И снова про ремни и ролики...

Вофф

Ролик Trialli прошел 12 тысяч, потом жутко завыл. Говно, не покупайте!
http://saveimg.ru/pictures/22-10-13/5b1 ... 3e3ac3.JPG

Bob.a · Сообщение **Bob.a** » Пн окт 28, 2013 15:24

Тоже прочувствовал проблему с родным роликом.
Сейчас поставил Танаки,http://keno-tanaki.ru/catalog?show=374 посмотрю , шрусы Танаки 4 года стоят, посмотрим как ролик?

SoD · Сообщение **SoD** » Пн окт 28, 2013 18:39

пора уже в шапке сделать список роликов, которые живут. Или просто список возможных со сроком службы и ценой примерной. Народ и будет выбирать) Сам на INA катаюсь)

pickupчик

SoD писал(а):пора уже в шапке сделать список роликов, которые живут. Или просто список возможных со сроком службы и ценой примерной. Народ и будет выбирать) Сам на INA катаюсь)

На дешевеньком из магазина уже 50тык., и не жужжу, главное перед установкой набить нормальной смазкой и все, сколько держал в руках - все из магазина были почти без смазки, пробовал ставить так (может нанотехнология

), поменял засвистевший через 10тык.

Yustas62

А что тут выбирать??? Лотерея. У меня на 60т пробега 1 паразитный еще родной, и не шумит (тьфу 3 раза), 2 поменял из того что было в запасе на трассе на 45т. А в запасе был ролик CRAFT. Вот уже 15тык и ничего. Ролик натяжителя еще родной бегает (опять тьфу 3 раза). Е-3 с кондеем, ремень 2100.

trax777

так какой размер ремня идет на генератор?

trax777 писал(а):так какой размер ремня идет на генератор?

Машин с кондеем?

191 писал(а):
Одного такого ролика хватило на 10 тыс, второго на 13. Есть непреодолимое желание засунуть из производителю в анальное отверстие, причем плашмя - жаль, что он, производитель, не указал свое имя на коробке.. Ролики были поставлены после кончины родных. Через вышеуказанный промежуток времени зашумели оба. Они не заклинили, как родные, а просто зашумели.

могу сказать одно, когда снял пыльник с нового ролика то смазки в нем практически не было, короче промыл его в бензине и заложил новую смазку литол-24, прошол уже больше 8000, а ремень у меня стоит 6РК2120 машин с кондеем, ну как то так

trax777

Barsikk писал(а):
trax777 писал(а):так какой размер ремня идет на генератор?
Машин с кондеем?

без, написал же "на генератор", остальное в подписи
че, у всех с кондеем чтоли, один я тут как лох?

191 · Сообщение **191** » Чт ноя 07, 2013 15:33

Barsikk писал(а): прошол уже больше 8000, а ремень у меня стоит 6РК2120 машин с кондеем, ну как то так

Пока могу сказать только одно: 8000 меньше 10000, и тем более, гораздо меньше 13000 :D

191 писал(а):
Barsikk писал(а): прошол уже больше 8000, а ремень у меня стоит 6РК2120 машин с кондеем, ну как то так
Пока могу сказать только одно: 8000 меньше 10000, и тем более, гораздо меньше 13000 :D

за то я точно знаю что в моих роликах есть смазка

Вадимыч

Созрел заказать токарю ролики по чертежам MOHCTPOXODа.
Вопрос такой - из какого материала заказать. Сталь ржавеет, люминий стирается, титан дорого :) Дилемма блин. Посоветуйте что-нить бюджетное и долгоиграющее

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт ноя 12, 2013 09:49

Вадимыч писал(а):Созрел заказать токарю ролики по чертежам MOHCTPOXODа.
Вопрос такой - из какого материала заказать. Сталь ржавеет, люминий стирается, титан дорого :) Дилемма блин. Посоветуйте что-нить бюджетное и долгоиграющее

INA 531075910, 310 рублей в EXIST.RU

Frol · Сообщение **Frol** » Вт ноя 12, 2013 10:12

Вадимыч писал(а):Созрел заказать токарю ролики по чертежам MOHCTPOXODа.
Вопрос такой - из какого материала заказать. Сталь ржавеет, люминий стирается, титан дорого :) Дилемма блин. Посоветуйте что-нить бюджетное и долгоиграющее

Нержавейка...
К тому времени когда сталь скорродирует, алюминий сотрется на исправных подшипниках, титан подешевеет пройдет очень, очень, очень много времени.
Не мучайтесь, купите готовое изделие.

Вадимыч

Уговорили не заморачиваться :)
Про Ina вкурсе. Подскажите еще каталожный натяжного (нижний маленкий) именно Ina (E3 с кондеем, один ремень).

191 · Сообщение **191** » Вт ноя 12, 2013 10:44

Ина не скажу, но подходит от Шнивы, а они у нее, как правило импортные. Не ломаются натяжные.

БЕЛЫЙ

Вадимыч писал(а):Ролик натяжной бензин евро-3 INA 531-0760-10
Внешний диаметр, мм 70
Ширина, мм 24.5

Плохо только что это сам ролик без самого натяжителя. В дальней дороге и пружина навернуться может. И куда в таком случае этот ролик прикручивать?

Вадимыч

БEЛЫЙ писал(а): Плохо только что это сам ролик без самого натяжителя. В дальней дороге и пружина навернуться может. И куда в таком случае этот ролик прикручивать?

Что-то мне подсказывает, что эту пружину сломать ну нереально.
С вашим оптимизмом надо на жесткой сцепке таскать за собой еще один Патриот. Во втором патриоте должна лежать запасная жесткая сцепка :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Вт ноя 12, 2013 13:32

Мда, судя по усилию, с которым ее приходится отжимать, что-то тоже слабо представляю как ее сломать. За 70 000 км на натяжном ролике небольшие канавки, но к подшипнику претензий нет.

Вадимыч

Nomad писал(а):За 70 000 км на натяжном ролике небольшие канавки, но к подшипнику претензий нет.

Думаю что как раз пружина натяжителя и смягчает удары по ролику, и подшипник посему дольше своих жестко закрепленных обводных собратьев ходит. Ну и пылеотражающая пластина помогает "выжить".

Frol · Сообщение **Frol** » Вт ноя 12, 2013 15:31

Ломается пружина. Редко.
ВНИМАНИЕ!Это опасно!
На работающем двигателе коснуться натяжителя. Если он вибрирует или качается- скоро выйдет из строя пружина натяжителя.

Если неотцентрован какой-то ролик (брак) или шкив криво поставлен, пружина начинает компенсировать излишнее натяжене, развивается усталостное разрушение.

trax777

Frol писал(а): На работающем двигателе коснуться натяжителя.

......ждем пост "смерть от натяжителя"

Аппарат

Ролик натяжной бензин евро-3 INA 531-0760-10
Внешний диаметр, мм 70
Ширина, мм 24.5

Аналог от SKF

Производитель:
SKFSKF
Артикул:
VKM 32243
Описание детали:
Паразитный / ведущий ролик, поликлиновой ремень
Характеристики:
Диаметр [мм]:
70 мм
Ширина (мм):
24 мм

С первым еще не разобрался... ищу...[/quote]

роман300

На работающем двигателе коснуться натяжителя. Если он вибрирует или качается- скоро выйдет из строя пружина натяжителя.

Что значит "на работающем коснутся"? У меня "с нуля" без косаний видно что он вибрирует ( или это не-то?). 60ткм., всё родное, и ролик и натяжитель. Может вы о чём другом, это Я не понял про что речь

Вадимыч

Аппарат,
Если вбить ИНАвский код в экзисте, можно подобрать более 30 аналогов этому ролику. Но вопрос в том, насколько аналог удовлетворяет критерию "цена-качество". ИНА и SKF - проверенные бренды.Но...
ИНА стоит 500 р и будет в магазине уже завтра.
SKF стоит 1800 р с ожиданием в неделю, или 1000 р с ожиданием в 22 дня . Примерно этих денег стоит новый ролик вместе с натяжителем.
Так что выбираем на свой кошелек :)

trax777

а почему вы ролик 70мм смотрите, он же 82мм должен быть? это для безкондейного на гену.

arithmetik

У меня уже 15-я тысяча пошла на стальных роликах:

Вожу с собой 3 подшипника и ремень... :) Забыл о пластике...
Главное наличие крышек на ролики, т.к. без них пыль и вода любой ушатают... :)

Nomad · Сообщение **Nomad** » Ср ноя 13, 2013 14:56

arithmetik писал(а):У меня уже 15-я тысяча пошла на стальных роликах:

Вожу с собой 3 подшипника и ремень... :) Забыл о пластике...
Главное наличие крышек на ролики, т.к. без них пыль и вода любой ушатают... :)

Это самоделки?

arithmetik

Ага. Из конструкционной стали 45... :D Один раз выточил и забыл, только контролируй смазку в подшипниках....

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 16:37

Существует ли возможность как-то подмазать подшипник, не снимая ролика ?
Один крутится нормально, но с присвистом...
Остальные в порядке (внешне).
В ближайшем магазине нет, до остальных нет возможности (пока) добраться.
В уже воскресенье оба заменю, но надо доездить...

PS. Евро-3 с кондиционером. Пробег 11300.

Belkin писал(а):Существует ли возможность как-то подмазать подшипник, не снимая ролика ?
Один крутится нормально, но с присвистом...
Остальные в порядке (внешне).
В ближайшем магазине нет, до остальных нет возможности (пока) добраться.
В уже воскресенье оба заменю, но надо доездить...

PS. Евро-3 с кондиционером. Пробег 11300.

Неудобно подлезать, да и ремень высоки шансы заодно смазать.
Снимай/смазывай/ставь (для тренировки) или езди так - свистет он в принципе долго может (а может и без свиста накрываться).

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 18:19

knv_230 писал(а):
Belkin писал(а):Существует ли возможность как-то подмазать подшипник, не снимая ролика ?
Один крутится нормально, но с присвистом...
Остальные в порядке (внешне).
В ближайшем магазине нет, до остальных нет возможности (пока) добраться.
В уже воскресенье оба заменю, но надо доездить...

PS. Евро-3 с кондиционером. Пробег 11300.
Неудобно подлезать, да и ремень высоки шансы заодно смазать.
Снимай/смазывай/ставь (для тренировки) или езди так - свистет он в принципе долго может (а может и без свиста накрываться).

Если я правильно понял, то ослабив болт и сдвинув защитную шайбу, тонкой трубкой могу чего-то туда плескануть ?
Про "смазку ремня" думал и постараюсь избежать... :)

Ну можешь попробовать, только если будешь болт крутить, то не так уж много надо на снять/поставить :)

Какой, кстати ролик то скрипит?

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 20:35

knv_230 писал(а):Ну можешь попробовать, только если будешь болт крутить, то не так уж много надо на снять/поставить :)

Нет особого желания снять/поставить чисто для "доезда".
Машина уличной стоянки, а возможные места ремонта, как назло, заняты...
Новый уж поставлю во дворе, хоть и за -10 уже и темнеет после 15 часов, ну что не сделаешь для родного друга. :)
Но это, к сожалению, не раньше воскресенья...

knv_230 писал(а):Какой, кстати ролик то скрипит?

Средний, что за виской ближе к ГУРу который.
Он еще не скрипит, только посвистывает, но при наших погодах можно ездить с раздолбаными втулками подвески, но не с моментально гибнущими роликами. :)

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 20:36

Родос М писал(а):
Belkin писал(а):Существует ли возможность как-то подмазать подшипник, не снимая ролика ?
WD-40.
Ремень не испортишь.

Ослаблять крепление надо или трубочка пролезет ?

Frol · Сообщение **Frol** » Чт ноя 14, 2013 20:59

Катайся. Лучше уже не сделаешь без разбора. Ролик меняется за 10 минут. Ключи 15 и 17. Никаких защит и висок снимать ненадо.

не знаю, я вот роликам делаю ТО ))), просто снял пыльник и промыл в его в бензине, а затем его тщательно смазал, прошол на родных роликах 9000, полет нормальный, зачем выдумывать заново велосипед, если он уже изобретен

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 21:04

Frol писал(а):Катайся. Лучше уже не сделаешь без разбора.

Спасибо всем.
На всякий случай минимизирую поездки. :)
В субботу смотаюсь за роликом, если успею засветло, то поставлю сразу.
На фоне предыдущих диспутов о способах замены отпишусь, как получилось. :)

Belkin · Сообщение **Belkin** » Чт ноя 14, 2013 21:09

Barsikk писал(а):не знаю, я вот роликам делаю ТО ))), просто снял пыльник и промыл в его в бензине, а затем его тщательно смазал, прошол на родных роликах 9000, полет нормальный, зачем выдумывать заново велосипед, если он уже изобретен

Начнем "от болта"... :)
Я не сталкивался еще со снятием роликов, но разве болт (ось) ролика позволит снять пыльник не вынимая ось ?
Следовательно, весь процесс с ослаблением натяжителя и т.д. ?
Изначально я хотел этого избежать...

Кстати, мой ролик прошел больше 11 тык без всякого вмешательства.

Belkin писал(а):
Кстати, мой ролик прошел больше 11 тык без всякого вмешательства.

У меня первый умер где-то на 65 ткм, а второй где-то на 73-75.
Так что у вас все впереди :)

Belkin писал(а):
Barsikk писал(а):не знаю, я вот роликам делаю ТО ))), просто снял пыльник и промыл в его в бензине, а затем его тщательно смазал, прошол на родных роликах 9000, полет нормальный, зачем выдумывать заново велосипед, если он уже изобретен
Начнем "от болта"... :)
Я не сталкивался еще со снятием роликов, но разве болт (ось) ролика позволит снять пыльник не вынимая ось ?
Следовательно, весь процесс с ослаблением натяжителя и т.д. ?
Изначально я хотел этого избежать...

Кстати, мой ролик прошел больше 11 тык без всякого вмешательства.

фото для тебя, типа ТО

E_A_M · Сообщение **E_A_M** » Пт ноя 15, 2013 09:08

Первый зимний пуск двигателя - свист.
Вскрыл ролик. Сухой. Как так то - смазывал 20000 км назад?!?.
Смотрим внимательнее и видим, что за роликами всё в смазке.

Думаем, наливаем(это важно), снова думаем и тут доходит - смазку тупо выдувает воздухом от вентилятора.
При этом ролик натяжителя, прикрытый с завода шайбой, почти здоров (смазки конечно добавил).
Дальше находим шайбы.... короче фото.
Почти сухой ролик

Крепится штатно так

Добавляем две шайбы одна из которых от амортизатора. Получаем такой бутерброд. Важно подобрать высоту шайб, чтобы зазор между большой шайбой и роликом был минимальным

Результат

Кстати, ролики заводские.
Думаю поможет...

Belkin · Сообщение **Belkin** » Вс ноя 17, 2013 19:01

Как и обещал, отчетец по замене ролика...

Для замены были найдены ролики 406.1308080-1 с подшипниками 6201-2RS.

На старых было написано 256801Е с одной стороны и больше ничего. Подшипники с защитой, не как на фото у Barsikk, посему призыв полить их WDшкой был бы, как мертвому припарка... :)

Тот, что ниже и ближе к ГУРу, оказался живой и вернулся на место (хотя грешил на него), а вот второй (выше и ближе к генератору) от толчка пальцами делал больше десятка оборотов.

Теперь о процессе.
Отжать натяжитель несложно, Z-образный накидной 14/15 очень удобен еще и тем, что не снимая головку с болта ролика, вторым концом прекрасно удерживается за диффузор, держа ремень расслабленным.
Снятие верхнего ролика особых проблем не доставило, а вот с нижним пришлось повозиться, даже подумывал уже снять переднюю защиту, но потом как-то удачно скособочился... :) В следующий раз все-таки начну с защиты.
Возможно, это зависит от физиологических параметров, но мясорубка уж очень мешает...

kuzyavr

E_A_M писал(а): Дальше находим шайбы.... короче фото.

А не напомните, какой диаметр отверстия шайб? 10?

Belkin · Сообщение **Belkin** » Вс ноя 17, 2013 20:14

kuzyavr писал(а):А не напомните, какой диаметр отверстия шайб? 10?

Болт М12, шайба стандартная.
У нее одна задача - внутреннюю обойму держать, посему внешний диаметр некритичен.

Belkin · Сообщение **Belkin** » Вс ноя 17, 2013 20:17

Frol писал(а):Просто уточнил, если действительно так можно- то все еще упрощается. Попробую, отпишусь.

Правда, для этого пришлось водрузиться коленями на бампер и лечь на радиатор...
Просовываем ключ со стороны ГУРа.

Вадимыч

Я тут писал, что в качестве натяжного подойдет INA 531-0760-10. Оказалось - дудки. Внутренний диаметр под болт гораздо больше, чем требуется.
Размеры этого ролика 24.5х70х17.
Я свой пост поправил, прошу прощения, что ввел в заблуждение.

ZzzzZ · Сообщение **ZzzzZ** » Пн ноя 25, 2013 11:20

Собстна установил:
http://h.a.d-cd.net/c9f7144s-960.jpg

http://d.a.d-cd.net/93f7144s-960.jpg

ну и сам ролик с пробегом за 20К. ещё с кытайскими подшыпнигами - хз, у кого и ка ктам сжирается поверхность, краска ремнём стирается - это и понятно, она не в массе, а нанесена на защитное покрытие, да собстна фиг бы с ней.

http://h.a.d-cd.net/caf7144s-960.jpg

Дальнейшее обсуждение данных роликов вынесено в отдельную тему:
http://www.uazpatriot.ru/forum/roliki-n ... ml#1145028

Партизанский.

СмирноФФ

Вообще ролики это не та тема которую стоит так усиленно перетирать.

Заменить ролики - 10 мин если нет виски или сделан пропил в кожухе и 15 мин если пропила нет (виска снимается отверткой, молотком и такой то матерью)

Frol · Сообщение **Frol** » Вт ноя 26, 2013 10:50

СмирноФФ писал(а):Вообще ролики это не та тема которую стоит так усиленно перетирать.

Заменить ролики - 10 мин если нет виски или сделан пропил в кожухе и 15 мин если пропила нет (виска снимается отверткой, молотком и такой то матерью)

Можно и не снимать. Можно и не молоток+отвертка. Маму тоже не надо )))
Хотя это совсем другая тема...

Клуб УАЗ Патриот

И снова про ремни и ролики...

Отказ от ответственности