Недозаряд АКБ. Как решить проблему?

[luchsergey]

Моему Родному с завода аккуму(другого мой патр не видел) уже 3,5 года,практически с новья он заряжается при помощи вольтдобавки от диода,без него при моём климате и жизни авто на улице,он не дожил бы до такого возраста наверняка.

[den 3163]

Зачем колхозом заниматься, это способ ПТУшного автоэлектрика,ведь так проще! Диодом лечите следствие, а не причину. Провод плюсовой, от стартера к генератору замените на 24 квадрата, заодно посмотрите косичку массы с кузова на двигатель, и будет вам счастье.

[esenin]

Зачем колхозом заниматься, это способ ПТУшного автоэлектрика,ведь так проще! Диодом лечите следствие, а не причину. Провод плюсовой, от стартера к генератору замените на 24 квадрата, заодно посмотрите косичку массы с кузова на двигатель, и будет вам счастье.

+1 У себя так сделал и ничего не лепил. Аккумулятор родный Курский три года живой и здоровый, напруга зимой и летом в норме.

[Spir0]

+1 У себя так сделал и ничего не лепил. Аккумулятор родный Курский три года живой и здоровый, напруга зимой и летом в норме.

Что то вы путаете. У Вас за три года по нашим меркам шесть раз лето было, а зимы не было ни разу...
Диодом как раз лечится причина хронического недозаряда а не следствие.
Это не колхоз, а устранение дибильного не соответствия зарядного напряжения и типа аккумулятора CaCa. Здоровый аккум у Вас не как не может быть - поставте его на стенд и убедитесь что у вас 50% емкости. В Вашем случае правильно звучалобы так: "Езжу три года на недозаряженом аккумуляторе и напруга в норме и мне в моих погодных условиях хватает"

Моему Родному с завода аккуму(другого мой патр не видел) уже 3,5 года,практически с новья он заряжается при помощи вольтдобавки от диода,без него при моём климате и жизни авто на улице,он не дожил бы до такого возраста наверняка.

Вот человек знает про че пишет. Ездил бы только летом так диодами поди бы не заморачивался.

[esenin]

Диодом как раз лечится причина хронического недозаряда а не следствие.

Кто то лечит хронический недозаряд поиском неисправности и установкой нормального реле, ну а кто кто то не разобравшись лепит колхоз из диодов. Каждому своё.

Здоровый аккум у Вас не как не может быть - поставте его на стенд и убедитесь что у вас 50% емкости.

По поводу здоровья моего аккумулятора Вы Уважаемый глубоко ошибаетесь, да и кому как не мне лучше знать в каком состоянии у меня батарея, поверьте опыта хватает. С Уважением.

[Spir0]

Диодом как раз лечится причина хронического недозаряда а не следствие.

Кто то лечит хронический недозаряд поиском неисправности и установкой нормального реле, ну а кто кто то не разобравшись лепит колхоз из диодов. Каждому своё.

Здоровый аккум у Вас не как не может быть - поставте его на стенд и убедитесь что у вас 50% емкости.

Вы Уважаемый не правы, да и кому как не мне лучше знать в каком состоянии у меня батарея, поверьте опыта хватает. С Уважением.

Нормальным реле с переключателями тоже напряжение поднимается как и диодами. Там не неисправность а заложеный заводом изготовителем недозаряд.
Батарею если Вы последние пол года не подзаряжали от зарядного то 50% от емкости Вам обеспечено. Опыт у Вас может быть если Вы когда ни будь работали аккумуляторщиком. Работали? А я работал. Сделайте КТЦ и узнаете в каком у Вас состоянии батарея. Мой опыт говорит что 50% не больше.

[esenin]

Не хочу Вас обидеть Spir0, но у нас таких горе аккумуляторщиков не держат.

[Spir0]

И вообще надо указывать какой тип батареи установлен на машине - сурьма, СаСа, или гибридный. А то рассуждаем тут заряд-недозаряд. У моего брата сурьмянистый стоял неколько лет, тоже про недозаряд не знал, пока аккумулятор не поменял на новый. Так ведь умудрился по гарантии поменять, а зарядки все нехватает. Пока РР не заменили 13,7В на 14,4В.

[Spir0]

Не хочу Вас обидеть Spir0, но у нас таких горе аккумуляторщиков не держат.

Конечно не держат - платить не хотят. Все Ваши аккумуляторщики у нас вахтовым методом работают.
А диоды и РР меняют автоэлектрики а не аккумуляторщики. Да и профессия исчезающая, в троллейбусных депо только и остались.

[Spir0]

У нас на работе питание постоянным током 220В выполнено, батареи гель. Как только температуру в помещении просадишь до 0 градусов, емкость стремится тоже к нулю при том же напряжении. В нормальном режиме хватает на несколько суток работы, а мерзлых на час. И не заряжаются. Напряжение поднимать нельзя. Приходится подогревать весь шкаф чтобы зарядка была. Это я про имение опыта.

[Валерий76]

Научите клеммы на кабель садить, есть кабель 24 квадрата, есть клемма, как труба, как правильно зажать в клемме кабель?







просто молотком не стоит?

[luchsergey]

не такими клещами-эти под автомобильные клеммы,на трубчатые нужны клещи с шестигранным обжимом.

[Валерий76]

а молотком?
получиться хорошо?

[alex524]

а молотком?
получиться хорошо?

хорошо, только не эстетично

[luchsergey]

можно в разных плоскостях и нескольких местах,можно клещщи купить или взять они есть наподобие тех что на фото,только в них шестигранные сами вставки я на свои автомобильные не смог найти сменные.

[Валерий76]

кабель литолом мазнуть?

[luchsergey]

да ну-ножом пошкрябать от окислов если они есть и всё.

[Валерий76]

а со временем не окислиться медь?
контакт хуже не будет?
может мовилем брызнуть?

[luchsergey]

Можно ещё проще:петлю из провода и под болт с шайбой-вся рассея на скрутках и таких соединениях стоит и стоять будет.

в месте зажатого контакта не окислится,а где нет контакта то и пофиг на это,тк там не течёт ток.

[Валерий76]

у меня сейчас именно так, но что-то боязно, хочется клемму, не прав?

[luchsergey]

по большому счёту будет два контакта обжимных( в клемме не подтягиваемый и сама клемма под болтом),без неё если облудить петлю,будет один контакт-очевидно же что это надёжнее.

[Валерий76]

у меня не облужена.

[Дробильщик]

Научите клеммы на кабель садить, есть кабель 24 квадрата, есть клемма, как труба, как правильно зажать в клемме кабель?





просто молотком не стоит?

Берёшь клемму плоскогубцами за плоское место, стаканчиком вверх, кидаешь в стаканчик примерно 10 мм олова, окушенных от прутка, столько же канифоли, нагреваешь, потом вставляешь в стаканчик подготовленный кабель, его лудить не надо, ждешь пока застынет. Всё. Лучше пайки(для себя, любимого ) может быть только пайка. Греешь на обыкновенной помойной газовой плитке (бощь Индезит и тд :D ).

[luchsergey]

у меня не облужена.

тогда разок другой протяжку проверить и забыть.

[Spir0]

Если нет обжимок специальных то лучше пайка.
Если просто молотком плющить то потом греться начинает.

[CAX]

luchsergey

Нашёл только диоды д242б и 246 .
какой из них воткнуть?

[luchsergey]

да- ставьте любой из них. я пробовал разные-оказалось вольтдобавка примерно одинаковая.

[kuzyavr]

Я, перебрав с пяток советских диодов и убедившись, что маловато (при заводке 14,2, потом меньше), выковырял из старого телека пару импортных и, запараллелив их, поставил. Оказалось для моего гены и РР самое то.



Получилось при заводке 14.6-14.7 , на горячую 14 примерно. Езжу уже с полгода с ними.
Вдруг кому будет полезно...

[zolvik]

Трехуровневый у друга проработал 3 недели и отошел в мир иной, а вот диодик пашет беспроблемно. Он всем меня устраивает, 14,3 - 14,6 постоянно, аккумулятор тоже рад.

[den 3163]

Зачем колхозом заниматься, это способ ПТУшного автоэлектрика,ведь так проще! Диодом лечите следствие, а не причину. Провод плюсовой, от стартера к генератору замените на 24 квадрата, заодно посмотрите косичку массы с кузова на двигатель, и будет вам счастье.

Забавно было прочитать. :) Ну, ладно, мы колхозники-пэтэушники, а что Вы скажете про тех, которые трёхуровневые регуляторы покупают или сами делают? Дык потому, что от Вашего рецепта людям щастья не было. :D

Я конечно извиняюсь, но тема с диодами это банальный юношеский онанизм. Ведь так проще!
Возьмите и найдите, устраните неисправность.

[luchsergey]

диод именно и устраняет конструктивный недостаток,а не неисправность стокового рн.

[ZamPoteh]

Тема уже 60! страниц разменяла. Возраст однако. А понять первопричину так и не можем. Хотя здравые высказывания были.
А первопричина занижения отдачи напряжения от гены - ..... (ну, кто первый?), правильно - РН с его термокомпенсацией (будь она не ладна). Ибо термо меряется не на АКБ (как уже говорилось ранее), а в РН. Который внутри гены.
Ну, и что вы хотите сказать? Постановкой диодов, вы эту термокомпенсацию загоняете в угол, глушите её. Это колхоз.
По уму, надо термокомпенсацию выводить непосредственно на АКБ. И тогда прибудет Баунти - райское наслаждение!

Или я не прав, господа колхозники и товарищи инженеры-электрики?!

[luchsergey]

с диодом термокомпенсация в РН также прекрасно работает как ей и положено и спасает акум в летнюю жару от кипения.

те с диодом в морозы зимой напруга 14,5 в среднем,в жару летом под 14.

[Юра11]

Генератор 7702.3701(105 ампер) регулятор напряжения в нем Я-214Б.
Замер на + клемме генератора:
на холодную без нагрузки-14,3
на холодную с нагрузкой-13,9 (вентилятор охлаждения )
на горячую без нагрузки- 13,8
На горячую с нагрузкой - 13,6(вентилятор охлаждения )
Повод генератор-стартер 24 квадрата.
Измерения проведены FLUKE 196C/S недавно поверенный.
P.S. Вышеупомянутому все возрасты покорны!

Вы немножко забыли упомянуть (или неточно написали), какая напруга на АКБ при включенном кондее и ближнем или дальнем свете. Совершенно очевидно, что и 13,8 В не хватает для заряда Са-Са АКБ и даже тюменской свинцовой. Можно и раз в 2 года менять АКБ, коли денег не жалко.
Почитайте мой пост от 16.06 сего года в этой теме. Было без всяких дополнительных проводов как раз то напряжение, о котором Вы сейчас писали. :D :D :D Добрый совет - придёте утром заводить машину, померяйте перед заводкой тестером напряжение на АКБ, узнав его, Вы узнаете, насколько % заряжена Ваша АКБ. "знание умножает печаль" (с) :D

[kuzyavr]

Первопричин много - провода (кстати я сомневаюсь в качестве купленного китайского провода, но может я и неправ), генератор, стоящий в самом горячем месте вверху и сразу за радиатором (его температура тоже ведь важна, если "давать ему под зад" , отталкиваясь только от температуры аккума, можно и перегреть наверное), неверное место расположения аккумулятора - над горячими "штанами", вообще полностью тесное непродуваемое подкапотное пространство, маловатое напряжение штатного РР в принципе.

И что из них прикажете лечить-то? Диод - компромисс, но простой и в принципе работающий. Неидеальный, как и все компромиссы.

[den 3163]

Генератор 7702.3701(105 ампер) регулятор напряжения в нем Я-214Б.
Замер на + клемме генератора:
на холодную без нагрузки-14,3
на холодную с нагрузкой-13,9 (вентилятор охлаждения )
на горячую без нагрузки- 13,8
На горячую с нагрузкой - 13,6(вентилятор охлаждения )
Повод генератор-стартер 24 квадрата.
Измерения проведены FLUKE 196C/S недавно поверенный.
P.S. Вышеупомянутому все возрасты покорны!

Вы немножко забыли упомянуть (или неточно написали), какая напруга на АКБ при включенном кондее и ближнем или дальнем свете. Совершенно очевидно, что и 13,8 В не хватает для заряда Са-Са АКБ и даже тюменской свинцовой. Можно и раз в 2 года менять АКБ, коли денег не жалко.
Почитайте мой пост от 16.06 сего года в этой теме. Было без всяких дополнительных проводов как раз то напряжение, о котором Вы сейчас писали. :D :D :D Добрый совет - придёте утром заводить машину, померяйте перед заводкой тестером напряжение на АКБ, узнав его, Вы узнаете, насколько % заряжена Ваша АКБ. "знание умножает печаль" (с) :D

Кондея у меня нет, ток потребляемый вентилятором охлаждения думаю достаточно.
По проводу: провод генератор-стартер не дополнительный, а замененный с увеличенным сечением вместо штатного.
Измерять напряжение на аккумуляторе тестером не корректно, необходима нагрузочная вилка, которой у меня нет.

[Юра11]

Кондея у меня нет, ток потребляемый вентилятором охлаждения думаю достаточно.
По проводу: провод генератор-стартер не дополнительный, а замененный с увеличенным сечением вместо штатного.
Измерять напряжение на аккумуляторе тестером не корректно, необходима нагрузочная вилка, которой у меня нет.[/quote]

1. Тестером после 8 часов простоя АКБ без зарядки напругу мерять корректно.
2. Вы так и не упомянули ближний (дальний) свет - значит ещё просадка будет.
Строго говоря, и думать особо не нужно, тема чисто техническая, просто надо знать.

[den 3163]

Кондея у меня нет, ток потребляемый вентилятором охлаждения думаю достаточно.
По проводу: провод генератор-стартер не дополнительный, а замененный с увеличенным сечением вместо штатного.
Измерять напряжение на аккумуляторе тестером не корректно, необходима нагрузочная вилка, которой у меня нет.

1. Тестером после 8 часов простоя АКБ без зарядки напругу мерять корректно.
2. Вы так и не упомянули ближний (дальний) свет - значит ещё просадка будет.
Строго говоря, и думать особо не нужно, тема чисто техническая, просто надо знать.[/quote]
Ну тогда поднимайте до 20 вольт и успокойтесь, ведь просадка будет 15 вольт на всех потребителях и лебедку включить не забудьте! Вот радость, да? Успехов в эспериментах, но этот путь тупиковый.
Я проблему для себя решил, что и вам желаю!

[Spir0]

Я проблему для себя решил, что и вам желаю!

Так и я решил заменой РН на трех диапазонный. И даже летом переключаю на 13,7В. И причем летом хватает. Не не успевает заряжаться именно зимой по морозу. И приходиться переключать на 14,7В. А то бывает так что погоняешь Бинар перед заводкой, и потом стартер не крутит тепленький движок. Так что у каждого свои пути решения проблемы и свои потребности.
P.S. Контакт в проводах у меня хороший всегда был, при включеных всех потребителях и оборотах 2000 падение напряжения от генератора до аккумулятора 0,2В.

[Spir0]

По уму, надо термокомпенсацию выводить непосредственно на АКБ. И тогда прибудет Баунти - райское наслаждение!

Приклеить выносной РН к АКБ клеем!!! И потом его при замене АКБ можно будет "отодрать".

[KoT_BacbKa]

Т.к. ситуация схожая, расскажу как решал данную проблему штатными средствами на 31105.
Исходить надо от температуры под капотом.
Цена вопроса: 150 р.
Что потребуется: РР, металлический уголок 40, провод питания от компа, паяльник + необходимый инструмент по месту.
Итак, берем РР для генератора. Видим на нем 3-х штыревую таблетку на заклепках. Срезаем последние и отпаиваем сам РР от щеткодержателя (предварительно зафиксировав положение контактов на бумаге). Примериваем на уголок РР, сверлим 2 дырочки под крепеж РР и 1 для крепежа на крыло, прикручиваем РР двумя винтиками контактами от уголка. Далее, берем провод нужной длины и припаиваем к РР и щеткодержателю. Естественно, не забываем про изоляцию термоусадкой
Крепим девайс на крыло под капотом и на генератор. Не забываем зафиксировать провод как у уголка, так и у генератора, чтобы не оборвало. Использовал пару стяжек пластиковых.
Проверяем: у меня под нагрузкой вентилятор, ближний + габариты, стопари ниже 13,1 В не опускается. При ближнем + стопы 13,6/13,4 В. При выключеных потребителях - 13,8 В. (Все данные по БК, совпадают с показанием вольтметра на клеммах аккума)
Как то так. :)

[Андрей, Кунцево]

Т.к. ситуация схожая, расскажу как решал данную проблему штатными средствами на 31105.
Исходить надо от температуры под капотом.
Цена вопроса: 150 р.
Что потребуется: РР, металлический уголок 40, провод питания от компа, паяльник + необходимый инструмент по месту.
Итак, берем РР для генератора. Видим на нем 3-х штыревую таблетку на заклепках. Срезаем последние и отпаиваем сам РР от щеткодержателя (предварительно зафиксировав положение контактов на бумаге). Примериваем на уголок РР, сверлим 2 дырочки под крепеж РР и 1 для крепежа на крыло, прикручиваем РР двумя винтиками контактами от уголка. Далее, берем провод нужной длины и припаиваем к РР и щеткодержателю. Естественно, не забываем про изоляцию термоусадкой
Крепим девайс на крыло под капотом и на генератор. Не забываем зафиксировать провод как у уголка, так и у генератора, чтобы не оборвало. Использовал пару стяжек пластиковых.
Проверяем: у меня под нагрузкой вентилятор, ближний + габариты, стопари ниже 13,1 В не опускается. При ближнем + стопы 13,6/13,4 В. При выключеных потребителях - 13,8 В. (Все данные по БК, совпадают с показанием вольтметра на клеммах аккума)
Как то так. :)

Для современных (даже гибридных) аккумуляторов нормальное напряжение РН летом не менее 14,2 вольт, зимой не менее 14,7 вольт.
Так что, маловато будет!..
В современных иномарках с кальций-кальциевыми аккумуляторами (Бош, Варта) РН настроен на напряжение 15,2 вольт. И, наверное это сделано не просто так, не ради прикола...
Вот тут теория весьма доходчиво изложена http://www.patriot4x4.ru/forum/index.ph ... opic=18788

[al7474]

Т.к. ситуация схожая, расскажу как решал данную проблему Для современных (даже гибридных) аккумуляторов нормальное напряжение РН летом не менее 14,2 вольт, зимой не менее 14,7 вольт.
Так что, маловато будет!..
В современных иномарках с кальций-кальциевыми аккумуляторами (Бош, Варта) РН настроен на напряжение 15,2 вольт. И, наверное это сделано не просто так, не ради прикола...
Вот тут теория весьма доходчиво изложена http://www.patriot4x4.ru/forum/index.ph ... opic=18788[/quote]
Все правильно,вся инфа есть на сайте варты.мой блю динамик сдох от недозаряда,после установки выносного реле из Калуги ,пока все ок.Если купите простую не кальцивую Хоппеке(ставят на мерсы в продаже только в Европе у нас торгую оригиналами по 16000), то вам будет счастье на долго.А пока без поднятия напряжения бульбулятор расходный материал

[KoT_BacbKa]

Изложено доходчиво, не спорю. Только есть еще такой момент, как зависимость от температуры. Напряжение рекомендуемое заряда на машине при температуре 20-25С – 14.4в, если температура выше, то и напряжение ниже. Под капотом редко при прогретом двигателе, когда бывает температура ниже 40 градусов, а летом - вообще печка. Как следствие выкипание электролита и выброс его через систему вентиляции акк.
Поэтому при нагреве таблетки РН и падает выходное напряжение до критических 12,8 и ниже, чтобы просто не было выкипания.

[NSS]

У меня и зимой падало до 13.5, правда у меня виски нет, мож поэтому.

[kuzyavr]

Кстати, у "Волги" капот получше нашего организован. Может в "Волге" всё круто и так. Только даже жигулеводы тулят те же диоды, что мы обсуждаем.

[luchsergey]

Только даже жигулеводы тулят те же диоды, что мы обсуждаем.

именно по проторенной рукастыми ладаводами с нормальным мозгом дорожке и втуливал в жигули , в хантер, а потом в патр.

Причём ни одного негатива не припомню,в отличие от теоретиков,даже не пробовавших диода.

[Юра11]

Строго говоря, почти никакого колхоза нет. Диод на величину падения напряжения на нём (в зависимости от марки) сдвигает вверх линию зависимости выходного напряжения генератора от температуры. Температурная компенсация не изменяется. Оптимальное решение по затратам/эффективность. Покупать за 1000 рублей 3 уровневый РН и монтировать его намного бОльший колхоз.

[den 3163]

Только даже жигулеводы тулят те же диоды, что мы обсуждаем.

именно по проторенной рукастыми ладаводами с нормальным мозгом дорожке и втуливал в жигули , в хантер, а потом в патр.

Причём ни одного негатива не припомню,в отличие от теоретиков,даже не пробовавших диода.

Про диагноз я и говорил, это для рукоблудов с мозгом, который не может понять причину.

[denis_s76]

Ну не знаю... У меня с нова с напряжением беда - на холодном, если абсолютно все приборы выключены - 13,9,
На прогретом - 13,3. Если включить ближний и вентилятор печки на максимум - 12,5, а если еще и кондей добавить, то будет 11,6.... Машина с марта 2011 года, аккумулятор ни разу не заряжал, пробег 57 тыс. Вот вроде бы "не мешай машине работать", а меня это низкое напряжение беспокоит...