KWP2000

Mi©k · Сообщение **Mi©k** » Пт май 25, 2012 17:08

Макашев М.К. писал(а): А МИКАС поддерживает протоколы, указанные в description на этот девайс? То бишь Usable for ISO9141 and KWP2000

Посему и спрашиваю :)
Из знакомых слов, я там вижу K-line и L-line

Славентий

Диагностический обмен между контроллером и сканером-тестером осуществляется по
однопроводной двунаправленной линии связи в соответствии с протоколом обмена. Наиболее
распространен протокол KWP-2000 (ISO 14230 K-Line). Думаю да.

Славентий

только боюсь, функциональность будет ограничена.

Диагностические линии всех контроллеров,
например, управления бензиновым двигателем, АБС и газового впрыска, объединены на
диагностическом соединителе типа OBD-2.

191 · Сообщение **191** » Пт май 25, 2012 18:53

ZamPoteh писал(а):Ну и ..., а где путь решения, что бы БК выдал конкретно:"начало прогорания первого выпускного клапана третьего цилиндра"?

Отвечу тебе и остальным тоже.

http://uazchita.ru/d/201263/d/kwp2000-er1.pdf тут все расшифровки

Вот цитата,на которую я ответил, что список расшифровок неполный, в нем нет механических неисправностей. Не надо приписывать мне то, чего я не говорил :)
Проблема в том, что многие не желают самостоятельно думать, поэтому и возникают вопросы, ответы на которые есть даже на наклейке внутри автомобиля :) .
Макашев М.К. предложил занести эти расшифровки в FAQ раздела. Мне кажется, что многие воспримут этот список как догму и это неправильно, собственно о чем я и предупредил.

Макашев М.К.

191 писал(а):Макашев М.К. предложил занести эти расшифровки в FAQ раздела. Мне кажется, что многие воспримут этот список как догму и это неправильно, собственно о чем я и предупредил.

А форум то тогда для чего?

Собранное ПСС не является "истиной в последней инстанции", хотя есть там и информация, как говорится "из официальных источников". Прочитал - сравнил, появились вопросы - задал их на форуме. :)

191 писал(а):Проблема в том, что многие не желают самостоятельно думать

Это не проблема - это настоящий бич некоторых современных "автовладельцев". Зачем думать, когда есть автосервисы или "дядя Вася" в гаражах?
Заканчиваю, а то удалились от темы.

Вроде Макашев М.К. уже всё сказал, и я с ним в этом солидарен. Не умеет электроника определять механические неисправности. А если и что то может, то косвенно (на глюк выдаст десять таких списков с причинами) и стоят такие приборы далекооооо не божеские цены.
Так что, 191 не надо "военных песен".

Stason232

Лично я пользуюсь вот этим http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=215984
+ нетбук Acer Aspire One + мотор-тестер и еще парой интересных программ.
Надо сказать очень удобный набор. Пока для лечения моей прошлой волги с 406-м, cedia моего друга и теперь моего Патра очень сгодилось. И идут в пень дырявый эти диагносты на сервисах, которым лишь бы бабло срубить, а эффекта НОЛЬ. Если комп говорит 053 - это далеко не значит, что надо ДПКВ менять. Ведь ошибка то наведенная 100%. А иначе двиг бы не завелся. Надо корень возникновения ошибки находить и его лечить, а не менять датчик, про который она говорит.

xozain9

Уважаемый,необходима схема на Патриот-пикап 2012 год Евро-3 и схема АПС .Отказал ценральный замок.(Питание в норме,датчики тоже).До ближайшего сирвиса 600км,магазинов такой специализации нет.Если можете помогите.В kwd в окне состояния иммо пишет,запрет на включение сигнализации(не инициализированна) итд,активировать сигналку немогу,нет мануала.Обучающий ключ на 2012 г в комплекте не идет(2 брелка и просто ключ с черной вставкой).Пытался обучать по АПС Шеви Нивовскому мануалу,даже в режим обучения не входит(должен мигать значек состояние системы)Иммо работает,вытаскивал чип.Загорется чек и оказ в запуске.Все 3 ключа двиготель запускают,отключаю разьем АПС,тоже запускается!!!!!!!!АПС 90 процентов неисправна,но 10% остается.

Евгений_Екб

Stason232 писал(а):Л мотор-тестер и еще парой интересных программ.

Названием пары интересных программ не поделишься?

xozain9

Пардон,коректирую свое сообщение,там не блок АПС,а блок управления элетро-пакетом(2012 год Евро3)В предидущих версиях стоял,,блок управления центральным замом".В новом(2012) блоке скампанован блок ЦЗ.Сейчас с неисправностью определился(блок управления глючит),лечится только заменой,хотя если-бы машина не на гарантии была,вылечил-бы.Там на SMD (поверхностный мантаж) компанентах схема собрана,штук 5 релюшек механических и управление на транзисторах(в них и дело,а может и релюха какая-то заклинила)россия.......По поводу программ для Евгения Екб в начале этой темы сообщение от zzz A2 (ресурс по продаже обарудования для сервесный центров) у них там есть прога для диагностики A2 kwd. В инете в поиске ищи ,в основе АвтоВаз,некоторые идут под наши прошивки(правда не все данные коректно считываются)В настройках поставишь свой проц (Микас11,МЕ17.9.7,итд )и в путь.

Stason232

Пара интересных программ это: мотор-тестер, mytestg и gaz-diagn от A2. Мне этих хватат...

Серёга82

Stason232 писал(а):Пара интересных программ это: мотор-тестер, mytestg и gaz-diagn от A2. Мне этих хватат...

Клуб УАЗ Патриот

Для PATRIOTов. Диагностика и тестирование.

Схемы.

Отказ от ответственности