Шкворневой узел: вкладыши или подшипники?

Дробильщик

Ну вот, дошла очередь и до шкворней.... правое был еле ощщутимый люфток, еле подтянул, а вот левое прям большой, думал оборота 2 будет....фигвам-пол оборота со всей дури. Управляемость осталась прежней, 63000 км пробег.

Ваксойл

drobilchik933 писал(а):Ну вот, дошла очередь и до шкворней.... правое был еле ощщутимый люфток, еле подтянул, а вот левое прям большой, думал оборота 2 будет....фигвам-пол оборота со всей дури. Управляемость осталась прежней, 63000 км пробег.

Шаг резьбы на конусной втулке составляет 2 мм, а толщина вкладыша примерно 1,5 миллиметра. То есть в совокупности, одна конусная втулка на одном колесе может подтянуться на 3 мм, при этом толщина вкладышей окажется нулевой. Отсюда вывод: на левом колесе совокупная толщина вкладышей уменьшилась на 1 мм. Это без учета деформации самого ШОПКа, резьбы в корпусе кулака поворотного и конуса самого шкворня. Если за время люфта не произошло смещения вкладыша и деформации опоры шкворня, шкворневой узел на Вашей может прослужить еще достаточно долго. Рекомендую, через 500-1 000 километров еще раз проверить наличие люфта на левом колесе и, в том случае, если появится даже малейший люфт, не затягивая, произвести ремонт узла. В этом случае затраты на его восстановление окажутся минимальными и можно будет обойтись просто заменой вкладышей.

Дробильщик

Спасибо.

Гульков

Ну вот.Очень вовремя пришла спасительная посылка из Ваксойла от Карагужина Х.Г. Появившийся очень небольшой люфт даже после подтягивания очень быстро прогрессировал. При разборке уэлов обнаружено: правый нижний сухарь рассыпался на фрагменты. Осттальные имеют значительный (если не запредельный) износ. И это при пробеге 21тыс. км. Всю пятницу упражнялся в позе "она сверху", но к вечеру всё закончил, прокатился. Руль, конечно туговатый. Буду прикатывать.

yu_yu · Сообщение **yu_yu** » Вс авг 07, 2011 21:21

После последней регулировки Ваксойловских шкворней прошёл 13 тыс. км не самых хороших дорог. Люфтов нет!

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 00:31

Внимание, Друзья! Если, кто не знает, на новых патрах (у меня выпуск 27 апреля сего года) применяются модернизированные поворотные кулаки, где вкладыш крепится на !!!ДВУХ!!!, а не четырёх лепестках. Сегодня, при замене, столкнулся с этой проблемой. Мастер был тоже очень озадачен... Что касается износа старых, пластиковых вкладышей, то, к моменту замены, 1800км, нижние вкладыши уже имеют приличный износ(((
И, кстати, о гайках подшипника ступицы. У меня, на правой передней они были вообще никак не затянуты, контрящая шайба была в первозданном виде, с !!!незагнутыми!!! лепестками. Хорошо, что до дома доехал, когда перегонял машину из салона...

Ваксойл

PVE писал(а):Внимание, Друзья! Если, кто не знает, на новых патрах (у меня выпуск 27 апреля сего года) применяются модернизированные поворотные кулаки, где вкладыш крепится на !!!ДВУХ!!!, а не четырёх лепестках..

Совершенно верное утверждение. Данные вкладыши нового образца завод стал выпускать с января 2011 года, начиная с VIN-номера 316300B0006560.
Судя по тому с какой скоростью машины текущего года выпуска стали попадать на ремонт шкворневых узлов, к сожалению все болячки вкладышей нового образца перекочевали и на вкладыши нового образца.

Сообщение **toledo** » Чт авг 18, 2011 06:53

Ваксойл писал(а):к сожалению все болячки вкладышей нового образца перекочевали и на вкладыши нового образца.

а кроме меньшего количества лепестков, в чем их новизна?

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 07:22

В том, что лепестки стали вдвое шире... А в оригинальном, пластиковом, добавлено в центре отверстие для смазки шкворня, видимо! Но особой износостойкости, как видно на моём примере, этот шаг не добавил...

Сообщение **toledo** » Чт авг 18, 2011 07:46

износостойкость очень сильно зависит от наличия или отсутствия люфта.
1000 км с люфтящим шкворнем убьют любой пластиковый вкладыш.

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 08:09

В том-то и дело, что люфта не было. Всё было затянуто довольно прилично))

Сообщение **toledo** » Чт авг 18, 2011 08:19

ну тогда не знаю что и сказать :) лотерея наверное.
у нас народ их и на 70 тысячах меняет еще живые. а кто-то каждые 10 тыс, еле успевает. у меня лично 50 тыс - живы пока. (люфт проверяю регулярно). если буду менять, то на ваксойловскую бронзу.

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 08:33

Видимо)))

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 09:31

Вопрос Ваксойл: Начали ли Вы изготавление вкладышей для поворотного кулака нового образца?

Frol · Сообщение **Frol** » Чт авг 18, 2011 09:52

Да, завод наш приколист еще тот.
Шкворень

PVE · Сообщение **PVE** » Чт авг 18, 2011 20:53

КРУТО!!!

Кешассс

Мда, у меня 19 тыщ и задолбали именно левые шкворни, замена второй раз уже, и ступичный подтянешь норм чтоб без люфта, а колесо еле крутится(((((

Сообщение **toledo** » Пт авг 19, 2011 10:45

Кешассс писал(а):Мда, у меня 19 тыщ и задолбали именно левые шкворни,

Соосность чашек?

Ваксойл

PVE писал(а):Вопрос Ваксойл: Начали ли Вы изготавление вкладышей для поворотного кулака нового образца?

Первые проблемные машины с вкладышами нового образца начали поступать на ремонт пару месяцев назад, соответственно пришлось в срочном порядке приступать к их изготовлению. Плюс ко всему ШОПКи поступающие в настоящее время в торговую сеть предусматривают установку вкладышей так-же нового образца.

Кешассс

toledo писал(а):
Кешассс писал(а):Мда, у меня 19 тыщ и задолбали именно левые шкворни,
Соосность чашек?

А как их проверить, только ШОПК разобрав?

Казак

Авто брал в марте прошлого года. Пробег 23 тыс. Шкворня ни разу не подтягивал. Нет даже намека на люфты. Такое возможно? А то что-то гложат меня сомнения, нет ли где засады. До этого откатал больше 3-х лет на бензиновом. Так там приходилось подтягивать постоянно.

Андрей, Кунцево

Казак писал(а):Авто брал в марте прошлого года. Пробег 23 тыс. Шкворня ни разу не подтягивал. Нет даже намека на люфты. Такое возможно? А то что-то гложат меня сомнения, нет ли где засады. До этого откатал больше 3-х лет на бензиновом. Так там приходилось подтягивать постоянно.

У меня как раз бензин. До 30000 люфтов тоже не было.
Дожидаться их появления не стал - поменял на "Ваксойловские" в плановом порядке. Очень доволен.

chikaa · Сообщение **chikaa** » Вт авг 23, 2011 19:20

Что-то я не врубился,и шкворня (без напресованных подшипников) вставлял с наружи и пресовал втулкой резьбовой шкворня,закручивая спец.ключом.
НО,вроде получилось!

chikaa · Сообщение **chikaa** » Вт авг 23, 2011 19:23

Я так понимаю,что шкворня на подшипниках не оправдывают себя в полной мере.
А именно не подтягиваются позже!?
Или как?

Dimsa · Сообщение **Dimsa** » Пн сен 05, 2011 19:36

Ваксойл я у вас брал весь коплект вкладыши и шкворни, так сказать старого образца (4 усика на вкладыше), если спилить 2 уса это подойдет на новый ШПОк. И еще один вопрос вы угол кастора индивидуально може те сделать, пусть и за доплату.

Ваксойл

Dimsa писал(а):Ваксойл я у вас брал весь коплект вкладыши и шкворни, так сказать старого образца (4 усика на вкладыше), если спилить 2 уса это подойдет на новый ШПОк. И еще один вопрос вы угол кастора индивидуально може те сделать, пусть и за доплату.

Зацепы на вкладыше нужны для жесткой фиксации вкладыша. На вкладышах нового образца два зацепа, но они значительно шире, чем зацепы предыдущей конструкции, поэтому, к сожалению, они не являются взаимозаменяемыми. Если у Вас есть желание изменить угол наклона шкворня, то можете выслать нам свои ШОПКи вместе со вкладышами старого образца, а мы Вам вышлем ШОПКи с измененным кастором и вкладышами нового образца. У нас есть возможность изменить угол наклона на 5 или 8 градусов по Вашему желанию.

e_v_e · Сообщение **e_v_e** » Вт сен 06, 2011 23:06

Ваксоил вам нужно с Самарским дилером уаза Эхо http://www.echoauto.ru/ работу провести. Не знают они про ваше решение. Только штатные и подшипниковый. Поехал менять по гарантии у себя с правой стороны, спрашиваю про бронзу и шкворень с масленкой а они не знаем про такое. Говорят привози посмотрим поставим.

e_v_e · Сообщение **e_v_e** » Вт сен 06, 2011 23:08

Подшипниковые у них даже на готове проваренные были. Но я к вашим больше склонен.

prokudenko.leha

e_v_e писал(а):Ваксоил вам нужно с Самарским дилером уаза Эхо http://www.echoauto.ru/ работу провести. Не знают они про ваше решение. Только штатные и подшипниковый. Поехал менять по гарантии у себя с правой стороны, спрашиваю про бронзу и шкворень с масленкой а они не знаем про такое. Говорят привози посмотрим поставим.

Вот бы все сервисмены и продавцы запчастей были с интересом к новинкам...У нас,в Кемерово,хоть и знают про "бронзу",всё одно,говорят,что дорого и упорно впаривают народу штатный пластик,латунь (!) и корявые подшипники...

Ваксойл

e_v_e писал(а):Ваксоил вам нужно с Самарским дилером уаза Эхо http://www.echoauto.ru/ работу провести. Не знают они про ваше решение. Только штатные и подшипниковый. Поехал менять по гарантии у себя с правой стороны, спрашиваю про бронзу и шкворень с масленкой а они не знаем про такое. Говорят привози посмотрим поставим.

Из довольно разветвленной дилерской сети УАЗа нашу методику ремонта приняли на вооружение всего несколько десятков дилерских центров. Причин тому, как мы видим, несколько:
1. Установка ремкомплекта нашего производства осуществляется всего 1 раз, практически на весь срок службы автомобиля. То есть сервис, тем самым, лишается довольно прибыльного вида услуги.
2. Как правило, ремонт поворотных кулаков сопровождается попутной заменой ШОПКов, ШРУСов, манжет, сальников. Совокупная стоимость деталей легко переваливает за 15 000 рублей - это еще потеря прибыли для сервиса.
3. Работникам сервиса не досуг заниматься изучением новых методов ремонта и реализацией их в жизнь. Покупают и устанавливают те запасные части, которые предлагает торговая сеть.
За рекомендацию спасибо, попробуем с ними связаться.

влад7

продам комплект в Брянске

Deniska68

Тысяч 30 назад поставил ваши шкворня, ничего вообще не делал с ними (ни подтягивал, ни шприцевал), шесть тысяч назад застучали, но так как уехал в крым, то так и ездил. Теперь что делать, менять все по новой, или попробовать подтянуть? Ключ потеряли на сервисе (В Доладе, вместе с гарантийными бумажками), чем теперь подтягивать? На сервис приедешь, лапши ведь навешают на уши, поменяют полмоста...

NATOvec

Вскрывать и смотреть,если все нормуль и износа нет,собираешь и ездишь дальше.Если будешь разбирать сфоткай состояние буду очень признателен да и форумчане оценят качество товара

Deniska68

Если я сам разбирать буду, то фоткать уже нечего будет

, так как руки из ж-пы растут, да и негде разбирать

подтянуть шкворня дело часа на обе стороны, из которых дольше всего колёса снимать/ставить, и потерянный ключ не аргумент, у нас в уазовских магазинах если не во всех, то через один и стоит рублей 200, думаю и у вас не дефицит :) а за 6ткм думаю могло и бронзу ушатать, пластик бы точно раскатало в пыль

Ваксойл

Deniska68 писал(а):Тысяч 30 назад поставил ваши шкворня, ничего вообще не делал с ними (ни подтягивал, ни шприцевал), шесть тысяч назад застучали, но так как уехал в крым, то так и ездил. Теперь что делать, менять все по новой, или попробовать подтянуть? Ключ потеряли на сервисе (В Доладе, вместе с гарантийными бумажками), чем теперь подтягивать? На сервис приедешь, лапши ведь навешают на уши, поменяют полмоста...

При создании методики ремонта мы специально проводили тесты, когда в узел изначально закладывался небольшой люфт и после 10 000 километров пробега узел разбирался и дефектовался. Подобные испытания мы проводили как раз понимая, что немалая часть потребителей после установки так и будут поступать:

ничего вообще не делал с ними (ни подтягивал, ни шприцевал)

Результаты показали, что подобное издевательство бронзовый вкладыш вполне себе выдерживает. На сегодняшний день рекорд по пробегу без всякого обслуживания составляет 80 000 километров. Но в этом случае все же одну верхнюю опору со шкворнем пришлось поменять.

В Вашем случае рекомендуем:
1. Вывесить мост и снять колеса (можно по очереди).
2. Открутить гайку шкворня и снять накладку с прокладкой.
3. Вывернуть пресс-масленку и нанести через мягкую оправку жесткий удар по торцу шкворня.
4. Дотянуть конусную втулку до упора.
Момент страгивания конусной втулки может быть достаточно значительным, поэтому шкворневой ключик будет необходим.
5. Собрать все в обратной последовательности, не забыв прошприцевать пресс-масленки.
6. После обслуживания узла проехать 100-200 километров и еще раз проверить наличие люфтов. Если их не оказалось, продолжать эксплуатировать узел в обычном режиме, не забывая, что раз в 10 000 километров обслуживание узла все же необходимо.
Если люфт появится, значит надо задумываться о разборке узла и дефектовке деталей.

Ваксойл

Volodya писал(а):подтянуть шкворня дело часа на обе стороны, из которых дольше всего колёса снимать/ставить, и потерянный ключ не аргумент, у нас в уазовских магазинах если не во всех, то через один и стоит рублей 200, думаю и у вас не дефицит :) а за 6ткм думаю могло и бронзу ушатать, пластик бы точно раскатало в пыль

Ключ можно приобрести здесь.

Deniska68

В Вашем случае рекомендуем:
1. Вывесить мост и снять колеса (можно по очереди).
2. Открутить гайку шкворня и снять накладку с прокладкой.
3. Вывернуть пресс-масленку и нанести через мягкую оправку жесткий удар по торцу шкворня.
4. Дотянуть конусную втулку до упора.
Момент страгивания конусной втулки может быть достаточно значительным, поэтому шкворневой ключик будет необходим.
5. Собрать все в обратной последовательности, не забыв прошприцевать пресс-масленки.
6. После обслуживания узла проехать 100-200 километров и еще раз проверить наличие люфтов. Если их не оказалось, продолжать эксплуатировать узел в обычном режиме, не забывая, что раз в 10 000 километров обслуживание узла все же необходимо.
Если люфт появится, значит надо задумываться о разборке узла и дефектовке деталей.

:suicide: :help:

Deniska68

Ребята, где все перечисленное сделать?????????????????
Ну колеса я сниму....

molчun

Я, тоже пытался сам подтянуть, но рожковым ключом только в носу ковыряться. Сорвал грань на гайке. Пришлось звонить Арсену. 500 руб. и пол-часа работы и шкворня с обеих сторон подтянуты. Хасан, толковые они ребята. Спасибо, что дал на них ссылку.

Deniska68 писал(а):Ребята, где все перечисленное сделать?????????????????
Ну колеса я сниму....

ну и дальше по алгоритму, а делать можно прямо у дома :)

Deniska68

Был у Арсена. Шкворни сделал. Подтянули, смазали и готово. Никаких последствий из-за моего раз...йского к ним отношения в течении 30000 км. нет. Надежная вещь, блин, не жалею, что поставил. Арсен молодец, все оперативно, толково, подсказали, что еще менять придется в скором времени. Правда выезжал от них дольше, чем ехал и ремонтировался.

NoNamed

10 000 пробега на шкворнях из Бийска. Ставили Арсен со товарищи. Только положительные впечатления! И от ребят и от шкворней :)

Deniska68

NoNamed писал(а):10 000 пробега на шкворнях из Бийска. Ставили Арсен со товарищи. Только положительные впечатления! И от ребят и от шкворней :)

Согласен на все сто

Семыч

Народ я похоже чета пропустил, но читать все 27 страниц ващще влом! Подскажите кто в Москве может поменять шкворня, про качественно и недорого я уж не говорю, это само собой! Могу сам конечно, но негде!

Да и еще Уважаемый представитель "Ваксойл" где-то проскакивала информация что размеры шкворней на некоторых машинах отличаются по длине одного шкворня, так ли это, и если так, то как узнать какой комплект нужен мне? Да собственно и как его можно заказать, или есть возможность за вменяемые деньги купить его в Москве?
Спасибо! С Уважением Семыч!

molчun

Семыч писал(а):Народ я похоже чета пропустил, но читать все 27 страниц ващще влом! Подскажите кто в Москве может поменять шкворня, про качественно и недорого я уж не говорю, это само собой! Могу сам конечно, но негде!

Да и еще Уважаемый представитель "Ваксойл" где-то проскакивала информация что размеры шкворней на некоторых машинах отличаются по длине одного шкворня, так ли это, и если так, то как узнать какой комплект нужен мне? Да собственно и как его можно заказать, или есть возможность за вменяемые деньги купить его в Москве?
Спасибо! С Уважением Семыч!

Я, шкворня брал здесь http://uazps.com/, а ставили, Арсен и Ко.

Семыч

А что за Арсен и Ко?

molчun

Семыч писал(а):А что за Арсен и Ко?

На Каширке в районе одноимённого метро есть гаражи. Вот там Арсен со своей бригадой и работает. телефон могу в личку кинуть

Ваксойл

Семыч писал(а): Да и еще Уважаемый представитель "Ваксойл" где-то проскакивала информация что размеры шкворней на некоторых машинах отличаются по длине одного шкворня, так ли это, и если так, то как узнать какой комплект нужен мне?

Для определения необходимого ремонтного комплекта надо выяснить какой шкворень установлен под рычагом поворотного кулака (правый верхний). В том случае, если в рычаге имеется фрезерованное углубление под гайку шкворня, нужен стандартный комплект. Если углубление отсутствует, потребуется комплект с 1 длинным шкворнем.

Семыч

Для этого надо что-то разбирать, или можно увидеть вывернув колесо??

Клуб УАЗ Патриот

Шкворневой узел: вкладыши или подшипники?

шкворня ваксойл

Отказ от ответственности