Родос о ГРМ.

Ну прям речь на броневике. :lol: :lol: :lol:

Твои кормления народа: "летом, осенью, весной", проходил не один форум.
К стати, в эти времена года происходят обострения психики у параноиков и шизофреников (так медики говорят). :wise:

И опять всё голословно - ресурс увеличится...

Не забывай отвечать на оставшиеся вопросы.

Родос М

СмирноФФ

ZamPoteh писал(а): Не забывай отвечать на оставшиеся вопросы.

Собственно без ответа остались только 2 вопроса:

4) Каковы были условия эксплуатации автомобиля?
5) Комплект был установлен на новый авто или на автомобиль с пробегом? Если с пробегом то каково было состояние заводского комплекта?

Родос, вам слово. Давайте уже покончим с этим опросником.

Родос М

СмирноФФ

Родос М писал(а):
ZamPoteh писал(а): И опять всё голословно - ресурс увеличится...
Для тебя это так и будет, потому что
под лежачий камень вода не течет.

Тем кому надо самим в чем-то убедиться не верят, ни словам, ни бумажкам, а катают на реальных машинах и уже не первый год.

Это называется ставить эксперименты на себе.

Хорошо. В таком случае должны быть какие то обязательства от производителя. Если вы заявляете ресурс в 250 000 км, то правильно ли я понимаю:

если я поставлю ваш комплект следуя рекомендациям по установке (а лучше даже с привлечением рекомендованных (читай сертифицированных) вами специалистов) и в течении 250 000 км ваше изделие выйдет из строя, то Вы компенсируете ремонт и\или замену изделия ( а так же устранение неисправностей связанных с выходом из строя вашего изделия)?

Прошу заметить что это вполне конкретный и правомерный вопрос потенциального потребителя.

P.S.

И толко не надо приводить в пример гарантию УАЗа. В проблемах с гарантией виноват не производитель а диллеры. У тогоже GM с гарантийными обязательствами все ОК. Что такое нормальная нарантия (не на словах) я в курсе.

Родос М

Макашев М.К.

СмирноФФ писал(а):Хорошо. В таком случае должны быть какие то обязательства от производителя. Если вы заявляете ресурс в 250 000 км, то правильно ли я понимаю:

если я поставлю ваш комплект следуя рекомендациям по установке (а лучше даже с привлечением рекомендованных (читай сертифицированных) вами специалистов) и в течении 250 000 км ваше изделие выйдет из строя, то Вы компенсируете ремонт и\или замену изделия ( а так же устранение неисправностей связанных с выходом из строя вашего изделия)?

Прошу заметить что это вполне конкретный и правомерный вопрос потенциального потребителя.

Я этому МММ-щику уже задавал вопрос подобного рода. Предлагал ему для его "экспериментов" даже двигатель на своей машине. Только было условие: прислать мне договор, который будет рассмотрен юристами. И что же? Сдриснул наш "гений".
О чём тогда ещё с ним говорить?
Только и остаётся, что согласиться со словами Зампотеха о "весенне-осеннем обострении". А в данном случае - обострение круглогодичное

СмирноФФ

Родос М писал(а):
СмирноФФ писал(а): 4) Каковы были условия эксплуатации автомобиля?
5) Комплект был установлен на новый авто или на автомобиль с пробегом? Если с пробегом то каково было состояние заводского комплекта?

Родос, вам слово. Давайте уже покончим с этим опросником.
Попробуем.
4). Автомобили на которые с 2010года устанавливались комплекты эксплуатировались в различных условиях от тяжело нагруженных ГАЗелей транспортно-экпедиционных организаций г.Москва до Волг которые регулярно ездят на дальние расстояния, например Улан-Удэ - Иркутск.
Для обкатки в составе автомобилей было подготовлено около 50-ти комплектов.
На Волгах с турбированными двигателями используют двухрядные втулочно-роликовые цепи с 2010г., спортсмены из команды РС-Кросс Дмитров с середины 2012г. катаются с однорядными и двухрядными втулочно-роликовыми цепями в приводе ГРМ и пока добавить к результатам испытаний ничего не могут.
Ни один комплект из обкатки на машинах пока не вернулся.

5. Для установки выбирались автомобили на которых износ привода ГРМ был близким к ресурсу работы. Проверка производилась по максимальной "вытяжке" верхней цепи привода ГРМ.

На УАЗ Патриот установка комплектов привода ГРМ с двухрядными втулочно-роликовыми цепями началась в начале 2012г. С однорядными втулочно-роликовыми цепями - в начале 2013г.

Ну вот. Ведь можете вести коструктивный диалог!

Модераторы, добавте данные ответы (прошу заметить что вполне адекватные в шапку).

Родос, спасибо.

Родос М писал(а):
СмирноФФ писал(а): 4) Каковы были условия эксплуатации автомобиля?
5) Комплект был установлен на новый авто или на автомобиль с пробегом? Если с пробегом то каково было состояние заводского комплекта?

Родос, вам слово. Давайте уже покончим с этим опросником.
Попробуем.
4). Автомобили на которые с 2010года устанавливались комплекты эксплуатировались в различных условиях от тяжело нагруженных ГАЗелей транспортно-экпедиционных организаций г.Москва до Волг которые регулярно ездят на дальние расстояния, например Улан-Удэ - Иркутск.
Для обкатки в составе автомобилей было подготовлено около 50-ти комплектов.
На Волгах с турбированными двигателями используют двухрядные втулочно-роликовые цепи с 2010г., спортсмены из команды РС-Кросс Дмитров с середины 2012г. катаются с однорядными и двухрядными втулочно-роликовыми цепями в приводе ГРМ и пока добавить к результатам испытаний ничего не могут.
Ни один комплект из обкатки на машинах пока не вернулся.

5. Для установки выбирались автомобили на которых износ привода ГРМ был близким к ресурсу работы. Проверка производилась по максимальной "вытяжке" верхней цепи привода ГРМ.

На УАЗ Патриот установка комплектов привода ГРМ с двухрядными втулочно-роликовыми цепями началась в начале 2012г. С однорядными втулочно-роликовыми цепями - в начале 2013г.

Т.е., коротко, для 409-го двигателя УАЗ-Патриота никаких ресурсных данных нет, а улучшение работы двигателя отмечалось при замене изношенного механизма ГРМ новым.

Родос М

СмирноФФ

Родос М писал(а): Гарантийные обстоятельства производителя продукции
и
Гарантия производителя на полный ресурс работы изделия
- это совсем разные понятия.

Они и в договорном и в денежном выражении имеют очень большие различия.

Поинтересуйтесь как оплачивается увеличенная Гарантия автомобилей Мерседес при их покупке и чем она со стороны фирмы Мерседес обеспечивается.
Мерседес продает увеличенную по срокам гарантию, на срок превышающий заявленную гарантийную наработку, значительно увеличивая стоимость автомобиля при его продаже и на эти средства организует собственную сеть сервисов.

Собственного сервиса для обеспечения гарантийной наработки продукции своего производства на полный ресурс работы изделия у меня нет.
... и доверить это пока не кому ...
Сходите в любой сервис в которых производят обслуживание УАЗ в г.Москва и у Инженера по Гарантии спросите фамилии слесарей-механиков, который прошли обучение в Учебном Центре ОАО"ЗМЗ" по курсу "Конструкция, правила эксплуатации и ремонта двигателей ЗМЗ-406.10" и прошли аттестацию в Учебном Центре ОАО"ЗМЗ" в ближайшие два года.
Думаю что этим вопросом поставите в тупик Инженеров по Гарантии во многих, если не во всех сервисах где обслуживают автомобили УАЗ.

Не ужели конструктивное общение закончилось...

Хорошо, переформулирую вопрос на обывательский: продав мне автомобиль производитель (не важно УАЗ, Мерседес, ГМ или кто то другой) заявил что гарантийный период 100 000 км или 3 года. В течении этого периода все неисправности (не вызванные нарушением эксплуатации товара) а так же сопутсвующие расходы (например эвакуатор) исправляются за счет производителя либо уполномоченной организации (это уже меня не касается. это внутренние терки производитель-диллер). И это так. Вопрос про людей не умеющих добиться своего выходит за рамки обсуждения.

Я трактовал ваше заявление о ресурсе в 250 000 км как условия гарантированной безотказной эксплуатации.

Если это не так, то тогда каков гарантированый пробег? Т.е. в течнии какого периода времени и пробега я смогу предьяавить претензии и расчитывать на бесплатное устранение последствий о некачственной продукции (брак бывает на любом производстве - факт)?

Родос М

Спрошу еще проще - паспорт/гарантийный талон у комплектов ГРМ есть???

Родос М

СмирноФФ

Родос М писал(а):
СмирноФФ писал(а): Т.е. в течнии какого периода времени и пробега я смогу предьяавить претензии и расчитывать на бесплатное устранение последствий о некачственной продукции (брак бывает на любом производстве - факт)?
Нет ни одного производства в Мире которое не сможет сделать бракованной продукции.

Период гарантийной наработки устанавливается заводом производителем двигателя (автомобиля).
Это по условиям Сертификации в НАМИ-Фонд обязательный срок гарантийной наработки продукции.

Уважаемый, не вертите задом!

Скажите конкретно - есть гарантированнный срок и\или пробег на вашу продукцию или как повезет (может 250 000 пройдет, а может через 10 км рассыпится) и кому в таком случае предьявлять претензию (производителю, продавцу, установщику или всем сразу)?

Родос М

Родос М

Родос М писал(а):
СмирноФФ писал(а):Скажите конкретно - есть гарантированнный срок и\или пробег на вашу продукцию?
Гарантийный срок эксплуатации и пробег указаны в документации, прилагаемой к автомобилю, в Гарантийных обязательствах завода производителя автомобиля.

Т.е. установив ваш комплект ГРМ на четырехлетний авто с пробегом 110 тыс.км мы получим гарантию...............

Макашев М.К.

Родос М писал(а):А кроссовые УАЗ Хантер - это не УАЗ?

УАЗ, УАЗ... Только нагрузки на двигатель вообще то разные при кроссе и при говнолазании. Это во первых. Во вторых Хантер гораздо легче Патриота.

arithmetik

Родос М писал(а):
СмирноФФ писал(а):Скажите конкретно - есть гарантированнный срок и\или пробег на вашу продукцию?
Гарантийный срок эксплуатации и пробег указаны в документации, прилагаемой к автомобилю, в Гарантийных обязательствах завода производителя автомобиля.

Полный бред! Каждый производитель дает гарантийный срок на свою продукцию, в течении которого он несет ответственность. В случае выхода из строя детали или изделия в это гарантийный период - производитель обеспечивает сервисное обслуживание за свой счет, т.е. ремонт, или возврат денежных средств.
Гарантию на весь автомобиль от завода-производителя сюда вмешивать не стоит - гарантия завода складывается из совокупных факторов, определяющих общих пробег без поломок на комплектующих, установленных самим заводом и прошедших испытание.
На любую иномарку - тот же рычаг подвески или поршень действует гарантия производителя при условии соблюдения всех правил установки в специализированном сервисе. Если двигатель стал, машину на эвакуаторе доставили в сервис, где она обслуживалась. В этом сервисе вскрыли, провели экспертизу и выявили не квалифицированную установку - платит за все сервис + эвакуатор, если выявили брак - платит производитель (терки сервиса и производителя отдельный разговор).
Другое дело, что многие сервисы пытаются развести потребителя на деньги, говоря, что другая деталь полетела (не признают своей ошибки) - российская действительность!
В вашем случае пишите 250 тыс. км пробега - ответ на вопрос с какого потолка эта цифра мы не дождемся, а вот как производитель делая такое заявление вы несете ответственность за свое изделие!
Если вы ссылаетесь на гарантийные сроки завода и увиливаете от ответственности и прямых четких ответов, то ваше производство - нагольный КООПЕРАТИВ!

Всё, Родос сдулся ... Какой такой гарантия?

Вы сами то понимаете о чём спрашиваете? Это же втулочно-роликовые цепи!!! Тут вопрос гарантии не приемлем. :D

Роман Б.

ZamPoteh писал(а):Всё, Родос сдулся ... Какой такой гарантия? Вы сами то понимаете о чём спрашиваете? Это же втулочно-роликовые цепи!!! Тут вопрос гарантии не приемлем. :D

Родос М

Родос М писал(а):
Какую гарантию конкретно на свой личный автомобиль Вы получили от завода производителя по срокам и по пробегу?

Родос, читай документацию завода изготовителя. Там всё чёрным по белому. И заметь - завод от своих слов не отказывается, вне зависимости от того у официалов ты обслуживаешься или самостоятельно.

А у тебя наблюдается пока словесный анонизм, в сухую процесс идёт. Больно и не приятно, или ты мазохист?!

:lol:

arithmetik

Родос М писал(а):
arithmetik писал(а): Каждый производитель дает гарантийный срок на свою продукцию, в течении которого он несет ответственность. В случае выхода из строя детали или изделия в это гарантийный период - производитель обеспечивает сервисное обслуживание за свой счет, т.е. ремонт, или возврат денежных средств.
+1.
Не путайте понятия Гарантия и Ресурс.

Какую Гарантию конкретно на свой личный автомобиль Вы получили от завода производителя по срокам и по пробегу?

Какой Ресурс указал завод производитель автомобиля?

В руководстве по эксплуатации найдете всю интересующую вас информацию по гарантии и ресурсу.
Если вы 250 тыс. км называете ресурсом, то как любой другой производитель обозначте нам свое гарантийное обязательство, т.е. гарантийный талон - сколько месяцев или часов вы гарантируете безотказной работы в составе двигателя ЗМЗ 409 своих изделий. Ведь в любой коробке с изделием идет гарантийный талон.
И как была получена цифра 250 тыс.км? Свои супер секреты производства раскрывать не надо, достаточно показать нам (потребителям), что ваши изделия действительно откатали этот километраж на двигателе ЗМЗ 409.

arithmetik, к сожалению ответы на свои вопросы вряд ли получишь из первых уст.

Эти уста только своим, возносящим хвалы Родосу, на ушко шепчут...

Родос М

Макашев М.К.

Родос М писал(а):
arithmetik писал(а): И как была получена цифра 250 тыс.км? Свои супер секреты производства раскрывать не надо, достаточно показать нам (потребителям) ...
Съездите в фирму АвтоСоюз.
Это на выезде из Ростова в сторону Родионовки.
И смотрите.

Съездите, сходите, позвоните, найдите, посмотрите...
а в общем - идитенах! Вот такая у родоса маркетинговая политика.
И вообще

... ничего и никому я доказывать не должен...

Так что ВСЕ В САД! :lol: :lol: :lol:

arithmetik

ZamPoteh писал(а):arithmetik, к сожалению ответы на свои вопросы вряд ли получишь из первых уст.

Эти уста только своим, возносящим хвалы Родосу, на ушко шепчут...

:lol: Прям секта... Все кто не в ней иноверцы и запутавшиеся в понятии истинно правильного ГРМ! :D

arithmetik писал(а):
ZamPoteh писал(а):arithmetik, к сожалению ответы на свои вопросы вряд ли получишь из первых уст.

Эти уста только своим, возносящим хвалы Родосу, на ушко шепчут...
:lol: Прям секта... Все кто не в ней иноверцы и запутавшиеся в понятии истинно правильного ГРМ! :D

+ мульён!

arithmetik

Родос М писал(а):
arithmetik писал(а): И как была получена цифра 250 тыс.км? Свои супер секреты производства раскрывать не надо, достаточно показать нам (потребителям) ...
Съездите в фирму АвтоСоюз.
Это на выезде из Ростова в сторону Родионовки.
И смотрите.

И что я там увижу? Патриот на постаменте с надписью - Отслужил верой и правдой 250 тыс. км на вашем ГРМ?!
Испытательный стенд? Что именно?
Говорите точно!
Ответ на вопрос №1 о цифре 250тыс. был дан с отсылкой на гарантию производителя.... :D Другого пояснения по этому поводу видимо не будет.

СмирноФФ

Вобщем то все уже давно понятно с Родосом и его "бомбами".

Осталось добавить в шапку высказывания по поводу гарантии на производимую им продукцию (а собсвтенно им ли... а то может как и с красивыми ролликами, которые на Алибабе китайцы по 10 баксов за кило торгуют

), чтоб новенькие понимали - никаких гарантий производитель не дает, как повезет - может 10 км проедите, а может и 100 000 км. Но есть один СовСекретный Испытательный Автомобиль который проехал 250 000 км.

Вся "плодовитая болтовня" за выходные улетела во флудилку.

В выходные ВЕСЬ треп там!!!
Здесь, если только если есть что сказать близко к теме.

Родос М

ZamPoteh писал(а): ...

Чем втулочно-роликовые Мерсовские и СААБовские цепи хуже втулочных, кировского пулеметного завода, которые устанавливают в двигатели ЗМЗ?

Если зубчато-пластинчатые цепи от двигателей Митсубиси или Додж в двигателях ЗМЗ тебя тоже не устраивают, то не скрывай.

Втулочным цепям место в мусорных ведрах!

Родос М писал(а):
ZamPoteh писал(а): ...

Чем втулочно-роликовые Мерсовские и СААБовские цепи хуже втулочных, кировского пулеметного завода, которые устанавливают в двигатели ЗМЗ?

Если зубчато-пластинчатые цепи от двигателей Митсубиси или Додж в двигателях ЗМЗ тебя тоже не устраивают, то не скрывай.

Втулочным цепям место в мусорных ведрах!

По теме что нибудь будет?

Родос М

ZamPoteh писал(а): По теме что нибудь будет?

Напоминаю.
Тема - "Родос о ГРМ". (точнее было бы "Родос-М о ГРМ")

Если у тебя в мыслях есть что-нибудь техническое, чтобы указать мне в чем я не прав руководствуясь лозунгом:

Втулочным цепям место в мусорных ведрах!

Не стесняйся.
Укажи свои сомнения на этот счет.
Может я в чем-то не прав, а мне мои испытатели что-то не договаривают, катаясь с 2010 года в разных уголках России на Волгах, ГАЗелях, а с середины прошлого года и на УАЗах.

Или согласись с тем что мерсовско-саабовские втулочно-роликовые цепи надежнее чем втулочные.

Искренне надеюсь, что против митсубиси-доджевских зубчато-пластинчатых цепей выступать не будешь.

Родос М писал(а):
ZamPoteh писал(а): По теме что нибудь будет?
Напоминаю.
Тема - "Родос о ГРМ". (точнее было бы "Родос-М о ГРМ")

Если у тебя в мыслях есть что-нибудь техническое, чтобы указать мне в чем я не прав руководствуясь лозунгом:

Втулочным цепям место в мусорных ведрах!

Не стесняйся.
Укажи свои сомнения на этот счет.
Может я в чем-то не прав, а мне мои испытатели что-то не договаривают, катаясь с 2010 года в разных уголках России на Волгах, ГАЗелях, а с середины прошлого года и на УАЗах.

Или согласись с тем что мерсовско-саабовские втулочно-роликовые цепи надежнее чем втулочные.

Искренне надеюсь, что против митсубиси-доджевских зубчато-пластинчатых цепей выступать не будешь.

http://www.uazpatriot.ru/forum/fludilka ... 42-90.html

Родос М

ZamPoteh писал(а): http://www.uazpatriot.ru/forum/fludilka ... 42-90.html

Эта тема для коммерсантов.
Пусть дальше стибаются надо мной и морально готовятся оплакивать свои убытки от торговли втулочными цепями.

Время работает на меня.
Я это знаю, потому что так уже было около 10 лет назад.
Когда начинали продавать в 1999году устройства натяжения со звездочками то со стороны коммерсантов тоже было активное противостояние.
НО
через три года этот "мыльный пузырь лопнул" и пластмассовые башмаки "похоронили" даже на ЗМЗ, а звездочки стали разрабатывать-подделывать-изготавливать по всей России.

Теперь просто обратная волна.
со звездочек в устройствах натяжения на пластиковые башмаки.
Объективно эта волна обусловлена тем, что втулочно-роликовые, мерсовские и саабовские цепи при своей работе не нагреваются так сильно, как втулочные.
А то что ресурс работы втулочно-роликовых цепей значительно выше чем у втулочных доказывают двигатели еврометаллолома с начала 90-х годов прошлого века.

Не немаловажно и то, что втулочно-роликовые цепи стали доступными по стоимости.

Многие в России уже попробовали втулочно-роликовые цепи на своих двигателях.

Прежде чем
наводить тень на плетень.
не мешало бы самому соорудить то что так рьяно пытаешься очернить.

Это не сложно.
Узнай сколько стоит моторная цепь от 112 двигателя Мерседес - 4 003 997 68 94 , которую можно разделить на две подходящих по размеру, чтобы установить в двигатели ЗМЗ вместо двухрядных втулочных цепей с увеличенным с 5,07 до 6,35 мм диаметром втулки.
Если "жаба" не задушит, то купи эту цепь, установи себе в двигатель с пластиковыми башмаками и ... потеряйся до следующего автомобиля.

Вот и весь секрет. Спалился. :lol:

Родос М

ZamPoteh писал(а):Вот и весь секрет. Спалился.

Это твое личное мнение или мнение всех нападающих на меня со своими меркантильными вопросами?

Gudi.S · Сообщение **Gudi.S** » Ср июл 10, 2013 22:18

Я уже говорил.....рвутся цепи на мерсе....рвутся,а бывает просто перескакивают. По этому Родос,не аппелируйте к мерсу....не показатель.(машины 2006-2008 годов е-шки.)

Frol · Сообщение **Frol** » Чт июл 11, 2013 13:36

Gudi.S писал(а):Я уже говорил.....рвутся цепи на мерсе....рвутся,а бывает просто перескакивают. По этому Родос,не аппелируйте к мерсу....не показатель.(машины 2006-2008 годов е-шки.)

И из-за чего они там рвутся-перескакивают?

Gudi.S · Сообщение **Gudi.S** » Чт июл 11, 2013 17:22

Я не знаю из-за чего.....машины прошли по 120 000-160 000 км.

Frol · Сообщение **Frol** » Чт июл 11, 2013 18:32

Gudi.S писал(а):Я не знаю из-за чего.....машины прошли по 120 000-160 000 км.

Не,я к тому, как цепь порвалась. Звено раскрылось или ось сломалась. Чето на Мерседес форумах не могу найти чтонбд внятного по этой проблеме.

Gudi.S · Сообщение **Gudi.S** » Чт июл 11, 2013 22:24

Я не знаю что там точно,механик всех собрал и предупредил ,чтоб не крутили до усрачки........

Frol писал(а):
Gudi.S писал(а):Я не знаю из-за чего.....машины прошли по 120 000-160 000 км.
Не,я к тому, как цепь порвалась. Звено раскрылось или ось сломалась. Чето на Мерседес форумах не могу найти чтонбд внятного по этой проблеме.

А самому никак не понять? Ведь ты же "дока" в технических вопросах.

Лови, плохо Гуглишь, неуж то "учитель" не научил?:
http://www.benzclub.ru/forum/archive/in ... 65010.html

http://w202club.com/index.php?topic=14540.0

http://mercedes-210.narod.ru/index/0-6

И т.д....

Frol · Сообщение **Frol** » Пт июл 12, 2013 08:30

ZamPoteh писал(а):
Frol писал(а): Не,я к тому, как цепь порвалась. Звено раскрылось или ось сломалась. Чето на Мерседес форумах не могу найти чтонбд внятного по этой проблеме.
А самому никак не понять? Ведь ты же "дока" в технических вопросах.

Лови, плохо Гуглишь, неуж то "учитель" не научил?:
http://www.benzclub.ru/forum/archive/in ... 65010.html

http://w202club.com/index.php?topic=14540.0

http://mercedes-210.narod.ru/index/0-6

И т.д....

Ну вот так всегда, крику много, а спросишь поконкретнее- "незнаю, механик собрал, у соседа по гаражу" итд. (

2 Зп Ты хоть читай ссылки, которые ты постишь, а не просто с поисковика выкидывай. Там люди умные вещи говорят, ознакомся.
Например по первой ссылке- при замене масла и натяжителей по регламенту цепи выхаживают за 300 т.к. 5 страница темы. Причем не понятно, опять же, как и в чем порвалась цепь. Ну а по последней ссылке- тупо реклама сервиса.
Вторая не открылась.

Обычно цепи рвутся при браке или неверной эксплуатации. Нагрузка ГРМ для цепи- мелочи, она расчитана на гораздо большее. Неважно, какого она типа.

А про учителя- в спец теме можешь написать )

Клуб УАЗ Патриот

Родос о ГРМ.

Re: Родос о ГРМ.

Re: Родос о ГРМ.

Отказ от ответственности