амортизаторы на Патриот

[николай]

Ставьте то,что рекемендуют производители.Хватить умничать.Не дай бог, что случить
ся на трассе.

[Nomad]

Ставьте то,что рекемендуют производители.Хватить умничать.Не дай бог, что случить
ся на трассе.

Не дай Бог - это к какому агрегату относится? :)
К лопнувшим на ходу штатным рессорам, лопнувшим гроверам сайлентблоков клюшек, полностью сдохшей за 35 000 км подвеске (абсолютный рекорд из всех внедорожников, которые только эксплуатировал и слышал), сгоревшему в первый год сцеплению или текущему по всем щелям радиатору, из-закоторого у Polevoza за минуту случился тепловой удар? Могу добавить еще штатный шланг от рампы, из-за которого у меня трижды мог случиться пожар, перетертую на ходу штатную магистраль сцепления, когда не мог выдернуть передачу перед светофором. Еще у нас шатно стоят прекрасные пластиковые вкладыши шкворней, из-за которых болтаются колеса, штатно незажатые контр-гайки ступичных подшипников, замечательные шланги под капотом и к бакам, выжившим целый сезон и т.д. А вот аммы, которые в подписи, у бати на Крузере стоят уже 150 000 км почему-то без замены и пружины тоже ни разу не просели... Когда какой-то сраный Паджеро ходил по этим-же дорогам 320 000 км, потребовав один раз замены ручагов, один раз сцепления и три раза амортизаторов, я еще возникал что это безобразие...
Безобразие - это то, что у нас стоит в подвеске и трансмиссии, не соответствующее ни массе, ни назначению машины.

[николай]

Nomad
У Вас с 2009г.проблема с машиной постоянно.Знакомый на Паджерике-спорт 2008г.с пробегом 40 000км.поменял амортизаторы и пружины.У двоих друзей Паджерики-2 при 150 000км.лопнула РАМА :!: Ездят по асфальту.В грязь,только в моём Патриоте ездят.

[Партизанский]

Nomad
У Вас с 2009г.проблема с машиной постоянно....

У камрада Nomad не "...проблемы с машиной...", а "крайне жёсткие и суровые условия эксплуатации на серьёзном бездорожье в каменистой и горной местности в крайнесеверном регионе".
Отсюда и завышенные требования к комплектующим при тюнинге машины, а как следствие - и большие затраты на её содержание и ремонт.
В его условиях эксплуатации использование рекомендованных изготовителем серийных изделий не имеет никакого смысла - нужно всё прочное, мощное, усиленное.


Для людей, ездящих на серийных Патрах по асфальту и по просёлочным дорогам львиная доля обсуждаемого в подобных темах тюнинга просто не нужна - лишнее это :)

[desk911]

Nomad
У Вас с 2009г.проблема с машиной постоянно....

У камрада Nomad не "...проблемы с машиной...", а "крайне жёсткие и суровые условия эксплуатации на серьёзном бездорожье в каменистой и горной местности в крайнесеверном регионе".
Отсюда и завышенные требования к комплектующим при тюнинге машины, а как следствие - и большие затраты на её содержание и ремонт.
В его условиях эксплуатации использование рекомендованных изготовителем серийных изделий не имеет никакого смысла - нужно всё прочное, мощное, усиленное.


Для людей, ездящих на серийных Патрах по асфальту и по просёлочным дорогам львиная доля обсуждаемого в подобных темах тюнинга просто не нужна - лишнее это :)

А вот я с Вами не согласен..................
NOMAD действительно очень "щепетильно" относится к СВОЕЙ машине. и я очень (на уровне чайника конечно) (пока во всяком случае) рекомендую прислушаться к его советам..................... Сдав сопромат в свое время - я не поленился, и таки достал справочник Ицковича и пересчитал...... Словом его советы в единственном "экземпляре" дают в 87%-ах 1,7 "запас прочности"... т.е. только его материалы в совокупности способны его обеспечить... А это, как я понял, чисто практичсеские советы.....
ЗЫ: Практика все-таки рулит......... NOMAD - респект! И вот еще.... На нормальной дороге - асфальт не ВАЛЯЕТСЯ!!! Я лично согласен с великими, которые сказали - "ЛУЧШЕ ПЕРЕБЗДЕТЬ, ЧЕМ НЕДОБЗДЕТЬ" (ИМХО) :D :D :D

[doktor 666]

я тоже на урале машину не по детски юзаю
да и асфальт оставляет желать лучшего у дома сняли улицу и сказали весной положим а запас прочности и надежности
еще ни кому не мешал
и как говорили мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи
по этому тюнинг и нужен с запасом и и конечно с оглядкой на карман
я строю экспидиционник и хз куда меня занесет и хочу чтобы моя машина всегда меня доставила туда и обратно можно и с приключениями но все же домой довезла

[samael]

Доктор, а пружины прогрессивные?

[doktor 666]

не цилиндрические
http://vk.com/album64406529_139155060?z ... _139155060
а вот что получилось
http://vk.com/album64406529_139155060?z ... _139155060

[suiPSYco]

не цилиндрические
http://vk.com/album64406529_139155060?z ... _139155060
а вот что получилось
http://vk.com/album64406529_139155060?z ... _139155060

Докторов можно отдифференцировать по желтым пружинам :)

Мои

[бармалей79]

Есть у меня предложение, а что если использовать на передке, при лифте подвески, задние амортизаторы!
По размерам как раз подходят! Надо только переделать верхнее крепление!

Прошу обсудить идею! Заранее благодарен!

[doktor 666]

смысла нет колхоз разводить проще и дешевле готовый купить,а переделывать то как на штоке резьбу резать?
или под ухо на раме
я взял 8-9 ваз задние газо масло
если взять чисто масло разборные то можно вообще любой жесткости добиться играя с клапаном а ход у них гораздо больше штатного
после замены пружин штатным амам 4см не хватало чтобы вообще застегнуть на кранштейн
а у стойки где то + 10 в раз жатом состоянии точно не скажу
если будете брать 08 стойку есть варианты с легко съемной пружинной чашкой чтобы не срезать

[suiPSYco]

смысла нет колхоз разводить проще и дешевле готовый купить

Согласен, тем более сейчас ТАКАЯ уйма любых аммов от разных производителей- на любой вкус и цвет

[samael]

Да используй, кто мешает?

[doktor 666]

Да используй, кто мешает?

а смысл?

[samael]

ну если хочется.

[k19]

tokico хороши с родными резинками на пальцах от реактивных штанг классики

[Ermak]

А сцепа от бмв это фаркоп чтоли?Если да то что подходит по креплениям или пересверливать надо?

[suiPSYco]

Сцепа это сцепа, а фаркоп соотвессно и в африке фаркоп :)
тут вся инфа
3 года на нём - полёт нормальный! :good:

[Ermak]

Понял всё-русский язык забываем мы же Русские!
А про сцепление я вкурсе читал тему!

[doktor 666]

сегодня на морозе плаза моя колхозная прослезилась :(

[Ромзес]

Все перечитал и купил 5амортов ранчо 5000 обошлось 11500р демфер + 4 аморта..... как поставлю - отпишусь кому надо - пишите могу еще по такой цене привезти....

[pickupчик]

сегодня на морозе плаза моя колхозная прослезилась :(

Поставил плазу заместо штатных полностью убитых в конце октября, через месяц один амм уже потек......грустное г..но , сейчас боюсь заглядывать, может уже все текут. Сэкономил б..... Следующие буду думать без экономии.

[Шпень]

Все перечитал и купил 5амортов ранчо 5000...

Ставить-то знаешь как? У "Ранчей" ухи уже наших кронштейнов.

[samael]

Ранчи разные бывают, на вид мои подойдут без переделок.

[Шпень]

Дай-то Бог, токма сдается мне, хоть и разные, а ширина ушей под втулки у всех одинаковая. У 9000 уже штатных. Прикинь с нашими 5000-е. Еще, если есть металлическая трубка внутри втулки, вытащи ее и проверь на наличие шва. Если трубка шевная-выкидывай и вставляй от нашего родного.

[samael]

Втулка шовная но отдельно в пакетике и на вид хорошая, погнуть её не удастся. Ширина уха - 23мм, ширина втулки - 36мм

[Шпень]

Ставь нашу!!! Глянь, как эта сделана: гнутая на колене, отверстие не круглое и знаю случаи, когда ее разбивало так, что аморт снять не могли. Правда это было на 9000-х, а там полиуретановые втулки. У наших уши вроде как пошире.

[samael]

а туда родная лезет или от жигулей надо пихать?

[Шпень]

Я в 9000-й родную ставил: 1-в-1 подходят.

[k19]

а родная 40мм и стоит 37р ))))

[Шпень]

О, что написал samael:

Ширина уха - 23мм, ширина втулки - 36мм

Я предупреждал, что "наши" уши шире и нужна наша втулка.

[Шпень]

а роднаястоит 37р

Нафиг ее покупать, если можно из родного ама выдернуть?

[samael]

у меня не родные :)

[Шпень]

Значит будут болтаться, раз ширина 36мм. Ставь родные+шайбы.

[Ermak]

Дай-то Бог, токма сдается мне, хоть и разные, а ширина ушей под втулки у всех одинаковая. У 9000 уже штатных. Прикинь с нашими 5000-е. Еще, если есть металлическая трубка внутри втулки, вытащи ее и проверь на наличие шва. Если трубка шевная-выкидывай и вставляй от нашего родного.

Я тоже хочу воткнуть на перёд и зад амортизаторы фирмы ранчо вот ссылочкаhttp://www.part-time.ru/desc/?pid=658Не пойму что не подойдёт и почему выкидывать втулку?

[Шпень]

Не пойму что не подойдёт и почему выкидывать втулку?

Втулка не выкидывается! Она меняется на от штатного амортизатора.
1. Ранчевская втулка УЖЕ нашего кронштейна под наш амм. и американец будет болтаться по оси. Конечно можно со всей дури зажать ее болтом, но согнув при этом этот кронштейн. Зачем это надо?
2. Заморская втулка - это гнутая железка. Гнутая неровно по диаметру и не сваренная по шву: может разбиться, особенно внутри резинки амортизатора (Ранчо 5000 как раз с резиновыми).
3. Не пойму: чем не угодила наша втулка из цельной трубки и по размеру ширины кронштейна под аморт? Покупать не надо: вытащил из родного амма и впихнул в Ранчевский. Раз народ немного стал смотреть в сторону "Ранчей", предупреждаю: их пыльник ширше нашего и для установки на заднюю ось надо прикидывать протрет ли его резина, особенно на штатных дисках и шире 245-й. Выход, я думаю, сами поймете какой. Теперь вот, что. Раз появились вопросики по установке, разъибесню на пальцах. В личке одному товарищу рассказывал, но сохранил запись. Правда все будет касаться 9000-й серии. Там установлен полиуретан. Возможно, я перебдел, но когда кто-то будет ставить, поймет о чем я.
Пользую с 06г и проблем не видел.
Что надо для правильной установки: 1. Вытащить из полиуретановых втулок Ранчо металлические втулки. Кагда это сделаешь, поймешь почему. Вместо них вставить втулки от наших родных. 2.
рассверлить на авто отверстия ВЕРХНИХ креплений передних амортизаторов под диаметр 11,5-12мм (точно не помню, померишь прилив на верхнем полиуретановом сайлентблоке амортизатора)- здесь надо смотреть, как у 5000-х! Сверлится элементарно из-под машины. Шток родного амма толще ранчевского и если это не сделать, а просто срезать приливы с полиуретановых втулок, то Американец все-равно будет елозить в этом отверстии в силу скольского материала втулок. Можно не сверлить, тогда потребуется колечко с внутренним диаметром штока Ранчо, внешним-на пару десяток больше диаметра родного штока и толщиной около 3..3,5мм, а это уже токарная работа, но зато можно всегда поставить штатные аммы. В этом варианте приливы верхних втулок передних амортизаторов можно срезать или перевернуть их в разные стороны. Я не захотел связыватся с токарями-долго.
3.Ширина нижних проушин "Ранчей" меньше наших. Потребуется 4 шайбы толщиной 4...5мм и отверстием 16мм (это тоже проверишь, замерив диаметр родных металлических втулок нижнего крепления). Шайб можно взять 8 толщиной 2,5мм. Продаются на строительных рынках под болт М16, есть даже из нержавейки. Хорошо прихватить пару чашкообразных, как на верхнем креплении задних амортизаторов, шайб. Но можно и пару обыкновенных, как написано выше. Все, подготовка закончена. Устанавливаем все (или попарно на одну ось, если времени нет) амортизаторы "Ранчо". Шайбы пока НЕ нужны! 4. Проезжаем по не очень ровной дороге пару сотен метров, не больше,лезем под машину, внимательно проверяем, чтоб оси болтов крепежа были перпендикулярны продольным осям амов, включая верхнее заднее крепление (вот здесь и могут пригодиться две доп. шайбы. 5. Поочередно откручиваем нижние гайки крепления аммов. Смотрим в каком положении нашла "свое место" проушина "Ранчо" относительно кронштейна крепления. Там, где щель, туда и шайбу. Может оказаться, что надо ставить с двух сторон, если проушина оказалась посередине, тогда как раз и надо 2 шайбы. Перед вытаскиванием болта, хорошо иметь под рукой чурочку, или что-то в этом роде, высотой под кронштейн, чтоб после демонтажа крепежного болта, амм начал разжиматься и уперся в преграду. Нужна еще тонкая монтажка или широкая отвертка, или плоский немаленький напильник для поднятия амортизатора при установке на место. Начинается самое трудное с физической стороны дело. Пока внутренняя часть кронштейна крепления амма свободна, можно ее намазать антикором ввиде мастики. Болт смазать графиткой. Хорошо во время подготовки и внутренности металлических втулок"Ранчо"тоже смазать. Теперь главное запихнуть проушины амортизатора вместе с шайбами в кронштейн и ровно, чтоб отверстия
шайб совпали с отверстиями кронштейна. Удобно, когда нужна одна шайба 4-5мм. Она не соскочет с внутренней металлической втулки за счет того, что та длиньше полиуретана амортизатора и залезет, как по маслу и по середине. Хуже, когда надо с двух сторон:
выступающие части втулок малы, но все-равно терпимо. Самое неудобное ставить 2 шайбы с одной стороны, но это возможно, раз я делал. Идея шайб понятна? Не дают болтаться амам вдоль оси, а их подборка по ширине выставляет прямой угол между болтми крепления и мнимой осью амортизатора. Во время запихивания нижней части "Ранчей" в кронштейн, помогают монтажкой или чем описал выше. Много? Страшно? Долго? Первый раз-да, потом на счет "два", но это не скоро понадобится. Можете так сложно не делать, а сделать, как в сервисе, но наши сервисы Вы знаете.

[Шпень]

Еще один аспектик, на который я обратил внимание, но забыл.
Пыльники Ранчо полиуретановые, крепятся внизу стяжками и имеют там две прорези. Не одевайте их на трубу амортизатора до конца. Если это произойдет, пыльник будет съеживаться из-за отсутствия сообщения с атмосферой при ходах подвески: его внутренность должна "дышать". Прорези лучше ориентировать по наклону аморта так, чтобы ненароком попавшая внутрь водичка, могла просочиться на волю, а не разъедала шток и верхнюю часть цилиндра. Ну, а если все-таки этих прорезей будет не достаточно (увидите), то можно где-нибудь выше сбоку пыльника пробить гильзой от АКМ отверстие.

[samael]

Подытожим о втулке:
т.е. я просто вставляю родную и всё? Резинка по ней вправо/влево болтаться не будет?

[Шпень]

о втулке:
т.е. я просто вставляю родную и всё?

Да. И усе!

Резинка по ней вправо/влево болтаться не будет?

Будет! Для чего же я выше описывал про доп. шайбы с внутренним диаметром 16 и как это устанавливать? Они как раз и нужны, чтобы зажать резинку: она же уже наших кронштейнов и, соответственно, родной втулки. Но опять же, оговорюсь: я не знаю ширину РЕЗИНКИ у Ранчо-5000. Может она на миллиметр меньше нашей. Тогда просто посильней затянуть, чтоб бока кронштейна ее зажали. К 9000-м надо добавлять 4...5мм шайбу (или 2 по 2,5), т.к. у них полиуретан не особо широкий (экономят стратегический материал ).

[Nomad]

Люди, почему Ранчо за 3500, а не Токико с Крузера-105 за 1700...
Без подколок, интересно узнать. На Крузере последние уже 150 000 км работают.

[samael]

ранчо стоит 2700 !!!

[Шпень]

... почему Ранчо за 3500, а не Токико с Крузера-105 за 1700...

Те, что Ранчо у мну, сейчас немногим более 5т.р.(брал в 06 за 3,5 вроде). Они с регулируемой жесткостью. Хотелось такие, чтоб можно было подбирать плавность при разной загрузке. Если б хотелки не было, то, возможно, и Токико
или те же 5000-е.

[Nomad]

... почему Ранчо за 3500, а не Токико с Крузера-105 за 1700...

Те, что Ранчо у мну, сейчас немногим более 5т.р.(брал в 06 за 3,5 вроде). Они с регулируемой жесткостью. Хотелось такие, чтоб можно было подбирать плавность при разной загрузке. Если б хотелки не было, то, возможно, и Токико
или те же 5000-е.

Понял. Просто у местных опрошенных комрадов они не больше 60 000 км живут, поэтому просил. Вот бы рессоры сделать регулируемые... :D

[Шпень]

Слышал про 60т.км., но и фиг с ними: я столько не проживу, так хоть покомфортнее в разных режимах поезжу.

[samael]

Про сроки амортизаторов вообще не понятно. У всех ходят по разному.

[k19]

samael как ступичные подшипники поживают с отрицательным вылетом ???

[samael]

нормально. 93т км живы, тока приходится подтягивать не часто.

[k19]

а все пишут отрицательный вылет разбивают ступичные подшипники , намутят воды (((

[Fomicheff]

... почему Ранчо за 3500, а не Токико с Крузера-105 за 1700...

Те, что Ранчо у мну, сейчас немногим более 5т.р.(брал в 06 за 3,5 вроде). Они с регулируемой жесткостью. Хотелось такие, чтоб можно было подбирать плавность при разной загрузке. Если б хотелки не было, то, возможно, и Токико
или те же 5000-е.

Добрый день ! Как они регулируются ?

[kost]

Стоят Tociko пекред и зад, после выезда на природу в морозы потекли оба передних (пробег 12 т.). Хотел взять Tough Dog, но в Москве нет. Приобрёл Ironman 24637FE (маслянные), в понедельник буду ставить.