Обновление УАЗ ПАТРИОТ (Взлет или Падение) Обсуждение процесса эволюции!!!

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Сб окт 08, 2016 16:50

Коллеги, эта тема перестала соответствовать начальному ее названию, а именно "УАЗ Патриот 2017 модельного года"

По этому она переименована и ее новое название наиболее полно отражает суть ее содержания.

Так что давайте продолжим обсуждение в данном ключе. Да и еще я добавлю голосование для полноты картины.

Thor Steinar

Боюсь даже представить что будет, когда с конвеера выйдет серийный с аффтапилотом)))))

Dragonslayer

skunsul писал(а): p.s. на предпоследней фотографии кстати что за цвет? Хорошо так смотрится.

Видимо, это коричнево-серый металлик. Раз СЖМ упразднили. -)) А по теме обзора - по факту, ни о чем. Все это уже и раньше известно было. А в комменты, как обычно, хомячки набежали. И давай жужжать.

KH.Dmitry

Не могу нигде увидеть реальное фото коричнево серого металлика) На картинке, смотрится то что мне нужно)

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Пн дек 05, 2016 22:10

охххх ужж энти муки выбора...

KH.Dmitry

CHEVAR писал(а): охххх ужж энти муки выбора...

Не) как минимум до весны будем изучать))

Thor Steinar

Если цвет не черный/белый, то надо имхо вживую смотреть.

KH.Dmitry

Thor Steinar писал(а): Если цвет не черный/белый, то надо имхо вживую смотреть.

Чёрный нет) серебристых два ховера было) белый ларгус кросс сейчас)) Так что или коричневый или коричнево серый)) :greetings-clappingyellow:

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Пн дек 05, 2016 23:12

"Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
© Генри Форд

KH.Dmitry

lexmak писал(а): "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
© Генри Форд

У него просто было много чёрной краски))

Сообщение **VVN** » Вт дек 06, 2016 00:04

lexmak писал(а): "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
© Генри Форд

Генри Форд изобрел два двигателя - бензиновый и электро. Рокфеллеры, как нефтяные магнаты, скупили и подкупили старину Генри, чтобы он забросил электро двигатели...
Так, что утверждение про черную краску - это стёб.

для интереса:

Легендарный автопромышленник начинал с производства электромобилей.

Знатокам автомобильной истории известно, что два выдающихся изобретателя прошлого столетия – Генри Форд и Томас Эдисон были большими друзьями. В последние годы их жизней старики не только отдыхали вместе, но и жили по соседству. В 1896 году Форд работал в компании Эдисона Edison Illuminating Company. Когда чуть позднее Генри был представлен своему боссу, Эдисон благословил будущего автомобильного короля на создание компании по выпуску бензиновых машин. А вот о том, что два гения вынашивали общие планы по производству доступного массового электромобиля, знают единицы.

Генри Форд основал свою компанию в 1903 году и примерно в это же время Эдисон вывел на рынок новое семейство многофункциональных никелевых аккумуляторов. В том же 1903 Эдисон заявил, что намерен собрать четыре электромобиля, оснащенных своими батареями. Правда, их так никто и не увидел.

«Электричество – это нечто потрясающее!», говорил он. «В электромобиле нет почти никаких механических связей, подверженных износу, требующих смазки и постоянного ремонта. Он бесшумен и не нуждается в системе охлаждения».

К слову сказать, Форд не стал оснащать свои модели батареями Эдисона и даже напротив – специально заказал разработку маховикового магнето, чтобы обойтись без них. Но в 1914 году, когда Жестяная Лиззи уже начала завоевание Америки, Форд взялся за создание собственной электрической машины.

14 января 1914 года в интервью The New York Times он заявил: «Я надеюсь, что в течении года нам удастся приступить к серийной сборке электромобиля. Как вызнаете, не в моих правилах обсуждать события, которые еще не произошли, но в данном случае мне хочется рассказать о некоторых деталях этого проекта. Массовым и доступным электромобилем мы вместе с мистером Эдисоном занимаемся уже несколько лет. Сейчас мы находимся на стадии постройки экспериментальных образцов и очень довольны ходом работ. Главная задача для нас – создание батареи, обеспечивающей большой запас хода и у компании Эдисона уже имеется несколько вариантов таких приборов».

Возможно Форд слегка преувеличил масштабы сделанного, сказав о нескольких тестовых машинах, хотя документально подтверждено, что в 1913 был построен лишь один электромобиль. На снимках вы видите именно его. За рулем – инженер-электрик Фред Эллисон, руководивший проектом. Электрическая силовая установка была сконструирована Алексом Черчуордом, вице-президентом компании Gray & Davis, а механическая начинка – бывшим инженером из Cadillac Самуэлем Уилсоном.

Экспериментальная машина второго поколения (на нижнем снимке) появилась весной 1914 года. Запас хода машины оценивался в пределе от 80 до 160 километров. Технически это была обычная Жестяная Лиззи без ДВС и трансмиссии. Электродвигатель переместили из кормы в носовую часть кузова, а рядом была установлена дополнительная батарея. По воспоминаниям секретаря Генри Форда Эрнеста Либолда, осенью того же года сын Форда, Эдсел, уже вел переговоры о покупке электростанции в Ниагара-Фоллз и участка земли на Вудуорд Авеню под новый завод будущей компании Edison-Ford. Но работы затягивались. Сначала срок выхода модели был перенесен на 1915 год, а затем и на 1916.

«Я уверен, что будущее за электромобилями. Настанет время, когда машины на батареях завоюют большие города», заявил Форд в интервью популярному журналу Automobile Topics в мае 1914 года.

Вскоре информация о будущем электрическом Edison-Ford перестала поступать в прессу. Сторонники конспирологии и теории заговоров утверждают, что, якобы, к Эдисону и Форду обратились обеспокоенные боссы нефтяных компаний, сделавшие предложение, от которого отказаться было невозможно. С точки зрения здравого смысла эта версия не выдерживает критики, но желающих верить в такой расклад не становится меньше.

achtung

по поводу улучшенной шумоизоляции: https://www.drive2.ru/l/460474921030516942/ :confusion-shrug:

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт дек 06, 2016 11:30

achtung писал(а):по поводу улучшенной шумоизоляции: https://www.drive2.ru/l/460474921030516942/ :confusion-shrug:

В автосалоне Комфорт простукивал на шумку:
в дверях точно есть
крыша тоже не звенит, возможно только не полностью оклеена
своем авто полностью крышу клеил, звук немного другой
Определить наличие шумки можно простым щелчком по поверхности дверей и крыши.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Вт дек 06, 2016 11:35

А я по дверям и крыльям постучал - ведро ведром...

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт дек 06, 2016 11:42

Petrol писал(а): А я по дверям и крыльям постучал - ведро ведром...

Звонкого звука не должно быть. Где есть шумка, он глухой.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Вт дек 06, 2016 11:49

Быть может предвзято отнесся после своего.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Вт дек 06, 2016 12:09

эмоции и субъективное мнение "старовера")))
много воды, самый накал где-то с 22.35
осторожно, очень!!!! ненормативная лексика))))

maximbv

lexmak писал(а): "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"
© Генри Форд

Современники имели ввиду наставления Форда. Был я в конторе, которая занимается дизайном форда, в небольшом музее где студенты, что-то ваяют для форда (современный типа дизайн).
Там черный редко встретишь :)

Отправлено спустя 1 час 7 минут 4 секунды:

CHEVAR писал(а): эмоции и субъективное мнение "старовера")))
много воды, самый накал где-то с 22.35
осторожно, очень!!!! ненормативная лексика))))

Хорошо приложился.

aleks58

То-же интересен цвет коричнево-серый металлик,был в салоне в наличии конечно нет, но менеджер сказал что это вроде тот цвет которым красились спецверсии "Трофи".( Инфа не проверена)... Обещал позвонить если придут в таком цвете....

KH.Dmitry

Для гряземесов думаю заводу нужно заняться Хантером) Привести его к нормальному уровню комфорта и тд...

Nefed · Сообщение **Nefed** » Вт дек 06, 2016 16:33

KH.Dmitry писал(а): Для гряземесов думаю заводу нужно заняться Хантером) Привести его к нормальному уровню комфорта и тд...

Так это всю машину надо переделать с большим вложением денег. Имхо о модернизации Хантера можно забыть, они за столько лет от говенного Борисовского ГУРа не избавились, вентиляцию не сделали и печка без отвода воды, вернее с отводом пара в салон для моментального запотевания стекол, чтоб жизнь медом не казалась.

KH.Dmitry

Nefed писал(а):
KH.Dmitry писал(а): Для гряземесов думаю заводу нужно заняться Хантером) Привести его к нормальному уровню комфорта и тд...
Так это всю машину надо переделать с большим вложением денег. Имхо о модернизации Хантера можно забыть, они за столько лет от говенного Борисовского ГУРа не избавились, вентиляцию не сделали и печка без отвода воды, вернее с отводом пара в салон для моментального запотевания стекол, чтоб жизнь медом не казалась.

Если бы они сним сделали то что Итальянцы делают)) очередь выстроится)

Thor Steinar

По сабжу.
Книга с фотками по ремонту и эксплуатации не встречалась еще никому? Все-таки отличий прилично от прошлой версии. Думаю почитать не лишним будет до того или не стоит заморачиваться и спокойно ездить по маршруту бензоколонка-од?)
Где-нибудь на форуме можно ознакомиться с минимально-разумным набором инструмента для постоянного наличия в авто (при негородской эксплуатации, иногда далеко от цивилизации и сервисов)?

Фома

Замечания "Анатолича" о дилерах не оставили равнодушным! :)

Перед покупкой Патриота 2017 года долго читал форум, был готов к косякам в машине и т.п. Но дилер порадовал сверх ожиданий.
Из самого интересного.
На протяжке в дружественной мастерской (присутствует здесь на форуме) оказалось, что из всех соединений в подвеске, раме и моторном отсеке протянуто до нормы было ОДНО!!! :) Не удивительно, что после протяжки машина перестала ощутимо рыскать на дороге.
При передаче автомобиля, менеджер, который проверяет работу всех систем и знакомит клиента с машиной, совершенно серьезно порадовал легкостью заправки из-за наличия двух баков! :) На замечание о том, что бак уже один, удивился и сказал, что он не любитель УАЗов, поэтому не знает. Б......ть, он же их продает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
При нажатии на тормоз включался передний парктроник. На вопрос о том, почему загорается соответствующий значок на приборке, то же менеджер ответил, что он выполняет "функцию контрольной лампочки". :))))))))))) Потом оказалось, что проблемы с массой.

Покупал в Автогермес на шоссе Энтузиастов и так их полюбил, что даже текстом на форуме отметился. :)

Petrol · Сообщение **Petrol** » Вт дек 06, 2016 19:04

Thor Steinar, купите чемоданчик с ключами-головками для начала, с трещетками обязательно!
И набор накидных!
Книга была только году в 2008 от Третьего Рима.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Вт дек 06, 2016 19:23

вот очень полезный наборчик хомуты патрубков крутить, и прочую мелочёвку
...шурик тоже рекомендую. но щас дороговато(((

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт дек 06, 2016 19:36

Thor Steinar писал(а):По сабжу.
Где-нибудь на форуме можно ознакомиться с минимально-разумным набором инструмента для постоянного наличия в авто (при негородской эксплуатации, иногда далеко от цивилизации и сервисов)?

А что вы сможете сами сделать в дороге, кроме смены колес?
Набор рожковых ключей и головок, для успокоения души.
Домкрат более серьезный, если с асфальта съезжать.
Шнур для ремонта шин.
Трос.
Серьезно сломаться не должен автомобиль, до дома доедет.
Инструменты больше в гараже нужны, если сами будете обслуживать автомобиль.

skunsul

CHEVAR писал(а): эмоции и субъективное мнение "старовера")))
осторожно, очень!!!! ненормативная лексика))))

под кофеваркой, мусье из видео вероятно подразумевает десятилетний ниссан патрол из недавнего теста :) А надо-то, понятно, сравнивать с lc200 ну или с кофеваркой 150й :)

Thor Steinar

Petrol писал(а): Thor Steinar, купите чемоданчик с ключами-головками для начала, с трещетками обязательно!
И набор накидных!
Книга была только году в 2008 от Третьего Рима.

Т.е. только стандартного набора будет достаточно?
Трещетки-головки, основные ключи рожково-накидные (не набором), какие-то трубчатые ключи, биты (+- все, торксы, звездочки, головки для гайковерта 6,8,10,12, 13 и какие-то даже дюймовые - есть набор насадок HILTI), отвертки это все по работе есть и как правило катается всегда со мной. Впрочем, именно набор трещетки + бошки хорошего бренда давно думаю купить.
Т.е. более свежие версии такими книгами не охвачены? У меня и на копейку и на семерку были книжки, весьма полезная вещь... Брат своей фабии сам все делает, для чего подъемник не нужен, благодаря такой книге...

Petrol · Сообщение **Petrol** » Вт дек 06, 2016 19:42

VV777 писал(а): Серьезно сломаться не должен автомобиль, до дома доедет.

Если кардан упадет, как домой поедешь?
Или ремень с роликами?

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт дек 06, 2016 19:46

Petrol писал(а):
VV777 писал(а): Серьезно сломаться не должен автомобиль, до дома доедет.
Если кардан упадет, как домой поедешь?
Или ремень с роликами?

А с чего он упадет? Если только на неисправной машине постоянно ездить и ждать пока что отвалится.
Возьмите ролики и ремень, если боязно очень, а про минимум ключей написал, чтобы душа не переживала.
Не накапливайте неисправности в автомобиле и делайте вовремя ТО и все должно быть хорошо.

Thor Steinar

CHEVAR, Классные насадки, мы похожие гайковерты юзаем, только Макита, но таких насадок на наши не встречал. AEG меня несколько разочаровал, был набор привозной из сша гайковерт + шурик аккумуляторные и болгарка здесь купленная, при проф. использовании погибли быстро. А вот его старший брат Milwaukee супер инструмент, особенно старый. У меня самые старые шуруповерты никель-кадмиевые привезенные из сша до сих пор живы, а прошло уже 8 лет... Сейчас только мечтать о них остается с таким курсом...((
У нас проф. использование, впрочем, довольно жесткое - сотни болтов М8 и саморезов (клоп с буром) в день.

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Вт дек 06, 2016 19:53

не в ту степь чё-та зарулили.. инструмент тема вечная, ))))
кто чё возит с собой можно тут потрепаться)))
http://uazpatriot.ru/forums/163/24635.h ... 2#p1452427

Thor Steinar

VV777 писал(а):
Thor Steinar писал(а):По сабжу.
Где-нибудь на форуме можно ознакомиться с минимально-разумным набором инструмента для постоянного наличия в авто (при негородской эксплуатации, иногда далеко от цивилизации и сервисов)?
А что вы сможете сами сделать в дороге, кроме смены колес?
Набор рожковых ключей и головок, для успокоения души.
Домкрат более серьезный, если с асфальта съезжать.
Шнур для ремонта шин.
Трос.
Серьезно сломаться не должен автомобиль, до дома доедет.
Инструменты больше в гараже нужны, если сами будете обслуживать автомобиль.

Да, набор для ремонта проколов это ценное дополнение.
Всяко бывало, но приходилось более серьезные вещи нежели замена колеса делать. Как-то по дороге в МСк в В.Волочке в 3 ночи колодка правая передняя выпала на семерке (вы правы, надо было следить, но тогда работал по 14 часов в день и просто не успевал и сил не было), колодки купили на трассе в магазине (на такси брат съездил), начали менять, естественно выбивая прикипевшие пальцы колонули суппорт и палец, вроде один умудрились сломать, нашли через таксистов старый суппорт у кого-то во дворе валялся, из 2х один сваяли и уехали. Был бы на иномарке уехал бы на эвакуаторе.

Иван Шмит

всё зависит от того как далеко отъезжать от цивилизации планируете.
В лесопарк на сосиски хватит простых ключей для успокоения, как пишут. Если серьезная поездка, то не только хороший и надежный набор инструмента и приспособлений нужен, но и ряд запчастей с собой желательно иметь.
Патриот простая машина, при необходимости можно ремонтироваться в поле и вполне успешно.

Thor Steinar

Иван, лесопарк и сосиски точно нет, выхожу из дома, десять шагов и мангал стоит, ехать не надо.)) Для меня лесопарк большая экзотика, чем лес, поле распаханое или болото.
Куда езжу отдыхать глобально - от ближайшего ПГТ с магазинами з/ч и сервисами гаражного типа 50 км грейдера до деревни, дальше по интересам грейдер + по лесовозным и лесным дорогам там уж как получится залезть.
Куда впринципе хотел бы поехать, думаю, без определенной подготовки авто не стоит ехать, поэтому пока о стоке интерисуюсь.

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт дек 06, 2016 21:54

Иван Шмит писал(а):всё зависит от того как далеко отъезжать от цивилизации планируете.
В лесопарк на сосиски хватит простых ключей для успокоения, как пишут. Если серьезная поездка, то не только хороший и надежный набор инструмента и приспособлений нужен, но и ряд запчастей с собой желательно иметь.
Патриот простая машина, при необходимости можно ремонтироваться в поле и вполне успешно.

С таким запасом с европейской части на Колыму ездить.
Когда за 1000км и более еду, то набор ключей для спокойствия. А обычно в машине домкрат и баллонный ключ, отвертка, изолента, набор для ремонта шин, трос.
Более шести лет так езжу.

Иван Шмит

На Колыму или нет не знаю. Какой нибудь внезапный ролик и 10км от цивилизации хватит чтоб расстроится без ключей.
Мне ключи в машине не мешают и есть не просят, не суть важно в городе я или в пустыне.
Вот мой списочек. А там каждому виднее.
Инструмент набор стандартный-расширенный в первую очередь (в ящике ключи, трещетки, ответрки, пасатижи, молоток).
Плюс к нему: ключ для натяжения роликов, универсальный съемник, ключ на 32 обточенный для виски, ступичный, шкворневой, зажим, струбцинки, паяльник. Запас самых разных болтов, гаек, гроверов и шайб. Герметик-прокладка. Запас жидкостей. Набор универсалных хомутов. Релюшки. Провода. Лампочки.
Из запчастей помимо обязательных роликов и ремней, фильтр масляный и топливный, разные патрубки и шланги. Рычаг поворота колеса (сошка), вещь не обязательная, но случаи есть не редкие, сразу может и не отлетит, но ехать опасно будет. Пара рулевых наконечников. Натяжитель цепи. Регулятор генератора. Армированный скоч, изолента, пластиковые стяжки... Ну и еще всякого не столь обязательного, но место позволяет. Например комплект ГРМ (для зажигалки более важно).

Petrol · Сообщение **Petrol** » Ср дек 07, 2016 08:50

Иван Шмит писал(а): ключ для натяжения роликов

Что за зверь? Неужто рожковый на 15?

Ruslan 1978

Фома писал(а): Замечания "Анатолича" о дилерах не оставили равнодушным! :)

Перед покупкой Патриота 2017 года долго читал форум, был готов к косякам в машине и т.п. Но дилер порадовал сверх ожиданий.
Из самого интересного.
На протяжке в дружественной мастерской (присутствует здесь на форуме) оказалось, что из всех соединений в подвеске, раме и моторном отсеке протянуто до нормы было ОДНО!!! :) Не удивительно, что после протяжки машина перестала ощутимо рыскать на дороге.
При передаче автомобиля, менеджер, который проверяет работу всех систем и знакомит клиента с машиной, совершенно серьезно порадовал легкостью заправки из-за наличия двух баков! :) На замечание о том, что бак уже один, удивился и сказал, что он не любитель УАЗов, поэтому не знает. Б......ть, он же их продает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
При нажатии на тормоз включался передний парктроник. На вопрос о том, почему загорается соответствующий значок на приборке, то же менеджер ответил, что он выполняет "функцию контрольной лампочки". :))))))))))) Потом оказалось, что проблемы с массой.

Покупал в Автогермес на шоссе Энтузиастов и так их полюбил, что даже текстом на форуме отметился. :)

эхть... новый 2017, ну редиски же они всеж на заводе..редиски (((

с продавцами везде беда, хозяева экономят и как правило набирают на испытательный срок не дальше.

MisterLAV

Да по поводу дилеров не могу не согласиться. Забрал свой штиль у дилера , откатал 500 км и поехал к ним же. Причина стук и скрежет передней подвески при повороте руля, задняя дверь не заведена под сигнализацию (сигналка была в подарок, вместе с защитами рулевых тяг и раздатки), треск в спинке водителя. В результате протянули переднюю подвеску (скрипы и стуки пропали), замена мотора щетки стеклоочистителя 5 двери (после чего выяснилось, что такой режим работы щетки у всех Патриков :D ) ничего не изменила, по седешке написали запрос на завод, ждемс. По мне, в сервис нужно первое время все же поездить, хотя бы для устранения явных косяков и брака, а так конечно лучше самого себя никто не сделает.
А по поводу видео, на канале у автора (Владимир Шевцов) есть и другой ролик "Тест Драйв УАЗ Патриот 2017", где он не так критичен к новому Патрику и к его баку.
Да и еще, настоятельно рекомендовали приехать на ТО-0, хотя сейчас его и нет в техрегламенте, но обещают, что за 4 т. р. заменят масло и протянут всё. Ну что же, думаю поеду поприсутствую в рем зоне и попробую под это выторговать еще и смазку ступиц.

gadr · Сообщение **gadr** » Ср дек 07, 2016 10:21

Иван Шмит писал(а): Вот мой списочек. А там каждому виднее...

Правильный набор опытного человека. Нечто похожее (ну, кроме ГРМ) постоянно в машине присутствует. Езжу, правда, часто далеко и надолго. Работа такая...

Petrol · Сообщение **Petrol** » Ср дек 07, 2016 10:45

MisterLAV писал(а): то за 4 т. р. заменят масло и протянут всё.

езжай!!!

Фома

MisterLAV писал(а): По мне, в сервис нужно первое время все же поездить, хотя бы для устранения явных косяков и брака, а так конечно лучше самого себя никто не сделает.

Согласен. У меня, вероятно, косо установлена задняя дверь, врет датчик топлива на полтора-два деления в минус, дребезжание при росте оборотов в процессе набора скорости (возможно, диффузор).
Съезжу с этими вопросами в гарантию к дилеру, после чего буду обслуживаться в "дружественной мастерской", а дилер пойдет в пеший эротический тур.

EVV · Сообщение **EVV** » Ср дек 07, 2016 12:04

Фома писал(а):а дилер пойдет в пеший эротический тур.

дилер уже в шоколаде потому что продал вам это ведро с болтиками )))) самое интересное, и местами пешее, приключение теперь как раз у вас.

Фома

EVV писал(а): самое интересное, и местами пешее, приключение теперь как раз у вас

Ну, не надо преувеличивать! :) Все едет и работает, перечисленные косяки устранятся.

MisterLAV

По поводу хомутов. У себя все пролез пока тьфу-тьфу, нигде антифриз не сочится. Когда забирал новую Ниву в 2011 году у нее в морозы постоянно лилось из под хомутов.
Да забыл сказать еще про один косяк который устранил дилер. Прошёл по трассе около 100 км со скоростью 90-95 км/ч, вышел а из под машины идет дребезжание какое-то. Думал защиту черти не прикрутили. Залез на яму, ан нет. Средний резонатор глушителя видимо от нагрева стал задевать кронштейн ручника. Там зазор около 5 мм всего. В общем официалы после танцев с бубном зазор увеличили до 1 см. Что интересно по городу ездил ничем себя косяк не выдавал. Будем смотреть дальше.

Фома

MisterLAV писал(а): По поводу хомутов. У себя все пролез пока тьфу-тьфу

Угу, с хомутами и патрубками все хорошо. Мастера на протяжке сказали, что наконец-то стали нормальные ставить.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Ср дек 07, 2016 15:18

Фома писал(а): Мастера на протяжке сказали, что наконец-то стали нормальные ставить.

Патрубки и раньше были нормальные пока новые, а хомуты давно уже нормальные пошли, или и их потом съэкономили?

Фома

Petrol писал(а): или и их потом съэкономили

Не в курсе, опыта владения нет.

Иван Шмит

Petrol писал(а):
Иван Шмит писал(а): ключ для натяжения роликов
Что за зверь? Неужто рожковый на 15?

у меня же дизель, два ролика - вазовские эксцентрики. Ключ в виде воротка с двумя штырями.

Обновление УАЗ Патриот это

Отказ от ответственности