Чип-тюнинг Патриотов 2008-2012 (BOSCH)

[Ep]

Наверное для контраста надо попробовать Jeep Grand Cherokee SRT8 aka бешеный кирпич. После него чипованный Патр покажется сонным плюшевым медведем. :D

ды у мну для гонок есть бмв. на патриоте хочется ездить медленно :)

[Kazakov]

это ты тешишь себя иллюзиями, потому что ты явный крутильщик :)

И в чем мои иллюзии? :D

[Kazakov]

Наверное для контраста надо попробовать Jeep Grand Cherokee SRT8 aka бешеный кирпич. После него чипованный Патр покажется сонным плюшевым медведем. :D

ды у мну для гонок есть бмв. на патриоте хочется ездить медленно :)

Тема бешеной табуретки не раскрыта :D

[Ep]

И в чем мои иллюзии? :D

в том что ты уверен, что патриототрансмиссия все выдержит.

штатная- да. она выдерживает даже дизель с моментом 270 НМ. (я где-то читал, что коробас у нас спроектирован из расчета 310 Нм)

но как тока мы ставим пары 4,6 и понижаем раздатку появляется возможность подвести к колесам слегка больший момент :)
который никакой чиптюнинг не даст, хоть усрись :) его даже не всякий V8 даст, такой момент.

хотя чо я объясняю. проехали.

[Kazakov]

Вот именно, что к колесам. Вопрос в совокупности возможностей трансмиссии и сцепления колес, и роль чиптюнинга тут исчезающе мала :D

[bakiv]

Ну про порванные полуося слышали, а вот про диф нет еще.
Нормаль так пулит УАЗик, у меня после прошивки и на лукойловском бензине ваще блин выстреливает, передачи дергать не успеваю. До 120кмч раскачигаривает легко, а дальшу увы пары 4.6. Резина 33.

[Kazakov]

ваще блин выстреливает, передачи дергать не успеваю.

Заинтригован!

[Ep]

я ему про полуоси, он мне про чиптюнинг :)

в штате, без учета потерь, на понижайке полуоси должны держать
максимально:
210*1.98*4.11=1708 Нм
в моем случае, со стоковой прошивкой:

210*3.3*4,625=3188 Нм примерно в 1.87 раза больше :) практика показывает, что стока они не держат :)

[Kazakov]

Это и ежу понятно. Я говорю о том, что проблема не в чиптюнинге :D

[DGera]

Можно подумать, после Моцартовского чип-тюнинга 409-й превращается в V8 :D Не надо тешить себя иллюзиями, с самыми "ломовыми" низами трансмиссия выдержит все нагрузки, а по дури, или если поставить такую задачу можно и на стандарте все порвать.

это ты тешишь себя иллюзиями, потому что ты явный крутильщик :)

Ну это вы зря. У меня такая же комплектация авто как у "Kazakovа", да и прошивка абсолютна таже. На этой прошивке движок крутить не надо - на 4-й едет практически с холостых, ну если точнее то с 1500 тянет уже нормально. На стоке это невозможно.
ПыСы С товарищем, у которого Патр 2007 года с Микасом 11, прошивка сток (у меня 2006, микас 7.2 чипованный), недавно ездили друг за другом некоторое время. По прямой без разницы, но вот в крутые подъемы он заходил на одну передачу ниже чем я. Колеса у обоих больше стандарта.

Жаль погонятся на разгон не сообразили Теперь не знаю, успеем ли - он приступает к установке ТД27. Но это другая история

[Kazakov]

На этой прошивке движок крутить не надо - на 4-й едет практически с холостых, ну если точнее то с 1500 тянет уже нормально. На стоке это невозможно.

Приветствую, Дмитрий! Да, все верно. Но при желании можно и крутануть :)

[DGera]

На этой прошивке движок крутить не надо - на 4-й едет практически с холостых, ну если точнее то с 1500 тянет уже нормально. На стоке это невозможно.

Приветствую, Дмитрий! Да, все верно. Интересно, а верхи как, лучше стандарта? :)

Вечер добрый, Павел!
Четко не отвечу на этот вопрос, к сожалению :( . Объясню почему. Низа стали гораздо лучше, и потхват на верхах остался, но вот лучше ли он стока моя нетарированная "попа" сказать не может. Она просто забыла как было раньше :D Но к стоку не вернусь. Моя довольна! Машина едет просто здорово.


PS Печка ждет

[Kazakov]

Лучше-лучше. Макс. мощность выше стока на 10-15 л.с. минимум. Заводская их душит. Ок, про печку помню :)

[DGera]

На этой прошивке движок крутить не надо - на 4-й едет практически с холостых, ну если точнее то с 1500 тянет уже нормально. На стоке это невозможно.

Приветствую, Дмитрий! Да, все верно. Но при желании можно и крутануть :)

Согласен полностью - крутится отлично. Появилась интересная деталь. При стоке, когда хотелось погарцевать я крутил на 1 и 2 передаче до отсечки не успевая переключиться, и движок затыкался. Теперь, за счет того, что есть ощущение, что движек сможет раскручиваться на следующей передаче - переключаюсь нормально, без затыка.

[Ep]

Но при желании можно и крутануть :)

во! сам признался :) крутильщик он и есть :)

я видеозапись смотрел - он там чуть ли не до 6 крутит :)

[Ежек]

Успокойтесь :) Все уже поняли, что чипанутые машины едут лучше... :) Дык это и понятно, т.к. "наши" чиповальщики, умнее... немцев. Ведь не зря мы в ВОВ победили! :)

[Ежек]

Я что-то не могу понять, как на Уазе можно гарцевать??? Может у меня что не так, то даже летом, при сухом асфальте... 1-я, 2-я.... при очень резком нажатии срывает в букс... что приводит к страшному дрыганию заднего моста..... машина выходит из под контроля и начинает скакать по дороге.... У нас зад вообще пустой!!! Я вот последние три дня в багажнике вожу по 400кг.... хоть перестал во дворе вкючать передок, т.к. до этого даже развернуться не мог.... буксовал на ровном месте!!! Да, я лох, и резину на зимнюю не менял ( стоит всесезонка заводская), но всё равно...........

[DGera]

и резину на зимнюю не менял ( стоит всесезонка заводская), но всё равно...........

А это вы сами себе ответили. У меня лето Купер 245/75-16, а зима БФедырыч 255/70-16. Штатная резина ни очем.
А езжу я ВСЕГДА спокойно.

А как вы, не гарцуя, срываете Патра на 2-й передаче на асфальте в букс? Научите

[Kazakov]

во! сам признался :) крутильщик он и есть :)
я видеозапись смотрел - он там чуть ли не до 6 крутит :)

Тем и хорош мотор, что можно ездить в разных режимах, когда того требует ситуация. В большинстве случаев езжу в диапазоне 1500-3000 об/мин. При проезде "лежачих" легко вытягивает с 1000 на 2-й. А если кто-то хочет потягаться, могу и до отсечки крутануть, с этим проблем нет :D

[Ep]

А это вы сами себе ответили.

+1.

поддержу, хоть я на штатной ни разу не ездил :)

Тем и хорош мотор, что можно ездить в разных режимах, когда того требует ситуация. В большинстве случаев езжу в диапазоне 1500-3000 об/мин. При проезде "лежачих" легко вытягивает с 1000 на 2-й. А если кто-то хочет потягаться, могу и до отсечки крутануть, с этим проблем нет :D

да ничем он особо не хорош, кроме дешевизны и ремонтопригодности (изученности газелесервисами) :) собрание компромиссов. нельзя его имхо крутить выше 4000.

при проезде лежачих полицейских нормальный патриот никуйа не притормаживает вообще :) это западло - на патриоте тормозить перед рельсами и лежачими полицейскими.

я большую часть времени трогаюсь со второй. не нажимая вообще на газульку можно относительно нормально трогаться и ехать до 3-й передачи включительно :)

поставьте уже наконец ГП 4,6 и перестаньте двигатель мучить своими прошивками :)

зы. ладно мотор, хрен с ним. мне за коробку страшно становится, если раскрутить двиг выше 4000. она очень страшные звуки издает. где там интересно присадки мои, скоро ли доедут....

[Kazakov]

Товарищи, все высказались? :lol:

[Ep]

да, но все равно распирает прямо че-нить ляпнуть :)

вот в очередной раз обращаюсь к молчунам с Роминой прошивкой - колитесь на каких оборотах у вас топливоподача возобновляется после торможения двигом (режим ПХХ наступает)

[Kazakov]

мне за коробку страшно становится, если раскрутить двиг выше 4000. она очень страшные звуки издает. где там интересно присадки мои, скоро ли доедут....

А вот с присадками в коробку надо поосторожнее. Можно синхронизаторы "убить", будет примерно как если залить в нее GL-5, или еще хуже.

[Ежек]

и резину на зимнюю не менял ( стоит всесезонка заводская), но всё равно...........

А это вы сами себе ответили. У меня лето Купер 245/75-16, а зима БФедырыч 255/70-16. Штатная резина ни очем.
А езжу я ВСЕГДА спокойно.

А как вы, не гарцуя, срываете Патра на 2-й передаче на асфальте в букс? Научите

Что тут учить? Попадает щас кусок льда под колесо....... и на 2-й и на 3-й... срывает так, что аж пассажиры пугаются... машина просто начинает как козёл скакать... зад подпрыгивает... Хорошо, если сразу газ сбросишь.... А если у Вас не так, то чините.... :)

[Ep]

А вот с присадками в коробку надо поосторожнее. Можно синхронизаторы "убить", будет примерно как если залить в нее GL-5, или еще хуже.

она мертвая уже давно:)

пол лета проездила на 300 граммах масла :)

кастрол саф-икс в коробке, между прочим, в плане звуков намного лучше таф-икса. фик с ними с синхронизаторами этими. не особо они и пострадали. когда в коробке есть хоть какое-то масло, передачи перещелкиваются тока в путь :)

[DGera]

Что тут учить? Попадает щас кусок льда под колесо....... и на 2-й и на 3-й... срывает так, что аж пассажиры пугаются... машина просто начинает как козёл скакать... зад подпрыгивает... Хорошо, если сразу газ сбросишь.... А если у Вас не так, то чините.... :)

С этим согласен. Возможна такая ситуация при езде на заднем приводе. Хотя при таких условиях мост у меня не сильно колбасит. Больше вот про это:

Может у меня что не так, то даже летом, при сухом асфальте... 1-я, 2-я.... при очень резком нажатии срывает в букс... что приводит к страшному дрыганию заднего моста.....

Летом на 2-й не разу не было. Буду пробовать :D

[Серёга34]

да, но все равно распирает прямо че-нить ляпнуть :)

вот в очередной раз обращаюсь к молчунам с Роминой прошивкой - колитесь на каких оборотах у вас топливоподача возобновляется после торможения двигом (режим ПХХ наступает)

Мы не молчуны, просто мы пока домой доедем с работы, уже спать пора :D
А по поводу ПХХ, как-то не смотрел точных цифр. Вот пытаюсь ща вспомнить, что-то около 1100-1200 наверное. Вечером точнее гляну.

ЗЫ. Если надумаешь у тринадцатого колпачки на диски конфисковать, могу закинуть. Я скоро собираюсь мимо Воронежа ехать.

[Ep]

Мы не молчуны, просто мы пока домой доедем с работы, уже спать пора :D
А по поводу ПХХ, как-то не смотрел точных цифр. Вот пытаюсь ща вспомнить, что-то около 1100-1200 наверное. Вечером точнее гляну.

ЗЫ. Если надумаешь у тринадцатого колпачки на диски конфисковать, могу закинуть. Я скоро собираюсь мимо Воронежа ехать.

ждем до вечера :)

по колпачкам я никак понять не могу, подойдут они на мои диски или проще свои просверлить:)

[Роман Б.]

:)

[Серёга34]

Ер Выше народ писал, что подходят.

[Шпень]

результатом я доволен...
кстати сказать, хабами тоже. но не их внешним видом на штатных дисках...

Поставь AVM. Очень симпотные. Только не говори про Жабу. Ты уже столько втуторил в Патра, что +7тыр-это капля в океане улучшений.

[Шпень]

... на патриоте хочется ездить медленно.

Правильно: хорошая машина так и должна ездить, чтоб все успели ее рассмотреть.

[Серёга34]

Когда на двенашке ездил, там хочешь не хочешь медленно не получалось. Как только сбавляешь темп, так сразу как коршуны слетались со всех сторон и начинали "давить", резать, вытеснять. Очень часто были ситуации, когда прямо в бочину "перестраиваться" пытались, как буд-то меня нет на дороге. А на патре сел и поехал. тихо, спокойно, никто не подрезает, все пропускают... Едешь и наслаждаешься движением. Вежливые водители резко все стали :D И это не только моё мнение. Отец поездив и на том, и на том отметил тоже самое.

[Ежек]

как я тебя понимаю.... т.к. частенько по городу беру Матиз у жены.... :)

[Серёга34]

Вот-вот. Да я думаю многие понимают, кому есть с чем сравнить :)

[Max 533]

эт да, вежливые :D ,поворотник включил-перестроился 8)

[Ep]

Поставь AVM. Очень симпотные. Только не говори про Жабу. Ты уже столько втуторил в Патра, что +7тыр-это капля в океане улучшений.

да дело не во внешнем виде самих хабов, а в вылете дисков и размере отверстия под заглушку в них. вот на летних дисках с вылетом 22 хабы нормально будут смотреться, даже без крышечек

[роман300]

эт да, вежливые :D ,поворотник включил-перестроился 8)

В одной фирме работал,пришлось КРАЗ-болотоход перегонять по городу. Не помню были на нём поворотники или нет, но дорогу ВСЕ уступали :D

[bakiv]

эт да, вежливые :D ,поворотник включил-перестроился 8)

В одной фирме работал,пришлось КРАЗ-болотоход перегонять по городу. Не помню были на нём поворотники или нет, но дорогу ВСЕ уступали :D

Ага, видел такой же Краз на днях, он со светофора тронулся, так все остались стоять, ожидая маневра, под мост в 2 ряда заехал, ни одного бибика даже или попыток влезть между ним и встречной)))

[Тринадцатый]

по колпачкам я никак понять не могу, подойдут они на мои диски или проще свои просверлить:)

Нашел колпачки! Если Серега мимо поедет ему отдам! На месте приложите, подойдут забирай, не подойдут назад приедут :) В чем проблема-то?! :)

[Ep]

супер! проблемы нет, попробуем! могу ему взамен каких-нить ништяков из гаража подкинуть , если надо :)

[Серёга34]

Наконец-то добрался до инета.
Понаблюдал за ПХХ...
Подача топлива возобновляется примерно на 1400 оборотах.
Наблюдал за мгновенным расходом. (По бортовику у12).
На 1-3 передаче в основном 3-5л показывает. А вот на 4-5 несколько раз видел 0,0л. Закономерность никак не выявлю, всё машины на дорогах мешаются :). Какой-то уж хитрый у нас ПХХ

[роман300]

" СЕРЁГА34" лень все 67 страниц читать, но если у тебя Е-3, то 0,0л. показывать не может. На Е-2 и ниже так должно быть, с слов форумчан.

[Серёга34]

Да, у меня Евро3. Я читал эти мнения, по поводу 0.0л. Я тож думаю, что бош вумный и отключает не все форсунки. По этому бортовик и показывает в основном 3-5л. А у кого расход берется с 4 форсунки, те даже на Е3 видят эти 0.0л.
А у себя на бортовике я несколько раз наблюдал такое. Но опять же, повторюсь, Для этого нужно соблюсти кучу условий. Это скорость, обороты, характер закрытия дросселя... Еще не выявил закономерность, Но просто ради интереса буду продолжать эксперименты :)

[Инженер]

" СЕРЁГА34" лень все 67 страниц читать, но если у тебя Е-3, то 0,0л. показывать не может. На Е-2 и ниже так должно быть, с слов форумчан.

На Е-3 очень даже может. ПХХ работает в диапазоне 1900 -1450 (плюс/минус 50). Но не всегда, а в зависимости от уклона дороги. С некоторых горок еду - и работает, а на более крутых - нет. И от стиля езды еще очень зависит. Если энергичный - можно и не увидить 0,0 л.

[роман300]

Я тоже считаю что должен, чего ему все форсунки не отключить если накатом двигаемся? Но не отключает. И на БК, по краней мере на U12 такой функции как " брать расход с форсунок" нет. У меня в инструкции записано что для ЕВРО-3 ( БОШ -17......) такое не предусмотренно, как и разогрев свечей перед запуском. Хотя для не которых ВАЗов пожалуста и расход с форсунки можно взять и свечи разогреть.

[Ep]

Наконец-то добрался до инета.
Понаблюдал за ПХХ...
Подача топлива возобновляется примерно на 1400 оборотах.
Наблюдал за мгновенным расходом. (По бортовику у12).
На 1-3 передаче в основном 3-5л показывает. А вот на 4-5 несколько раз видел 0,0л. Закономерность никак не выявлю, всё машины на дорогах мешаются :). Какой-то уж хитрый у нас ПХХ

все понятно :)
он не хитрый этот ПХХ, он тюнингованный :)
я тока не пойму как ты выяснил, что топливоподача возобновляется, если у тебя ноль не кажет?

у меня ноль стабильно показывает на любой передаче
а можешь еще глянуть, сколько у тебя обороты ХХ в движении? то есть, нейтралку воткнуть на ходу и чуток проехать, не тормозя двигом.

[Инженер]

К меня мультитроникс стоит. Он берет расход с ЭБУ (к форсункам не привязывался) и 0,0 л показывает. Вообще ПХХ у БОШа очень специфический. Прошлое лето ездил практически все время ездил с включенным кондеем. Так все лето и по осени 0,0 л не наблюдал вообще. Хотя стиль езды всегда один и тот же. Только в начале декабря "мозги" вернулись к прежнему виду и появился ПХХ.

[Серёга34]

Ноль не кажет, но попометр всё чувствует :)
Завтра отпишусь по ХХ в движении.

[Max 533]

стоковый е3, бк подоткнул недавно пристально наблюдал- нули видел единожды, с 4 перегазовка и 2,жесткое торможение двигом(галалед :) )