Отсчёт пошёл. Б/у Патр 2007 в руках пузотёрщика.

Escander

Chekanoff писал(а):Есравнивать военную технику и самолеты думаю не корректно, так как военная техника рассчитана на минуты ведения боя после чего она уничтожается

Протестую! Наши танки саудовские аравы по своим пескам долго гоняли - хоть-бы хрен! А вот абрамсы быстро сдыхали...

luchsergey

вот тыщенку накатаю ,посмотрю что за ним,расскажу-это будет мой ПРАКТИЧЕСКИЙ И РЕАЛЬНЫЙ отчёт по моей добровольной лабораторке изучения нулевика.

Escander

luchsergey писал(а):вот тыщенку накатаю ,посмотрю что за ним,расскажу

Да так скажу что будет: ресурс движка не изменится, фильтр слегка забъётся (Кемерово не самый чистый но и не самый грязный город) и как ни странно станет лучше отфильтровывать но нулевое сопротивление станет немного больше нуля.... короче без приборов ухудшения не увидите.... от бенза приход зависит сильнее, а какой он в Кемерово это отдельная песня...

YoNas · Сообщение **YoNas** » Ср май 18, 2011 16:31

luchsergey писал(а):вот тыщенку накатаю ,посмотрю что за ним,расскажу-это будет мой ПРАКТИЧЕСКИЙ И РЕАЛЬНЫЙ отчёт по моей добровольной лабораторке изучения нулевика.

Главное, чтобы нам потом обоим не пришлось делать лабораторку по капиталке двигателя

=saiLor=

На танках стоят пылеотсосы от впускного тракта. Что-то по типу циклонов. Это не совсем нулевики)

YoNas · Сообщение **YoNas** » Ср май 18, 2011 16:50

Не, Патриот конечно мощный аппарат и больше похож на танк, чем на самолёт, но чё сразу танки-то?!!

:D Я про танки ничего не знаю. Я писал про нулевики в авиации и то со слов продавца фильтров.

З.Ы. А на счёт танков вспомнилась фраза из мемуагов Гудериана, что-то типа:

"... от этой пыли страдало всё - оружие, люди, техника. Особенно часто приходилось чистить нождаком цилиндры танковых моторов... "

Не слово в слово, но очень близко к тексту.

luchsergey

Escander писал(а):
luchsergey писал(а):вот тыщенку накатаю ,посмотрю что за ним,расскажу
Да так скажу что будет: ресурс движка не изменится, фильтр слегка забъётся (Кемерово не самый чистый но и не самый грязный город) и как ни странно станет лучше отфильтровывать но нулевое сопротивление станет немного больше нуля.... короче без приборов ухудшения не увидите.... от бенза приход зависит сильнее, а какой он в Кемерово это отдельная песня...

Надеюсь на такой исход тоже,если потвердится то публично сознаюсь в этом,скрывать и гнать напраслину на нулевик не буду,как большинство даже не пробовших его,буду думать как использовать с пользой освободившееся место.

luchsergey

YoNas писал(а):
luchsergey писал(а):вот тыщенку накатаю ,посмотрю что за ним,расскажу-это будет мой ПРАКТИЧЕСКИЙ И РЕАЛЬНЫЙ отчёт по моей добровольной лабораторке изучения нулевика.
Главное, чтобы нам потом обоим не пришлось делать лабораторку по капиталке двигателя

так ваш уже сколько гоняет на нуле? спросите у предыдущего хозяина-вот и будет уже отчёт.
Также фото вашего предыдущего забившегося в ноль нуля очень таки доказывают что он грязь то как раз фильтрует,вопреки наговорам.у меня правда не тряпочный а из стальной сетки.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Ср май 18, 2011 17:25

luchsergey писал(а):
YoNas писал(а): Главное, чтобы нам потом обоим не пришлось делать лабораторку по капиталке двигателя
так ваш уже сколько гоняет на нуле? спросите у предыдущего хозяина-вот и будет уже отчёт.
Также фото вашего предыдущего забившегося в ноль нуля очень таки доказывают что он грязь то как раз фильтрует,вопреки наговорам.у меня правда не тряпочный а из стальной сетки.

Так и у меня на нём сверху сетка стальная, но под сеткой-то, внутри - тряпка. Ну, не совсем тряпка, а "спецматериал", но если срезать сетку и растянуть - будет тряпка :D

На своём новом я проехал километров 700, наверное. На старом около 1000. Сколько на старом проехал прежний владелец - не знаю, заглянет в тему - сам скажет.

А фотки моего старого говорят о том, что его слишком давно не мыли

Конечно он фильтрует, но вопрос в том, до какого уровня он это делает в чистом состоянии и в грязном.

И, кстати, раз уж заговорили. akaKot при встрече, говорил мне, что неплохо бы (очень бы неплохо бы) сделать вокруг фильтра тепловой экран. Т.е. некий кожух, который бы отражал и отсекал от фильтра горячий воздух от двигателя и радиатора. Потому что плотность горячего воздуха ниже, а ДМРВ этого не понимает. И выходит, что воздушное голодание достигается теперь уже путём подачи воздуха меньшей плотности, чем требутся для нормальной работы двигателя. Буду делать себе такую штуку, когда руки дойдут. Фотки обязон покажу.

partya · Сообщение **partya** » Ср май 18, 2011 18:39

...Потому что плотность горячего воздуха ниже, а ДМРВ этого не понимает. И выходит, что воздушное голодание достигается теперь уже путём подачи воздуха меньшей плотности, чем требутся для нормальной работы двигателя

А погуглить?
Например вот http://avto.ru/review/post_15455.html
для ленивых:

Самые первые ДМРВ работали по принципу отклонения воздушной заслонки, соединенной с реостатом, сигнал с которого и служил для расчета массы воздуха. Во избежание неточностей в работе был создан датчик следующего поколения – проволочный. Расход воздуха измерялся следующим способом: терморезистор, нить из платино-иридиевого сплава, разогрета примерно до 140-170 oC. Нить обдувается потоком воздуха, идущего в двигатель, соответственно, пытается остыть, но в этом ей препятствует подача дополнительного напряжения. Ток, необходимый для поддержания температуры проволочной нити, проходит через калибровочный резистор, на нем возникает напряжение, с помощью которого в блоке электронного управления и вычисляется необходимое количество впрыскиваемого топлива. При эксплуатации платиновая нить загрязняется, поэтому после выключения зажигания она в течение одной секунды нагревается до 1000 oC, и вся налипшая на нее грязь сгорает. Есть у ДМРВ еще один термодатчик, который корректирует показания основного, измеряя температуру окружающего воздуха.

Следующее поколение ДМРВ использует уже не нить, а керамическое основание, на которое наклеена пленка, в нее вмонтированы измерительный и компенсационный резисторы. Температура разогрева у пленочных датчиков значительно меньше – примерно 100 градусов. Такая конструкция делает его более надежным и дешевым, но и менее точным. Погрешность нитиевого датчика порядка 1%, пленочного же – 4%. К сожалению, и быстродействие пленочных датчиков несколько ниже проволочных. Но дешевизна и технологичность изготовления – величина для автопроизводителя теперь приоритетная. Кроме того, внедрение дополнительно лямбда-зондов позволяет достаточно оперативно подкорректировать в необходимых пределах количество впрыскиваемого топлива.

Не все в деревне БОШ дураки!(с) Есть ещё в мире люди знающие закон Клапейрона-Менделеева :D

YoNas · Сообщение **YoNas** » Ср май 18, 2011 19:15

Не гуглил, ибо не видел необходимости, ввиду отсутствия сомнений. Но и теперь сомнений стало не сильно больше - зачем тогда воркуг нулевика упорно продолжают ставить экраны?..
Да и даже если всё так, экран этот предотвратит, например, забрызгивание вобы в нулевик. Он же не в банке с дыркой внизу, как родной, а весть открыт. Или масла/антифриза (упаси Господи!!!). Так штааааа, нипириубидил!.. :D

partya · Сообщение **partya** » Ср май 18, 2011 19:29

А я и не отговаривал нулевик прикрыть жылезякой, чтоб на нём мегамаслице фильтровальное не сохло, я про то,что температуру дмрв лучше всех в машине знает, он массовый расход и измеряет, а не объёмный как карбуратор какой нибудь.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Ср май 18, 2011 19:44

Ну, тогда всё замечательно! И теперь я (и не только я) знаю тонкости работы ДМРВ. Это же хорошо, для этого же, т.е. для пополнения наших общих знаний о машине, тема эта и создавалась! :)

=saiLor=

А чем фильтровальное масло эпичней обычного?

YoNas · Сообщение **YoNas** » Чт май 19, 2011 01:16

=saiLor= писал(а):А чем фильтровальное масло эпичней обычного?

Я не знаю. Состав его мне неизвестен и чем оно кардинально отличается от моторного или трансмиссионного - ХЗ. Но когда говорил с продавцом, он сказал, что пропитывать надо специальным родным маслом. Масло идёт в комплекте с промывкой (всё вместе - 30$). Я спросил - а мыть, он ответил - чем угодно - Фэйри, Доместос, керосин, но ПРОПИТЫВАТЬ - РОДНЫМ, ЭТО ВАЖНО. Промывки из комплекта хватает ненадолго, а баллона с пропиткой - очень надолго. Баллон стандартный, а пшикать надо совсем чуть-чуть. Так что 15 $ за баллон на полжизни...

По долгому (минут 20 по телефону) и очень интересному разговору, продавец произвёл впечатление очень спокойного, опытного и на редкость вменяемого человека. Он не только разбирается в том, чем торгует, но и сам этим пользуется не первый год (с его слов). Короче - я поверил и всё.

=saiLor=

С продавцом всё ясно - %80, что это лажа. Это же принципы маркетинга - впаривать что-то дороже. Покупаешь телек, а к нему впаривают супертряпку, потому что только её можно протирать экран.
Масло-ж там зачем? Чтобы собирать пыль, т.е. чтоб она прилипала к масляным поверхностям. И что, спецмасло намного липучей, чем обычное моторное?

luchsergey

декстрон пожиже и как раз совпадает по цвету и запаху со "спец маслом для пропитки нулевиков".также нигде не видел в перечне продукции нефтезаводов спец масла для пропитки нулевиков.

akaKot · Сообщение **akaKot** » Чт май 19, 2011 09:30

luchsergey писал(а):также нигде не видел в перечне продукции нефтезаводов спец масла для пропитки нулевиков.

Ошибаешся.

Помните фильм «Ищите женщину» с очаровательнейшей Софико Чаурели:
— Если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что метро в Париже нет.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Чт май 19, 2011 16:35

Ребят, пропитывайте чем хотите, хоть подсолнечным, хоть топлёным. Хоть вообще не пропитывайте. Я буду пропитывать фирменным. Если бы продавец занимался чисто впариванием, он бы, в первую очередь, напирал бы на то, что МЫТЬ надо родным средством, которое кончается за 3-4 раза, в отличии от пропитки. А продаётся всё комплектом. Я спросил его про такое же масло от Ликви Моли, он чуть помычал, сказал - ну... можно, но я бы рекомендовал родное.
Понятно, что это не какое-то специальное и совсем уникальное масло, производимое на отдельном НПЗ. Это некая стандартная основа, в которую добавлены определённые ингредиенты. Что это за ингредиенты - ХЗ, как именно они меняют свойство масла-основы - ХЗ. Практика существует уже много много лет и пытаться её переколхозить в гараже, ради экономии 15 долларов лично я не намерен.

З.Ы. Кстати, на работе коллега - стритрэйсер в отставке тоже ездит с нулевиком, когда узнал, что я купил такую пропитку, что именно от хорошей фирмы, попросил пропитать ему фильтр. И в разговоре подчеркнул, что пропитывать над и надо это делать спецмаслом, ХОРОШИМ, ФИРМЕННЫМ.

У меня всё. :)

З.Ы. Нет, не всё. Последнее - вы в курсе, что один из вариантов искусственного ванилина производят из... осины? Это для тех, кто определяет происхождение и физико-химические свойства масла по запаху

Chekanoff

Escander писал(а):
Chekanoff писал(а):Есравнивать военную технику и самолеты думаю не корректно, так как военная техника рассчитана на минуты ведения боя после чего она уничтожается
Протестую! Наши танки саудовские аравы по своим пескам долго гоняли - хоть-бы хрен! А вот абрамсы быстро сдыхали...

Не чего протестовать, это прописано в уставах. Артиллерийское противотанковое орудие должно успеть сделать 2 выстрела, после чего оно уничтожается, танк если память мне не изменяет рассчитан на 10-15 минут ведения боя, если есть танкисты пускай поправят.
Т.е. речь идет не о ресурсе, а о том сколько времени он протянет при ведении реального боя.

luchsergey

если на 10 минут ,то ему никакие фильтра вообще ставить не нужно.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Чт май 19, 2011 17:22

luchsergey писал(а):если на 10 минут ,то ему никакие фильтра вообще ставить не нужно.

А доехать до поля боя? Телепортацию, пока, не открыли.

luchsergey

значит всеж не на 10минут двигло танковое рассчитано?
а ездить долгие года в ожидании этого короткого боя на нулевике?

plohish35

На 10-15 минут боя расчитывается не ресурс двигла, а все соотношение брони , огневой мощи, и 10-15 минут это усредненные данные, при одном экипаже могут выжить и несколько боев, а при другом сразу же в могилу лягут!
Так что все тут имхо

А патрик расчитан на 7-мь лет эксплуатации, по мануалу, так что выводы делайте сами господа!

luchsergey

видимо базар сводился к тому ,что обсуждаемый нулевик обеспечивает всего 10-15 минут жизни двиглу и ето танковый,отечественный, а не какой то прошпорт,как у меня,мой видимо и того меньше.

plohish35

Ага ,типа наш расчитан на 10-15 минут, а импорт и того меньше

Ведь НАТОв-цы считают , что для уничтожения нашей боевой машины нужно 2-3 ихних танка

YoNas · Сообщение **YoNas** » Чт май 19, 2011 20:00

Друзья, хватит танками мериться. В танках система фильтрации - ДРУГАЯ, выяснили уже. Тему ВПК на этом закрываем. :evil:

=saiLor=

Нулевики и Чаурели - странная смесь... :P
Только одно непонятно - почему раньше (40-60 годы), когда сплошь и рядом на автомобилях стояли как их теперь называют "нулевики" (но не тряпочные, конечно - сетчатые), их (фильтры) смазывали обычным моторным маслом вплоть до отработки.
Кстати, прочитал рекомендации по обслуживанию фильтров марки K&N - типичный миньетжерский развод лохов-мажоров. "Только у нас, только наше.. бла, ла, бла..."

YoNas · Сообщение **YoNas** » Чт май 19, 2011 21:33

Я не могу понять другого - проблема купить 2 баллона, одного из которых хватит на всю жизнь, за 30 $?.. Для меня нет.
Если речь о тех, для кого это проблема, то давайте всерьёз говорить об альтернативе, а не наезжать на продавца фирменного товара. Конструктива никакого, только эмоции.

Если я правильно понял, то фирменное масло хорошо держится на самом фильтре и хорошо прилепляет к себе пыль. Фильтр, после пропитки, довольно липкий на ощупь, пальцы прилипают. Не встречал отработки или другого масла, дающего такой же эффект. Зато где-то (чуть-ли не в этой теме) уже писАлось, что переизбыток даже родного масла на фильтре может накернить ДМРВ. Просто залепить его. Может кто-то предложить состав, который так же будет держаться на фильтре, не забрызгивая ДМРВ?.. Кажется, в 40-60 годы ДМРВ ещё не ставили на машины..

luchsergey

Нет: я думаю что добрая синь покруче будет того что в бутылочке.мне интересен аспект применения зимой при моих около -45.если оно не кончится,посмотрю не станет ли оно колом при вышеназванных циферках.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Пт май 20, 2011 03:42

Влияние низких температур - отдельная тема. Обязательно вернёмся к ней, в соответствующее время года

Escander

luchsergey писал(а):Нет: я думаю что добрая синь покруче будет того что в бутылочке.мне интересен аспект применения зимой при моих около -45.если оно не кончится,посмотрю не станет ли оно колом при вышеназванных циферках.

Если станет колом будете мутить подогрев воздуха перед фильтром?
Кста, а как называется та гадость которой пропитывают нулевик (фирма, имя жидкости присвоеное производителем)?

ЗЫ Реально а -45 заводите? Автопрогрев или северс (планар, паяльная лампа)?

luchsergey

мутить подогревов и не подумаю-пропитаю синью нулевкой,которую в двигло лью,она до -60.

А -45- -40 у нас как 2 пальца...-обычное дело по три месяца подряд бывает зимой, а езжу каждый день.на синике по кругу заводится без проблем само,но с северсом вообще лепота.ставил его уже на 3 своих авто в последние года.

Escander

luchsergey писал(а):мутить подогревов и не подумаю-пропитаю синью нулевкой,которую в двигло лью,она до -60.

ну в -60 оно как очень жидкое желе - как-бы не совсем то, что нужно...

luchsergey писал(а):А -45- -40 у нас как 2 пальца...

знаю, сам из Кемерово.

partya · Сообщение **partya** » Пт май 20, 2011 12:56

Подскажите в каком значении применяется слово "синь" в данной ветке форума?
У нас словом синь зовут граждан сильно часто много пьяных, либо лиц отбывших срок и покрытых большим количеством татуировок, либо комплекс из 2х предыдущих.

luchsergey

Escander писал(а):
знаю, сам из Кемерово.

а чего профиль не заполните? или сам из Кемерово типа выбыл, а щас в другом месте?

Партизанский

partya писал(а):Подскажите в каком значении применяется слово "синь" в данной ветке форума?.

Полагаю, "синь"="синтетическое масло"

luchsergey

В любых ветках любых автомобильных форумов аналогично.бухло и синяки у многих молодых не в почёте.

Escander

luchsergey писал(а):а чего профиль не заполните? или сам из Кемерово типа выбыл, а щас в другом месте?

не поверите, не даёт движок форума мне профиль поменять... но я его всё равно побежду!

luchsergey

Старанно чего он не даёт? региться же даёт,потом нуно с паролем и ником войти и в профиль и там уж что душе угодно творить с ним.

Escander

luchsergey писал(а):Старанно чего он не даёт? региться же даёт,потом нуно с паролем и ником войти и в профиль и там уж что душе угодно творить с ним.

:D не поверите, сам прогр. с огромным стажем, сам админю несколько автомобильных сайтов.... но зарегитьяс здесь удадлось только раза с 3 (пришлось обращаться за помощью к адм. сайта...), скажем так: почти победил: при попытке загрузить аву выдают насчёт дебагмода....

partya · Сообщение **partya** » Сб май 21, 2011 18:58

Это видать за грехи программерские! За глюки и баги, коии фичами в мануалах поименовав, выпускаете на юзеров бессловестных ужос скриптов недопатченных! :evil:

:D

Escander

partya писал(а):Это видать за грехи программерские! За глюки и баги, коии фичами в мануалах поименовав, выпускаете на юзеров бессловестных ужос скриптов недопатченных! :evil:

:D

Перефразируя известную армейскую пословицу "Куда юзера не целуй - всюду задница!", так что скорее не безсловестных а безсовестных! 2 часа ночи - сижу программу программирую....

partya · Сообщение **partya** » Вс май 22, 2011 19:12

Угу, все принимаемые проги были пИсаны похоже в 2 ночи :o . Утром и днём глючат, ближе к ночи начинают работать, а ночью в пятницу 13го при полной луне ваще летают (особенно если пивка усугубить)! Но кому они ночью нужны? :D
Днём надо работать (трезвыми и бритыми) создавая креатиффф и интуидивнобл@#ь "понятный интырьфэйс" для дневных труженников, а ночью спать :D сорри за :off:

офицер hejgo

здрасте!
прочитал всю темку (от корки - до корки :D )

что-то автор пропал, а мне тоже интересно его повествование, так как теперь тоже являюсь обладателем ентого чуда - Лимитед 2007 года с 31го мая.

YoNas · Сообщение **YoNas** » Вс июн 05, 2011 18:31

И Вам не хворать! :)
Аффтар не пропал, он просто занят, по самые помидоры, хотя ему и есть чем продолжить повествование. Надеюсь, что сёня вечерком (ну, т.е. ночью уже), допишу кой-чё интересное.

офицер hejgo

а можна я тоже буду вопросы тута задавать (в вашей темке)?

так как столкнулся с некоторыми проблемками....

YoNas · Сообщение **YoNas** » Вс июн 05, 2011 18:50

Не можно, а НУЖНО!!! Она именно для этого и создана - для решения вопросов, на моём бестолковом примере! :D

И это, лучше на "ты", не люблю я эти церемонии

Aleksandr_89

офицер hejgo писал(а): прочитал всю темку (от корки - до корки :D )

:D Эта тема фигня, 20 страниц всего!!! Ты вот эту прочитай "от корки - до корки"!!! 8) :lol:

http://www.uazpatriot.ru/forum/tsentral ... t9487.html

офицер hejgo

Aleks_andr писал(а)::D Эта тема фигня, 20 страниц всего!!! Ты вот эту прочитай "от корки - до корки"!!! 8) :lol:

http://www.uazpatriot.ru/forum/tsentral ... t9487.html

мне та тема сейчас не интересна, сначало надо привести машинку в порядок

Клуб УАЗ Патриот

Отсчёт пошёл. Б/у Патр 2007 в руках пузотёрщика.

Отказ от ответственности