Nomad (Бензин, 2009 г., АК, ЗП, ГБО-4)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт фев 02, 2016 14:01

Про второй TLC-105 (друга)

Машина куплена по цене двух Патриотов после "Паджеро - Спорт". Пробег при покупке 120 000 км (настоящий). Сейчас пробег 170 000 км. В отличие от TLC-105 отца, ездит в лес и тундру.

Вложения:
1) Подвеска Tough Dog = 65 000 руб.
2) Все сайлент - блоки = 30 000 руб.
3) Помпа = цену не помнит
5) Mickey Thompson 33 дюйма с большой скидкой = 40 000 руб.
6) 4 малых ТО = 24 000 руб.
7) 1 большое ТО = 15 000 руб.

Итого: 174 000 руб. + помпа.

Это почти один в один расходы моего Патриота (3,5 руб. на км), только здесь три операции по ремонту,
а у меня 50 за такой-же пробег. Итого цена ремонтов пока 1 к 1, надежность 17 к 1.

Вишера

Nomad писал(а):Если бы хоть какой-то ведомый диск от BMW-635 входил в корзину "Турбо", то я бы поставил корзину "Турбо" с таким диском. Сейчас стоИт второй комплект "Турбо + Luk от 514-го дизеля" и третий с покупки. Т.е., ресурс сцепления 40 000 км. Бред какой-то, сцепление "Паджеро" жило по 130 000 км, а в снегу ему было не легче ни разу из-за более низкой проходимости.

во-во, а снега нынче МНОГО. Еще февраль и март впереди, машинка пока едет, но стала очень сильно пахнуть. SACSH получается "попадает" на безасфальтовую прикатку

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср фев 03, 2016 15:23

Прочитал случайно, что теперь кузова Патриотов сваривают на корейской линии (точность возросла на 10-15%).
Красят на немецкой линии с 2015 года (качество покраски могу подтвердить по служебному Патриоту 2015 года).
Коллега ткнул носом сегодня в эти новости:

Опции, которые планируется ввести в обновлённый Патриот 2016 года следующие:
Подушки безопасности
Круиз – контроль
Многофункциональный руль
Система стабилизации
Двигатель бензиновый, мощностью 150 «лошадей»
Бензобак одинарный

Если раньше доработку силовых агрегатов объясняли необходимостью «улучшения показателей по экономичности и уровню выброса вредных веществ», то теперь говорят честно: «проект направлен на исключение дефекта в двигателе — «обрыв цепей», возникающего в период эксплуатации автомобиля и приводящего к его остановке».

Выяснилось, что на авто долгое время устанавливался гидронатяжитель китайского производства (впрочем, не только он – компания активно использует комплектующие из КНР). Однако дешевый товар из Поднебесной, как это случается сплошь и рядом, не был качественным. Что приводило к обрыву цепей. Правда, представители российского завода сейчас говорят, что массовых жалоб от потребителей не поступало, и чисто теоретическую возможность обрыва цепей установили инженеры фирмы опытным путем. Корреспонденты портала «АвтоВзгляд» не поленились проверить это, изучив популярные форумы владельцев внедорожника: жалобы на дефект оказались довольно регулярными.

В итоге УАЗ меняет китайского поставщика на немецкого – INA. Хотя подобное решение может привести к другим проблемам. Дело в том, не скрывает пресс-служба УАЗ, что «гидронатяжитель фирмы INA короче, чем применяемый ранее, поэтому подготовка производства включала разработку адаптера – втулки, позволяющей сохранить конструкцию действующей базовой детали головки и крышки цепи, куда эта конструкция вставляется», При этом не сообщается, кто разрабатывал и будет производить новую «лишнюю» деталь и как вся эта конструкция покажет себя в эксплуатации. Не ясно так же, откажется ли UAZ от услуг сомнительных китайских партнеров в пользу надежных немецких полностью, или будет использовать последних «точечно», по мере нарастания проблем с запчастями из Поднебесной.

Между тем, модернизация силового агрегата – не единственное серьезное изменение, которое к 2016 году должен претерпеть Патриот. Инсайдеры в компании сообщают, что здесь вовсю рассматривается вопрос о новой коробке передач для Patriot-2016. Любопытно, что речь идет не только о 6-скоростной механической трансмиссии, но и неком «автомате» (по другим данным – «роботе»).

Источник: http://god-2016.com/avto/novyj-uaz-patr ... lnogo-goda

Ну, что могу сказать... Молодцы, конечно. Только непонятно почему сначала не устранить остальные массовые проблемы, влияющие на надежность, начиная от сцепления и радиатора, например. Похоже, что с новостями, перечисленными выше, машина вылезет за рамки утилитарника. Постоянный полный привод забыли. Интересно, как сделают 150 сил в 2016-м, если на Патриоте 2015 г. по ощущениям от новой прошивки уже 150. Или имеют ввиду тот мелкий 2.3 с турбиной?

585 · Сообщение **585** » Ср фев 03, 2016 16:29

Я тоже мало понимаю куда все это движется... И к чему приведет. Цена будет 1,5 ляма и зачем он вечно цветущий и крехтящий будет нужен...
Хотя я может так говорю потому что у меня на авто нет такой суммы...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн фев 08, 2016 14:05

Заказал катамаран "река - море" для одиночных экспедиций по 2-3 недели, а также для морских набегов по выходным.
Вроде-бы с мотором 15 сил без груза развивает 47 км/час и приемлемо ходит по волне 1.5 метра.
С загрузкой 265 кг вроде-бы идет в крейсере 35 км/час. Под 20 л.с. развивает 55 - 60 км/час.
Сдвоенные скеги моделей с индексом "М" уменьшают осадку примерно на 5 см.
Цена - 72 000 руб. (со скидкой 20% и двумя ручками).

Братан 430KLМ (430M)
Длина наибольшая - 430 см
Длина кокпита - 320 см
Ширина наибольшая - 190 см
Ширина кокпита - 95 см
Диаметр баллона - 49 см
Количество отсеков - 9 шт + пуфик
Максимальная грузоподъёмность - 900 кг
Пассажировместимость - 6 человек
Рекомендуемая мощность мотора 10-30 л.с.
Максимальная мощность мотора 30 л.с.
Вес комплекта лодки без мотора 65 кг
Габаритные размеры упаковки лодки 130 х 60 х 40 см
Высота транца 380 см (короткая нога мотора, S)
Плотность материала баллона 850-1100 г/м²

Видео:
https://youtu.be/sKfkMTBFcOc

Лазутчик

65 кг тяжело одному, у меня Компас 400 весит 61 кг таскать можно, конечно, одному, но спину жалко.
Прикупил к водномоторному комплекту тележку и лодку и мотор очень удобно возить.
А на транец колеса прикрутил, теперь одеваю мотор, загружаю шмурдяк и в одну харю везу до воды.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт фев 09, 2016 13:21

Классная тележка.) Про транцевые колеса думал, но до моря и водохранилища от машины всего 10 метров волоком, а на реках болота и кусты...

Получил фото моего "Братана - 430 KLM".
Покупал здесь (домашний продавец производителя): http://flotilion.ru/
С мотором 9.9 не нужен номер, и выход в море будет запрашиваться по названию лодки. Думаю не заменить-ли в договоре поставки название на "Arctos - 430", но его сложнее произносить по рации, будут переспрашивать часто. Лодка в 3 раза больше предыдущего SATURN KaBoat SK430. 3 (Три) квадратных метра кокпита вместо 1 (Одного), 900 кг грузоподъемности против 350 кг, 60 км/час против 30 км/час, 65 кг против 35 кг, 64 см надводного борта против 33 см. 190 см ширины против 107 см. 9 отсеков против 3-х. Море против ручьев. 15 см осадки против 6 см. Много отличий. Нужны обе лодки, только первая с двухтактником 5-8 сил, а вторая с Хондой - 20 (4T). Жаль что продал Сатурн с пятеркой, интерьер дома их сожрал.)

Лазутчик

Шикарный линкор.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт фев 12, 2016 00:18

97 000 км, про ГБО

Неисправность: Двигатель не запускается. Вообще. Около года запускался бессистемно с 1 - 2 - 3 - 5 раза. На горячую запускался значительно хуже, чем на холодную. Первые секунды холостого хода были неустойчивые, иногда троение.

Основные возможные причины, стыренные с Инета:
1) ДМРВ
2) Воздушный фильтр
3) Свечи и наконечники
4) Давление в рампе (норма 3.7-4, через минуту не ниже 3.3)
5) Давление на ХХ и рабочих оборотах
6) Топливный фильтр
7) Топливный насос
8) Компрессия
9) Цепь и фазы
10) Датчик температуры (не врубился который)
11) Датчик фазы
12) ДПКВ
13) Шланг вакуумного усилителя
14) Газовый клапан на редукторе ГБО
15) ДК1 (?)
16) Аккумулятор
17) Масса на двигатель
18) Забитый катализатор
19) Контакты и цепи
20) ЭБУ
21) Глюки прошивки

Поехал на диагностику (эта машина должна быть с бортовым компьютером по умолчанию).
Диагноз: неисправен датчик фазы и ДК1.

Покупаю штатный немецкий датчик фазы БОШ. Офигеваю от цены – 1470 руб., против русского аналога ВАЗа за 320 руб. с другим разъемом. Устанавливаю. Машина пускается, но с 5-го раза. Повторяю. Снова с 5-го. Потом с 7-го. Открываю Интернет на ночь глядя. Иду в тьму с дождем (да, именно с дождем 11-го февраля, после 30-и / 40-а градусных морозов почти месяц). Свечи, наконечники, аккумулятор, сетка бензонасоса новые, масса двигателя в порядке. Разгон и тяга без вопросов. Поэтому воздушный, топливный фильтры и бензонасос отпадают. Снимаю разъем нижнего датчика температуры на корпусе термостата, понятия не имея какое он имеет отношение к пуску двигателя (напишите). Со снятым разъемом двигатель не пускается (объясните почему, плиз). Глушу резиновой заглушкой штуцер на шланг вакуумного усилителя. Хрен. Катализатор наверняка давно мертвый, судя по изрядной вони при прогреве, но динамика без вопросов, поэтому вопрос без ответа. Влияние мертвого ДК1 на пуск мне неизвестно (лень искать, напишите). Глушу газовую магистраль штатным краном баллона, даю выработать остатки газа. Глушу и пускаю двигатель. Пуск с первого раза. Четыре контрольных пуска, все с первого раза.

Потенциальная причина неисправности: Изношенный клапан газового редуктора Ловато, пропускающий газ вместе с бензином, что приводит к переобогащению рабочей смеси. Редуктор отработал 8 лет.

Лечение (как я думал): Замена клапана редуктора ГБО или покупка здорового редуктора с хорошей системой теплообмена и высокой производительностью (для машин 250 л.с.). Возможно, Tomasetto Antarctic. Завтра будут искать.

Это вторая неисправность в системе ГБО -4 Ловато/DGTronic за 8 лет. Первой была замена какой-то мелкой сгоревшей микропроцессорной хрени в кабеле (по гарантии за 10 минут). ГБО-4 сэкономило 45 500 руб. на Шниве (35 000 км) и 200 000 руб. на Патриоте (97 000 км). Цена установки – 30 000 руб. Цена нового редуктора или клапана пока неизвестна. Цена ТО (замена фильтров) - около 4 000 руб. за 8 лет. Редуктор неоднократно перегревался в тяжелых условиях ввиду потери антифриза и уменьшения сечения потока антифриза (убавил диаметр отверстий магистрали антифриза на редуктор с 14 до 8 мм ради увеличения подачи тепла в отопители). Этого делать не надо, это вредно для мембраны редуктора. Несколько раз срабатывал аварийный клапан сброса газа из редуктора (шланг аварийного сброса выведен вниз). Производительность отопителей повышается обычной кнопкой принудительного включения электронасоса, который стоит на правом крыле. Нефиг считать себя умнее инженеров Ловато. Причин не ездить на газе не вижу. Причин ставить баллоны менее 103 литров тоже. Установка ГБО было одним из самых умных решений на этой машине. Экономия на газе оказалась равна сумме расходов на все поломки этого автомобиля за 6.5 лет сложной эксплуатации (170 000 руб.).

Напомню, что в мануале присутствует рекомендация менять все датчики и бензонасос при пробеге 80 000 км. Датчик фазы ИМХО сдох из-за адовой температуры под капотом Патриота (некоторые измеряли 115-130 градусов) и проблем с тепловыми нагрузками двигателя (форсирование 406-го в 409-й). Это о вентиляции моторного отсека и о 2,7 литра на такую тушу. Но я не моторист, это только мнение.

Спокойной ночи.)

v0id · Сообщение **v0id** » Пт фев 12, 2016 10:04

Nomad писал(а):97 000 км, про ГБО

Снимаю разъем нижнего датчика температуры на корпусе термостата, понятия не имея какое он имеет отношение к пуску двигателя (напишите). Со снятым разъемом двигатель не пускается (объясните почему, плиз).

Когда нет датчика температуры ГОРЯЧИЙ мотор не запустить, надо ждать когда остынет где-то градусов до 40. Когда мозги не видят ДТОЖ смесь готовится слишком богатая для горячего мотора, тупо заливает. Зато заводится без всяких проблем в диапазоне температур -25...+40 *С, это проверено лично зимой. Был глюк: мозги выдали ошибку по ДТОЖ, горячий мотор не заводился, а на приборке стрелка показывала температуру меньше 40*С, т.е. лежала. (примечание: машина 2013 года, датчик один, приборка берет температуру по К-линии с мозга) Датчик купил новый, поменял - тоже самое. Прозвонил проводку от разъема датчика до разъема ЭБУ - все хорошо. Случайно заметил, что когда трогаешь кронштейн ЭБУ при включенном зажигании, стрелка температуры на приборке начинает двигаться! Кинул доп. массовый провод на корпус эбу и ошибку как ветром сдуло. Причина - кронштейн держится на точечной сварке, масса - никакая.

Вишера

v0id писал(а):
Nomad писал(а):97 000 км, про ГБО

Снимаю разъем нижнего датчика температуры на корпусе термостата, понятия не имея какое он имеет отношение к пуску двигателя (напишите). Со снятым разъемом двигатель не пускается (объясните почему, плиз).

Когда нет датчика температуры ГОРЯЧИЙ мотор не запустить, надо ждать когда остынет где-то градусов до 40. Когда мозги не видят ДТОЖ смесь готовится слишком богатая для горячего мотора, тупо заливает. Зато заводится без всяких проблем в диапазоне температур -25...+40 *С, это проверено лично зимой. Был глюк: мозги выдали ошибку по ДТОЖ, горячий мотор не заводился, а на приборке стрелка показывала температуру меньше 40*С, т.е. лежала. (примечание: машина 2013 года, датчик один, приборка берет температуру по К-линии с мозга) Датчик купил новый, поменял - тоже самое. Прозвонил проводку от разъема датчика до разъема ЭБУ - все хорошо. Случайно заметил, что когда трогаешь кронштейн ЭБУ при включенном зажигании, стрелка температуры на приборке начинает двигаться! Кинул доп. массовый провод на корпус эбу и ошибку как ветром сдуло. Причина - кронштейн держится на точечной сварке, масса - никакая.

А у меня когда мозги не видят ДТОЖ (снята фишка) и двиг работает, то наверно начинают думать, что температура запредельная т.к. включают оба вентилятора, на заглушенном не пробовал. А так посоветовать куда полезть не могу - очень много причин, сам перечислил.

lexasvar

Вишера писал(а):
v0id писал(а):

А у меня когда мозги не видят ДТОЖ (снята фишка) и двиг работает, то наверно начинают думать, что температура запредельная т.к. включают оба вентилятора, на заглушенном не пробовал. А так посоветовать куда полезть не могу - очень много причин, сам перечислил.

Когда цепь ГРМ менял,один раз забыл фишку ДТОЖ одеть,машина завелась,но с перебоями И БК выдал ошибку по температуре.Заводилась холодная.

franki zagorini

По поводу газа ,если чуть изношена прокладка в редукторе то бывает подтравливает газ в коллектор. Заводиться двигатель после нескольких прокрутов, а не сразу. Часто зимой . Советую обращать внимание на качество резинок в редукторе.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пт фев 12, 2016 23:51

Снова про ГБО

Поехал в лучший сервис ГБО в городе менять электромагнитный клапан редуктора. Мой рассказ о сложном запуске и виновности клапана не впечатлил.) Банально сняли шланг от редуктора к рампе, намылили и показали, что никакого травления газа нет. Подсоединили диагностический комп, проверили ГБО на разных оборотах. Вердикт: система работает хорошо, но форсунки изношены. Сообщили цену замены - 4500 руб. форсунки и 1200 руб. работа. Сказали что 135 000 км - хороший ресурс, особенно в таких режимах. Посоветовали искать причину не только в ГБО. Самое смешное, что после выезда из сервиса теплая машина запускалась 4 раза с первого раза с подключенным ГБО. Бред какой-то. Завтра поменяю растрескавшийся шланг вакуумного усилителя чтобы исключить и эту причину.

Вопрос:
Каким образом изношенные газовые форсунки могут влиять на воздушно - бензиновую смесь при запуске двигателя с запертым исправным клапаном редуктора ГБО и исправным редуктором? Газовые форсунки установлены максимально близко к цилиндрам, под коллектором, распределенный впрыск.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Сб фев 13, 2016 00:11

Про барабанные тормоза

Заднее правое колесо тормозит на 46% от заднего левого. Прокачка и неоднократная замена жидкости ситуацию не исправила. Вопрос: Может-ли причиной такой неисправности быть неверная регулировка механизмов внутри тормозного барабана, или это точно тормозной цилиндр под замену?

Константин 57

Nomad писал(а):Снова про ГБО

Поехал в лучший сервис ГБО в городе менять электромагнитный клапан редуктора. Мой рассказ о сложном запуске и виновности клапана не впечатлил.) Банально сняли шланг от редуктора к рампе, намылили и показали, что никакого травления газа нет. Подсоединили диагностический комп, проверили ГБО на разных оборотах. Вердикт: система работает хорошо, но форсунки изношены. Сообщили цену замены - 4500 руб. форсунки и 1200 руб. работа. Сказали что 135 000 км - хороший ресурс, особенно в таких режимах. Посоветовали искать причину не только в ГБО. Самое смешное, что после выезда из сервиса теплая машина запускалась 4 раза с первого раза с подключенным ГБО. Бред какой-то. Завтра поменяю растрескавшийся шланг вакуумного усилителя чтобы исключить и эту причину.

Вопрос:
Каким образом изношенные газовые форсунки могут влиять на воздушно - бензиновую смесь при запуске двигателя с запертым исправным клапаном редуктора ГБО и исправным редуктором? Газовые форсунки установлены максимально близко к цилиндрам, под коллектором, распределенный впрыск.

После того, как машину заглушил, в магистрали от редуктора до форсунок газ находится под давлением.
Если форсунки не держат, то этот газ уходит в коллектор.
Как-то так.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Сб фев 13, 2016 00:28

Ой))) Спасибо.)

Константин 57

Nomad писал(а):Ой))) Спасибо.)

Да, не во что........ :D

TataroMongol

Nomad писал(а):Про барабанные тормоза

Заднее правое колесо тормозит на 46% от заднего левого. Прокачка и неоднократная замена жидкости ситуацию не исправила. Вопрос: Может-ли причиной такой неисправности быть неверная регулировка механизмов внутри тормозного барабана, или это точно тормозной цилиндр под замену?

Конечно! Там есть регулировочный болт, который разводит колодки! Так же как и на ручнике

vinnipux1982

Nomad писал(а):Если бы хоть какой-то ведомый диск от BMW-635 входил в корзину "Турбо", то я бы поставил корзину "Турбо" с таким диском. Сейчас стоИт второй комплект "Турбо + Luk от 514-го дизеля" и третий с покупки. Т.е., ресурс сцепления 40 000 км. Бред какой-то, сцепление "Паджеро" жило по 130 000 км, а в снегу ему было не легче ни разу из-за более низкой проходимости.

Вот вроде диск для БМВ который встал в корзину Турбо viewtopic.php?p=1018714#p1018714.
Выжимной был от тая, который влагогрязезащитный

Agent/Slaveg

Константин 57 писал(а):
Nomad писал(а):Снова про ГБО

Поехал в лучший сервис ГБО в городе менять электромагнитный клапан редуктора. Мой рассказ о сложном запуске и виновности клапана не впечатлил.) Банально сняли шланг от редуктора к рампе, намылили и показали, что никакого травления газа нет. Подсоединили диагностический комп, проверили ГБО на разных оборотах. Вердикт: система работает хорошо, но форсунки изношены. Сообщили цену замены - 4500 руб. форсунки и 1200 руб. работа. Сказали что 135 000 км - хороший ресурс, особенно в таких режимах. Посоветовали искать причину не только в ГБО. Самое смешное, что после выезда из сервиса теплая машина запускалась 4 раза с первого раза с подключенным ГБО. Бред какой-то. Завтра поменяю растрескавшийся шланг вакуумного усилителя чтобы исключить и эту причину.

Вопрос:
Каким образом изношенные газовые форсунки могут влиять на воздушно - бензиновую смесь при запуске двигателя с запертым исправным клапаном редуктора ГБО и исправным редуктором? Газовые форсунки установлены максимально близко к цилиндрам, под коллектором, распределенный впрыск.
После того, как машину заглушил, в магистрали от редуктора до форсунок газ находится под давлением.
Если форсунки не держат, то этот газ уходит в коллектор.
Как-то так.

Всю осень ездил на раздолбаных форсунках. Диджитроник. Симптомы: аццких грохот от них, при переходе на газ рывки и провалы, в последней стадии уже мотор начал троить. Пробег тысяч 70 на них был. Машина проехала на тот момент 100. С запусками вообще не было проблем.

Agent/Slaveg

Коллектор продуется за 2 секунды.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Сб фев 13, 2016 12:47

Agent/Slaveg писал(а): Всю осень ездил на раздолбаных форсунках. Диджитроник. Симптомы: аццких грохот от них, при переходе на газ рывки и провалы, в последней стадии уже мотор начал троить. Пробег тысяч 70 на них был. Машина проехала на тот момент 100. С запусками вообще не было проблем.

Да, бывает троение на газе вплоть до полного прогрева двигателя. Точно форсунки под замену. Им, все-таки, 8 лет уже.

Agent/Slaveg

Если форсунки разобрать, там все видно. Резиновые колечки изнашиваются. Поставил ОМВЛ. Цена вопроса 2500. Переход после 60 не заметен. С 45 до 60 падают обороты при перегазовке. На газу едет лучше чем на 98 бензе.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 14, 2016 12:28

TataroMongol писал(а):
Nomad писал(а):Про барабанные тормоза

Заднее правое колесо тормозит на 46% от заднего левого. Прокачка и неоднократная замена жидкости ситуацию не исправила. Вопрос: Может-ли причиной такой неисправности быть неверная регулировка механизмов внутри тормозного барабана, или это точно тормозной цилиндр под замену?
Конечно! Там есть регулировочный болт, который разводит колодки! Так же как и на ручнике

Спасибо, развел. Нифига. На сервисе сказали следующим смотри колдун. При чем тут колдун и разница тормозных усилий между колесами одной оси, не могу понять...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 14, 2016 12:45

О креплении дверных карт

Не заметил проблем со стуками и скрипами дверных панелей на Патриоте 2015 г. А вот у 2009 года они иногда присутствуют. Никакого прокладочного материала по периметру карт в стоке нет, карты посажены на клипсы. На авторынке в павильоне пластикового крепежа попросил подобрать надежные неломающиеся клипсы по образцу. Мне задали вопрос какая машина. При слове "Патриот" продавец сообщил, что покупать импортные клипсы по 20 руб. штука не имеет смысла, и дал набор для ВАЗов за 150 руб. на 4 двери, куда входят пластиковые закладные в железо (8мм), пластиковые закладные в дверные карты (12 мм), шурупы и заглушки. Сказал просверлить карты диаметром 12 мм, установить этот набор и забыть навсегда о скрипах, щелях и стуках. Такая система крепежа позволяет установить прокладочный материал типа Маделина и Бипласта без проблем, связанных с защелкиванием клипс и толщиной Бипласта.

Tomcat · Сообщение **Tomcat** » Вс фев 14, 2016 12:59

Nomad писал(а):О креплении дверных карт

...набор для ВАЗов за 150 руб. на 4 двери, куда входят пластиковые закладные в железо (8мм), пластиковые закладные в дверные карты (12 мм), шурупы и заглушки...

Интересная информация. Выложи пожалуйста - артикул этого набора, или фото этикетки.
Бесшумные клипсы на наши дверные карты - это актуально, у себя уже - чего только не придумывал...

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 14, 2016 22:57

Tomcat писал(а):
Nomad писал(а):О креплении дверных карт

...набор для ВАЗов за 150 руб. на 4 двери, куда входят пластиковые закладные в железо (8мм), пластиковые закладные в дверные карты (12 мм), шурупы и заглушки...
Интересная информация. Выложи пожалуйста - артикул этого набора, или фото этикетки.
Бесшумные клипсы на наши дверные карты - это актуально, у себя уже - чего только не придумывал...

"Набор держателей обивки дверей ВАЗ 2108 - 21099"

Состав набора (на 4 двери, сколько штук не написано, но много): Колпачок, Саморез, Втулка, Дюпель.
Дверная карта (пластик) сверлится насквозь в местах, где находятся штатные дырки клипс, диаметром 12 мм.
Втулка вставляется в эту дырку (обивку), дюпель вставляется в штатное отверстие железа двери (8 мм). Саморез через втулку вкручивается в дюпель, колпачок закрывает шляпку самореза.

Сегодня купил Бипласт 10 мм и налепил его на дверные карты (пластик), затем притянул карты к железу намертво этим набором.
Это круто. Очень. Бипласт лучше Битопласта. Летом залеплю технологические дыры железа фанерой и залеплю Бимаст - Бомбом и внешнее, и внутреннее железо (частично, для музыки). Может быть Акцент поверх Бомба (на внешнем железе).

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср фев 24, 2016 11:31

После замены датчика фазы (и ничего не меняя в системе ГБО) машина ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО СОТЕН КИЛОМЕТРОВ стала заводиться с половины пинка. Как это понимать, простите? ЭБУ адаптируется к новому датчику фазы несколько сотен километров, что-ли? Бред какой-то...

CHEVAR · Сообщение **CHEVAR** » Ср фев 24, 2016 11:38

..Патрик прочхался и задышал ровно)))

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 28, 2016 01:37

Почти 100 000 км

Дефектация и ожидаемые расходы

1) Лопнул очередной болт крепления шаровой опоры к чулку моста. Лечение - сквозные болты с гайками, возможно не 10, а 12 мм. Цена 3000 руб. за сторону + болты и гайки. Итого 6000 руб. + высокопрочные болты и гайки.
2) Мертвый ДК1. 1800 руб.
3) Мертвый катализатор. Замена на трубу, 4000 руб.
4) Лопнуло крепление глушителя к раме. Сварка, 700 руб.
5) Трещины на верхних опорах пружин и амортизаторов. Обварка косынками, 2000 руб.
6) Замена ручейкового ремня, 1400 руб.
7) Грыжа на Cooper Discoverer M+S LT 112 C 265/75 R16, утечка воздуха через корд в отверстия шипов. Пробег шин 45 000 км. Камера 700 руб., шины LT c индексом 123 (255/85) - 40 000 руб. Шин с индексом 112 больше не будет, не подходят для гонок вне дорог. Будет индекс 123 и самые тяжелые шины.
8) Диски ORW 7х16 ET22, 14 000 руб.
9) Текущие патрубки. Замена на силикон SALERS, 2800 руб.
10) Коротыш в системе индикаторов открытия дверей. Замена выключателей не могла. Удалил зуммер из приборной панели.
11) Зачистка ржавчины на кузове, раме, подвеске. Преобразователь, покраска, антикор. Цена неизвестна. Буду делать сам.
12) Люфт рулевого. Скорее всего снова крестовина, 350 - 700 руб.
13) Замена всех гофр проводки к дверям. Все в хлам. Цена неизвестна.
14) "Бимаст - Бомб" в двери + Бипласт под пластик. Шумка крыши (Бомб + Акцент + Бипласт). Цена - не помню.
15) Замена термостата, 350 руб. , открутить никак не могу.
16) Очередная пропайка медного радиатора, до 3000 руб.
17) Замена всех амортизаторов, 10 000 руб.
18) Замена всех масел и фильтров, 5 000 руб. Лукойл - полусинтетика везде, кроме КПП, в КПП ZIC синтетика.
19) Замена газовых форсунок 4 800 руб. Пробег форсунок 135 000 км.
20) Поиск и устранение причины торможения заднего правого колеса в 46% от заднего левого. Либо колдун, либо цилиндр в колесе. Цена - от 700 руб.
21) Неплохо-бы уже заменить лобовое стекло. Немцы меняют раз в 6 лет, вроде. Низкое солнце на Крайнем Севере высвечивает тысячи сколов.
22) Замена всех сальников трансмиссии. Цена неизвестна. Текут все как обычно, включая сальники кулаков.
23) Замена вакуумного усилителя на более мощный. Задолбал. Какой - не знаю, подскажите. Цена неизвестна.
24) Удаление проставок клюшек 12 мм ввиду перекоса пружин, особенно справа (вылетела).
25) Установка брызговиков от КАМАЗа. От Газели малы.

ГБО - 4 сэкономило от 150 000 до 200 000 руб. за 100 000 км. Ставьте баллоны 103-130 литров в багажник.

Рашид

Nomad-7) Грыжа на Cooper Discoverer M+S LT 112 C 265/75 R16, утечка воздуха через корд в отверстия шипов. Пробег шин 45 000 км. Камера 700 руб., шины LT c индексом 123 (255/85) - 40 000 руб. Шин с индексом 112 больше не будет, не подходят для гонок вне дорог. Будет индекс 123 и самые тяжелые шины.
Некачественная покрышка попалась-грыжа -вроде Куперы неубиваемые -я так понял 265/75 -стоят сейчас и камеры в них?
Уточнить ещё как в снегу(цельный,рыхлый) себя ведут Куперы ?

luchsergey

Nomad писал(а):Ставьте баллоны 103-130 литров в багажник.

Так делать на патре нельзя.

Tomcat · Сообщение **Tomcat** » Вс фев 28, 2016 09:06

Nomad писал(а): 8) Диски ORW 7х16 ET22, 14 000 руб.

А разве такие есть? 7х16 ЕТ15 (артикул: 1670-53910BL+15) - видел и начал уже присматриваться...

Nomad писал(а): 9) Текущие патрубки. Замена на силикон SALERS, 2800 руб.

Обязательно - с пружинными хомутами.

Nomad писал(а): 22) Замена всех сальников трансмиссии. Цена неизвестна.

Могу попробовать порекомендовать сальники ESPRA. Из всего, что перепробовал, эти - понравились больше всех.

Лазутчик

Tomcat писал(а): Обязательно - с пружинными хомутами.

Буквально недавно наблюдал как тонкий силиконовый шланг с пружинным хомутом сорвало.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 28, 2016 15:10

luchsergey писал(а):
Nomad писал(а):Ставьте баллоны 103-130 литров в багажник.
Так делать на патре нельзя.

- Это почему?

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 28, 2016 15:26

Рашид писал(а):Nomad-7) Грыжа на Cooper Discoverer M+S LT 112 C 265/75 R16, утечка воздуха через корд в отверстия шипов. Пробег шин 45 000 км. Камера 700 руб., шины LT c индексом 123 (255/85) - 40 000 руб. Шин с индексом 112 больше не будет, не подходят для гонок вне дорог. Будет индекс 123 и самые тяжелые шины.
Некачественная покрышка попалась-грыжа -вроде Куперы неубиваемые -я так понял 265/75 -стоят сейчас и камеры в них?
Уточнить ещё как в снегу(цельный,рыхлый) себя ведут Куперы ?

Нет, качественная. Мне на тесты можно отдавать многие штуки, легко определю предел прочности. Купер ездил три год,а иногда как в ралли, иногда на давлении 0.6 - 1.2, иногда с ударами, от которых другая машина осталась бы без подвески. Корд Хакки тоже лопнул через 3 года. Гоночная резина имеет иную начинку. Вероятно, из наиболее прочных S/T Maxx c индексом 123, он значительно тяжелее чем M+S LT c индексом 112. В снегу зимний Купер ведет себя идеально и превосходит тяговые возможности старых Патриотов (1.94 + 4.111). С парами 4.625 и РК 2.54 вообще покажет чудеса. На льду 3 балла новый и 2 балла через 3 года. В травящую покрышку мне поставили камеру, т.к. травит по корду через отверстия для шипов. Теперь зимой будет Хакка LT2, а летом S/T Maxx или Maxxis. Выше было написано (спасибо!), что вылета +22 в радиусе 16 нет, поэтому буду смотреть шины 33 дюйма под 15-е диски ORW c вылетом +15. Литые диски мне не подходят, умрут быстро.

luchsergey

Nomad писал(а):
luchsergey писал(а): Так делать на патре нельзя.
- Это почему?

если время есть погрузиться в безграмотность :

viewtopic.php?f=160&t=36400

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 28, 2016 17:39

Патриоты в стоке шли с баллонами ГБО, установленными в багажнике. Бензин намного опаснее СЖИЖЕННОГО газа. Никаких причин не ставить баллоны в салон не вижу. Никаких нарушений тоже. Поддерживаю мнение, высказанное в ветке по ссылке, что на внедорожнике установка баллонов снизу опаснее, чем в салоне. Не унюхать утечку автомобильного сжиженного газа невозможно. Единственно потенциально опасную ситуацию вижу если произошла утечка в салон по каким-то непостижимым причинам, и машину завели с дистанционного пуска.

luchsergey

Сколько выпускали патры с баллонами в салоне : месяц ? когда это было ? почему перестали? А было это до новых правил.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вс фев 28, 2016 18:27

Продублирую из той ветки:

1) Никаких минусов в ГБО -4 нет, за 100 000 км сэкономил 150-200 тыс. руб.
2) Не путайте топливные баки (бензиновые), СЖАТЫЙ газ и СЖИЖЕННЫЙ газ. Никаких запретов установки баллона СЖИЖЕННОГО газа в салоне Патриота нет и быть не может. Нельзя ставить бензиновый бак и баллон СЖАТОГО газа.
3) Стоковые Патриоты продавались с установленными в салоне баллонами СЖИЖЕННОГО газа. Думаете, завод совсем дурной и выпускал машины в обход нормативных актов?
4) Лучше всего ставить баллон 103 литра, если нужна постель, и 130 литров, если не нужна.
5) ТО газовой установки у меня заключалось в замене фильтров раз в 30 000 км, больше ничего. К пробегу 135 000 км износились форсунки (3500 руб. + 1200 рур. работа).
6) Бензин НАМНОГО ОПАСНЕЕ СЖИЖЕННОГО газа в случае аварии и не только. Баллон СЖИЖЕННОГО газа взрывается через 10 МИНУТ НАХОЖДЕНИЯ БАЛЛОНА В ОГНЕ, когда весь бензин УЖЕ ВЗОРВАЛСЯ.
7) Давление внутри баллона СЖИЖЕННОГО газа 15-15 атмосфер, СЖАТОГО - 200 атмосфер. Это разные газы, не путайте.
8) Потеря тепла печки лечится клавишей принудительного включения штатной электромопмы, выведенной на панель приборов.

Влад

Номад, ты хочешь сказать на патры ставили метан?

Chumazoid

У меня в багажнике баллон на 130 литров, 2 года-полет нормальный!

Nomad · Сообщение **Nomad** » Пн фев 29, 2016 23:42

Влад писал(а):Номад, ты хочешь сказать на патры ставили метан?

Понятия не имею, а что мешает? Даже на дизельные машины ставят. Только в случае с природным (сжатым) газом баллоны на 200 атмосфер должны быть вне салона, а цена установки в несколько раз дороже, насколько помню. При этом цена природного газа намного меньше. В стоке на Патры ставили только ГБО на сжиженном нефтяном газе (16 атмосфер), при этом тор был в багажнике. О ГБО можно спорить сколько угодно, но поездив на сжиженном газе 135 000 км я никогда не стану кататься на бензине. Это и значительные деньги, и ровная работа двигателя, и чистота двигателя внутри, и запас хода, и минимум обслуживания системы, и очень прочный дополнительный бак. Тяга на газе у меня как на очень хорошем бензине, потому что коэффициент расхода газа автоматически выставлен 1.22 к бензину. Скоро цена бензина будет 40 рублей литр. Это значит, что в Мурманске стоковый Патриот будет жрать 8 рублей на километр. Газовый Патриот будет жрать 21,5 х 20 = 4,3 руб. на 100 км + 1,5 л бензина на прогревы = 4.3 + 0.6 = 4.9 руб. на км. Итого газовый Патриот будет жрать на 3 руб. меньше, или на 60 000 руб. в год. Это большие деньги, если покупать машину на 8 -12 лет. Никаких причин не устанавливать ГБО на такие прожорливые машины не вижу, особенно с учетом смешного объема бензиновых баков. Страшно возить канистры с бензином в салоне, а не прочнейший баллон газа, который еще хрен подожжешь без определенного соотношения с воздухом. Это природный легко поджечь, а струю жидкого газа - хрен, еще надо постараться, в отличие от бензина.

Влад

Номад извиняй. но сколько я по начитался, в багажник завод кидал баллон - ТОР пропановый....
визуально не видел, но судя по сайтам по ГБО и Уазу особо радостные ответы не присутствуют... на заводе даже ТОР умудрились поставить так что багажник отдыхает....

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт мар 01, 2016 00:20

Убийственные ошибки дизайна

В Патриоте есть (были) несколько конструкторских решений, которые могут (могли) привести к тяжелым последствиям.

Во-первых, топливный шлаг от рампы. На новых Патриотах это, видимо, устранено.

Во-вторых, дешевые пластиковые паразитные ролики без защиты от грязи и дико перегруженные единственным ремнем (на новых Патриотах два ремня). Почему делаю акцент на пластике: потому что на Паджеро ролики были в стальной тарелке, в том числе со стороны ремня, и даже заклинивший ролик никогда не плавился и не останавливал агрегаты, просто свистел ремень. Выход из строя роликов на Патриоте несколько раз приводил к перегреву двигателя и дважды к отказу гидроусилителя в поворотах на высокой скорости.

В третьих, уникальная проводка магистрали сцепления, перетирающаяся в одном месте. На новых Патриотах это устранено.

Но главным потенциальным убийцей является дизайн крепления шаровых опор к чулкам мостов. Какой дебил считал запас прочности этого соединения - мне неизвестно, зато известна масса машин, у которых три нижних болта лопались, в том числе и на моей несколько раз. До сих пор помню лицо и трясущиеся руки водителя дилера, у которого на скорости отвалилось колесо с шаровой.

Для того, чтобы устранить этот идиотизм, есть несколько способов. Спортсмены тупо приваривают шаровые к мосту, добавляют тросовую стяжку моста и приваривают хитрый кронштейн сверху этого узла (см. фото переднего моста машины Джепаева в Инете). В моем случае слева сервис установил высокопрочные шпильки, прихватив их сваркой, а справа я попросил установить высокопрочные болты М 10 длиной 40 мм. Слева также можно установить сквозные высокопрочные болты с частично срезанной шляпкой (так делает второй дилер) и навинтить на них гайки. Справа такого не сделать, к сожалению. Справа или просто болты без гаек, или шпильки. В запасе у меня теперь высокопрочные болты длиной 40 мм и высокопрочные шпильки под шестигранник с такими-же высокопрочными гайками. Ошибка конструкторов в том, что фланцы чулков мостов и шаровых опор должны быть значительно бОльшего диаметра, а болтов их крепления должно быть штук 8. По специальному заказу токарь теперь выточит две полукруглые муфты, зажимающие нижние части этого долбаного соединения. Я несколько раз рисковал жизнью, не зная что из трех нижних болтов два уже лопнули или ослабли. Левое колесо отвалилось еще летом на Рыбачьем, до города ехали на одном нижнем болте после настоящего цирка с высверливанием. По информации дилера, высверливание остатков болтов иногда занимает весь рабочий день. Именно так было и у меня. Не помню что из себя представляет данный узел на новых Патриотах, взгляну завтра на служебном.

Напомню, что снятие - установка одной опоры с переборкой стоит 4000 рублей, поэтому данную операцию стоит совмещать с установкой бронзовых шприцуемых шкворней (Ваксойла). Или вкрутить шпильки, прихватив сваркой, без демонтажа опор. Передний мост у меня сожрал около 25 000 рублей из-за болтов и пластиковых шкворней, дешевле делать все сразу.

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт мар 01, 2016 00:24

Влад писал(а):Номад извиняй. но сколько я по начитался, в багажник завод кидал баллон - ТОР пропановый....
визуально не видел, но судя по сайтам по ГБО и Уазу особо радостные ответы не присутствуют... на заводе даже ТОР умудрились поставить так что багажник отдыхает....

Я бы дизайнера, установившего тор посередине багажника, долбанул этим тором по башке, если честно. Отзывы были плохими из-за тора и уникальной программы ГБО, которая не читалась обычными сервисами. Цилиндр 103 литра вдоль заднего дивана ничему не мешает, даже постели.

Влад

извиняй, но с бабой в Патрике я еще не был.... так что про пастельные дела в УАЗе - я нуль.... :)

Сообщение **Wanded** » Вт мар 01, 2016 09:09

Alex[BY]

Nomad писал(а):....По специальному заказу токарь теперь выточит две полукруглые муфты, зажимающие нижние части этого долбаного соединения.....

С этого места, пожалуйста, подробнее.
У меня есть такая проблема тоже. Пока использую болты и гайки. Разные. На чулках малость болгаркой подчистит, чтобы гайка или болт ложились плотно к фланцу.
Как показала моя практика... болт M10*1.25 под ключ 17, со срезанной частью шляпки, и М10*1,25 гайка (уменьшенная омедненная приемной трубы ВАЗ 2110) под ключ 14 лучше всех.
Гайка такая

А вот болты прочностью 10 с головой на 14 долго не живут.

Отказ от ответственности