Двигатель работает не устойчиво

[alexandr070]

Всем здраствуйте. История такова, ехал по федералке навстречу фура и когда до неё оставалось метров 100 из за неё выскочила ещё одна, уходя от лобового крутануль руль в канаву, весна, канавы полные воды, брызги воды и грязи. Из лужи выскочил с камышами на багажнике и заглохшим двигателем. Дальнейшее вскрытие показало хлебаныл воды и загнуло 4 шатун. Перебрал движку сам, опыт некоторый имеется. Заменил всю ШПГ. Но вот проблема, движка работает не устойчиво колбасит его, свечи чёрные, сухие. Проверил дымогенератором на предмет подсоса воздуха, всё в норме. Поменял резиночки на форсунках. Пробовал снимать, перегибать и затыкать шланг с вакума. Менял свечи, бестолку. Ещё вот одно, когда устанавливал распредвалы, то не получилось установить так что бы риски на звёздочках были в одной плоскости с блоком, получилось только выше где то на 8 мм. И ещё заметил что на шкиве метки стоят синим и белым маркером, выставил по синиму маркеру так как на нем ещё была и выбитая метка.

[alexandr070]

Забыл, авто 2012 года.

[alexandr070]

Существует ли самодиагностика у двигателя ЗМЗ 40904 ?

[Nordserge]

Ещё вот одно, когда устанавливал распредвалы, то не получилось установить так что бы риски на звёздочках были в одной плоскости с блоком, получилось только выше где то на 8 мм. И ещё заметил что на шкиве метки стоят синим и белым маркером, выставил по синиму маркеру так как на нем ещё была и выбитая метка.

Установите ВМТ,снимите цепь,поставьте распредвалы правильно,прокрутите коленвал на один оборот,и цепь оденьте.Должно получится так:

[Град]

То что свечи черные сухие, похоже что выпускные клапана работают чуток не в такт... возможно надо правильно установить распредвал...

[alexandr070]

Ещё вот одно, когда устанавливал распредвалы, то не получилось установить так что бы риски на звёздочках были в одной плоскости с блоком, получилось только выше где то на 8 мм. И ещё заметил что на шкиве метки стоят синим и белым маркером, выставил по синиму маркеру так как на нем ещё была и выбитая метка.

Установите ВМТ,снимите цепь,поставьте распредвалы правильно,прокрутите на 180,и цепь оденьте.Должно получится так:

Вы изначально риски на звёздочках ставили друг на против друга?

[alexandr070]

Если я не снимал цепь(цепь первой ступени промежуточного вала) с промежуточного вала и даже крышку не снимал, но коленвал проворачивал в процессе сборки ШПГ мог ли я нарушить регулировку?

[alexandr070]

Вот как выставил при ремонте




Метки на шкиве верхняя синяя с выбитой черточкой и нижняя белым маркером

[alexandr070]

Риска на звездочке стоит выше плоскости ГБЦ 8,5 мм.

[Родос М]

При такой установке распредвалов двигатель действительно будет "колбасить".

Изучите статью Михаила Уханова
"Установка фаз ГРМ ЗМЗ",
размещенную на сайте www.chiptuner.ru.

Чтобы облегчить установку фаз ГРМ приобретите "разрезные" звездочки распредвалов с конусными вставками и специальный лимб со стрелками.

[Nordserge]

Если я не снимал цепь(цепь первой ступени промежуточного вала) с промежуточного вала и даже крышку не снимал, но коленвал проворачивал в процессе сборки ШПГ мог ли я нарушить регулировку?

Да могли.ВМТ вытавляйте не по рискам ,а по положению первого цилиндра.По фотографиям явно не то.Распредвалы сразу ставил метками горизонтально.В первом сообщении описался,конечно не 180,а один оборот коленвала-360 :)

[alexandr070]

Переставил валы, правый вал тот что с отметчиком встал вровень с плоскостью ГБЦ, а левый всё равно выше миллиметра на 4-5. Двигатель стал работать устойчивее. Потом ещё через знакомого привезли комп и подцепили к авто так как чек горел, показывает расход воздуха 45 кг. в час. сказали что это плохо и дроссель(http://www.3160.ru/index.php?productID=6881) не работает. Кто знает сколько должен быть расход воздуха?

[Родос М]

Валы в пределах нормы.

Ищите неисправный датчик.

[alexandr070]

Валы в пределах нормы.

Ищите неисправный датчик.

То что правый выше на 4-5 мм. это норма?
Неисправный датчик вроде бы как найден. Это вроде как дроссель( http://www.3160.ru/index.php?productID=6881 )
диагностика показывает расход воздуха 45-48 кг/ час. Кто знает какой должен быть расход воздуха?

[Родос М]

[quote="alexandr070"]
То что правый выше на 4-5 мм. это норма?[/quote]
Уточните свое сообщение.
Вы указали что на левом метка выше на 4-5 мм.
Если так, то на то что на правом (выпускном) метка оказалась ниже на 1-2 мм ниже плоскости могли не обратить внимания.
Это значит что метки в пределах нормы.

В каком городе?
Если не далеко от Москвы то смогу подъехать и помочь посмотреть.

[Nordserge]

Кто знает какой должен быть расход воздуха?

На ХХ не более 17-18.
Написали"переставил валы"-местами что ли?

[alexandr070]

Если так, то на то что на правом (выпускном) метка оказалась ниже на 1-2 мм ниже плоскости могли не обратить внимания.
Это значит что метки в пределах нормы.

Да, так и есть, правый где то на 1 мм. ниже плоскости ГБЦ.
Специально ложил железную линейку что бы провести визуальную прямую. А высоту расположения меток замерял штангелем.

[alexandr070]

В каком городе?
Если не далеко от Москвы то смогу подъехать и помочь посмотреть.

Юг Тюменской области. :D

[alexandr070]

[Написали"переставил валы"-местами что ли?

Сори, не так выразился. Перекрутил, на цепочке на звено.

[Родос М]

3500км ... далековато.

[Nordserge]

Не спешите такую дорогостоящую деталь покупать.
Уточните какие обороты ХХ,и положение дроссельной заслонки.

[Град]

Возможно неравномерно вытянулась цепь... при гидроударе... вытянулись отдельные звенья, а их вытягивает распределительный вал, который во время резкой остановки двигателя при гидроударе продолжает еще вращаться... возможно поэтому и не получается точнее совместить метки... и желательно проверить натяжитель, бывает при гидроударе деформируется...

[alexandr070]

Про цепь тоже думал, что могло её вытянуть.

Поставил новый дроссель, ошибка ушла, но один хрен не работает как положено расход воздуха так же показывает 42-46 кг/час, поставил старый дроссель, ошибка не выскочила Если до субботу не разберусь в причине придётся тащить за 70 км. в город на нормальную диагностику.

[alexandr070]

Пока комп в гараже, сделал скрины и сфотографировал контролер, может к нему ещё не с той прогой лезут

[alexandr070]

Конечно некоторые значения там и плавающие, но может реальный диагност чего увидит. Я тут ничего не понимаю :(

[Nordserge]

Конечно некоторые значения там и плавающие, но может реальный диагност чего увидит. Я тут ничего не понимаю :(

Начните с ДМРВ.

[alexandr070]

Начните с ДМРВ.

Напряжение ДМРВ? Я правильно понимаю что это напряжение подаваемое на датчик массового расхода воздуха?

[Nordserge]

Начните с ДМРВ.

это напряжение подаваемое

Снимаемое

[alexandr070]

Начните с ДМРВ.

Это который из них
№1 http://www.uazprofi.ru/shop/uaz-patriot ... 0-217.html
№2 http://www.3160.ru/index.php?productID=6881

[alexandr070]

датчик №1 я заменил, ничего не поменялось.
датчик №2 я промыл, ничего не поменялось. :(

[Nordserge]

датчик №1 я заменил, ничего не поменялось.
датчик №2 я промыл, ничего не поменялось. :(

Да,я имел ввиду датчик №1 -датчик абсолютного давления,ставят вместо ДМРВ.
Про подсос воздуха как то неудобно спрашивать,надеюсь проверили.

[Максим Иванович]

А что с топливным насосом? На него не могли подозрения упасть? Может, у него с давлением проблемы?

[alexandr070]

Про подсос воздуха как то неудобно спрашивать,надеюсь проверили.

Дымогенератором проверял

[alexandr070]

А что с топливным насосом? На него не могли подозрения упасть? Может, у него с давлением проблемы?

Возможно, но пока нет чем проверить, с работы возвращаюсь уже поздно, все СТО закрыты, это надо у них спросить такой манометр или как он там называется.

[Nordserge]

Про подсос воздуха как то неудобно спрашивать,надеюсь проверили.

Дымогенератором проверял

Дело в том,что мозги правильно рассчитали подачу топлива,а вот откуда почти 50 кг воздуха вопрос.
Найдите все же нормальное диагностическое оборудование.Сомнение берет,вот и положение дроссельной заслонки 0%.Не может быть :x

[alexandr070]

ВМТ вытавляйте не по рискам ,а по положению первого цилиндра.

С утра родилась идея как посмотреть положение первого цилиндра. У штангенциркуля есть же выдвигающийся шток он вроде как для замера глубины, вот и решил упереть штангель в буртик в колодце, а поршень сам будет толкать шток штангеля. И когда он остановится и будет ВМТ? либо нужно ещё довернуть вал, или как?

Извиняюсь за свои изобретения и идеи. Но нашим СТОощникам я ни за что не отдам своё авто, не завернут какой нибудь болт, а потом скажут что так и было, а до нормальной СТО 70 км. Была у меня ещё когда Нива. Вообщем скакал диагност вокруг неё полдня и бестолку потом ещё 500 руб. потребовал. Доскрёбся до города кое как, парни за 25 минут 2 датчика вычислили и поменяли и Нивка запела.

[Nordserge]

И когда он остановится и будет ВМТ? либо нужно ещё довернуть вал, или как?

Возьми отвертку или пруток, максимальный вылет из колодца и будет ВМТ.Доворачивать ничего не надо.С первого раза проскочишь,со второго ,третьего попадешь.
Удачи!

[alexandr070]

Замерили компрессию, давит на холодную от 8,5 до 9.
Замерили ВМТ прутком, всё по риске на валу. Синим маркером обозначено начало ВМТ, а белым маркером окончание ВМТ(поршень идёт вниз). Валы выставлял по синей риске.
Осталось проверить форсунки, насос, датчики на нормальной СТО или всё таки вытянуло цепь.

Чтобы проверить вакуум достаточно же просто заткнуть патрубок идущий с вакуума?

[Nordserge]

Замерили компрессию, давит на холодную от 8,5 до 9.
Замерили ВМТ прутком, всё по риске на валу. Синим маркером обозначено начало ВМТ, а белым маркером окончание ВМТ(поршень идёт вниз). Валы выставлял по синей риске.
Осталось проверить форсунки, насос, датчики на нормальной СТО или всё таки вытянуло цепь.

Чтобы проверить вакуум достаточно же просто заткнуть патрубок идущий с вакуума?

Можно и так.Можно после того как зглушили нажать на педаль тормоза.несколько нажатий должно быть мягким.
После того как выставили ВМТ,запомните положение растредвалов,затем сделайте 2, 4,6,в общем кратное двум ,оборота коленвала и посмотрите валы в том же положении?
Компрессия маловата.Может манометр врет?

[alexandr070]

Компрессия маловата.Может манометр врет?

У него же норма 9.

[Nordserge]

Компрессия маловата.Может манометр врет?

У него же норма 9.

9-степень сжатия.

[alexandr070]

У него же норма 9.

9-степень сжатия.

Сколько тогда он должен давить?

[Родос М]

На холодном двигателе компрессию не измеряют.

На горячем двигателе
- среднее значение 12,8...13,2.
- наилучшее более 14,0.

По букварю ЗМЗ.
если компрессия менее 9,6 ... срочное вскрытие двигателя.

[alexandr070]

Как правильно померять?

[Родос М]

Прогреть двигатель,
Выкрутить все свечи,
Полностью зарядить аккумулятор.
Замер производится с полностью открытой дроссельной заслонкой.
В зачет идут три-четыре первых качка.

После этого в каждый цилиндр заливается по 10-20 гр. моторного масла и производится повторный замер компрессии.

Далее надо анализировать полученные данные.

[trax777]

у меня 9-9-9-10, на горячем меряли, правда на газ не давил когда меряли. масло уже не стали доливать, ибо смысла нет.
вообще вскрытие это когда ниже 7-8, если по букварю, то это половина движков можно в брак отправлять.....

[alexandr070]

Съездил на диагностику на местную, показало что все четыре цилиндра идут в минусах на холостых оборотах, при более высоких оборотах из минусов они выходят. Сказали, что возможно из вытянутой цепи. И форсунки льют дольше при норме в 4,55 они льют 8,45.

[alexandr070]

Решил менять цепь, однорядной у нас в посёлке нет. Ставить двухрядную? Это придётся менять звёздочки, натяжители и звёздочку на валу. Наверно двухрядная попрочнее будет. Подскажите что и как делать.

[trax777]

смысл менять только одну лишь цепь? в любом случае меняй комплект со звездами натяжителями и пр....

[Родос М]

[quote="trax777"] 9-9-9-10,[/quote]
Очень мало, даже с учетом того, что при замерах не открывали дроссельную заслонку.
НО
Если фазы ГРМ "сбиты" из-за того что вытянулись цепи, то значения компрессии снижаются на 25-30%.

В букваре ЗМЗ рекомендуется вскрытие двигателя, если компрессия ниже 9,6.
Это я точно помню.