Клуб УАЗ Патриот

Хочу купить переносную лебедку на 12В, чтобы и назад, и вперед можно было зацепить. Какое минимальное тяговое усилие, мощность и т.п. подойдет для патриота? Вес не более 15 кг.
Есть у кого опыт?

А чем отличается переносная от стационарной?

Slozhnui писал(а): ↑

Пт сен 20, 2019 18:47

Вес не более 15 кг.

Такая лебедка патр не утащит. Нормальная чтобы минимум с усилием 9600 с площадкой выйдет от 30кг (если с синтетикой) и более, а теперь подумайте как в грязи будете её таскать.

Blondi13, я видел в кейсе, но она с усилием около тонны. Легкая, к плюсам отнес то, что можно дать заднюю. Со стационарной лебедкой путь только вперед (если спереди стоит).

Slozhnui имхо необходимость лебедится назад возникает очень и очень редко. Если есть лебелка в перели то отлебедился вперёд и развернулся. Хотя у меня такого ни разу не было. Вперёд и только вперед.
Наверно из 1000 моих лебедок вперёд я помню тока 1 момент когда нужна была задняя лебелка.

Slozhnui писал(а): ↑

Пт сен 20, 2019 19:44

Blondi13, я видел в кейсе, но она с усилием около тонны. Легкая, к плюсам отнес то, что можно дать заднюю. Со стационарной лебедкой путь только вперед (если спереди стоит).

Такой разве что только квадрики таскать. На УАЗ надо не менее 4 тон, ибо в засадном месте усилие возрастает существенно.

Blondi13 писал(а): ↑

Сб сен 21, 2019 04:06

Такой разве что только квадрики таскать. На УАЗ надо не менее 4 тон, ибо в засадном месте усилие возрастает существенно.

я думаю если человек задумался о переносной лебедке то он не собирается в грязь сильную ехать. А если немного подзастрял и 1т хватит а на крайняк через блок можно лебедится.
Но по мне это геморой эти переносные лебелки. Но если ездишь раз год за грибами. То почему бы и нет

berkutas, или хотя бы 2 тонны. Как на счет нагрузки на бортовую сеть. Знаю случаи, когда генераторы выходили из строя после прикуривания других авто. Может совпадения, конечно были

Slozhnui писал(а): ↑

Сб сен 21, 2019 13:45

berkutas, или хотя бы 2 тонны. Как на счет нагрузки на бортовую сеть. Знаю случаи, когда генераторы выходили из строя после прикуривания других авто. Может совпадения, конечно были

генератор ничего не будет. Но переносная лебёдка это ещё та забава ещё ладно если она под квадрат. Вставил леьедку и поехал. А если на цепях то это
По мне это баловство. И я бы не стал заморачиваться.

[/quote]

berkutas писал(а): ↑

Сб сен 21, 2019 14:51

Но переносная лебёдка это ещё та забава

каждому свое

alex244 писал(а): ↑

Пн дек 09, 2019 21:29

каждому свое

Согласен

Slozhnui писал(а): ↑

Пт сен 20, 2019 18:47

Хочу купить переносную лебедку на 12В, чтобы и назад, и вперед можно было зацепить. Какое минимальное тяговое усилие, мощность и т.п. подойдет для патриота? Вес не более 15 кг.
Есть у кого опыт?

Для Патра 12000 надо. А это тяжёлая лебёдка под сорок кг весу. Не натаскаешься. Хотя, если в блуду не лезть, то можно и съёмную.

berkutas писал(а): ↑

Пт сен 20, 2019 21:23

Slozhnui имхо необходимость лебедится назад возникает очень и очень редко. Если есть лебелка в перели то отлебедился вперёд и развернулся. Хотя у меня такого ни разу не было. Вперёд и только вперед.
Наверно из 1000 моих лебедок вперёд я помню тока 1 момент когда нужна была задняя лебелка.

Как показывает моя практика, задняя лебёдка нужна именно в тех случаях когда она действительно нужна. Пару раз, вытаскивал назад с помощью Джека, секас вам скажу ещё тот.... Согласен был и на съёмную и даже на цепях....

Самый лучший вариант - Ставить лебедь в раму на корме, с возможностью тянуться как вперёд, так и назад.

Мой личный, очень правда скромный, опыт 10 к 1 лебедка нужна была именно назад.
Не встревал я как то за своими грибами там, где чуть проскочить не хватило, а дальше норм.
Может от недостатка опыта. А вот мест, куда отважно забурился, понимая что если что есть куда за жопу лебедиться, и куда бы я ни в жисть не поперся если бы у меня такой уверенности не было - не сосчитать. И кстати разворачивать ей много кого пришлось из тех, у кого только спереди.
Лебедку 12000 винч достаю одной рукой из недр багажника, двумя либо штаны испачкаешь, либо грыжу заработаешь. Трос синтетика вообще никогда не намотан. Закорачиваю по максимуму, просовываю петлю через клюз, закрепляю через тряпичную петлю закреленную на щеке барабана (можно на бантик привязать)), 3-4 оборота на барабан - натянулась и зажало. Мало - добавить минуту потерять. Лебедь начинает тянуть всегда с первых оборотов на барабане, ситуация когда трос врезается в рыхлую намотку троса - ИСКЛЮЧЕНА. Лебедка всегда сухая, не перегружает передок.
ИМХО на передок лебедка либо для постоянного использования либо для понтов.

У настоящих джиперов не принято разворачиваться при виде сложного бездора, поэтому лебедь впереди. У остальных - сзади

mservis писал(а): ↑

Вс янв 12, 2020 10:31

У настоящих джиперов не принято разворачиваться при виде сложного бездора, поэтому лебедь впереди. У остальных - сзади

прям в точку

Подниму тему, ибо задумался тоже о переносной лебедке.
Нужна она будет максимум 1-2 раза в году (а может и вовсе обойдется, поскольку совсем специально в грязи не собираюсь и в соревнованиях тоже не участвую). То есть лебедка нужна "на всякий случай".

Входные данные:
- лебедка на шнурках к проушанам, работающая на весу (тот самый чемоданчик типа https://www.redbtr.ru/catalog/p/lebedka ... skiy_tros/) - идеалогически не нравится.
- поэтому вариант: площадка на квадрат, с закрепленной на ней лебедкой. Вставил и все дела.
- вопрос массы конечно важен: таскать руками 40 кГ (особенно когда застрял) не радует.

Идея:
- взять лебедку типа T-MAX ATW-PRO 3500 (1600 кг) (с синтетическим тросом чтоб удобнее и легче)
- площадочку к ней http://www.t-max.ru/catalog/index.html?id=120&g=40_40
- и блок подвижный https://off-road-all.ru/blok-usileniya- ... e-4000-kg/
- удлинитель лебедки и стропа корозащитная - само собой подразумевается.

В итоге получится штуковина массой 14 кг и с усилием 3,2 т (7000 lbs ) за счет блока и без сильных нагрузок на электрическую сеть.
Вроде вполне достаточно для того чтобы выбраться из нефанатичных грязей?
Покритикуйте плиз вариант.

Думаю о Ручная лебедка ЛР 1,6

L_Konstantin писал(а): ↑

Вт сен 29, 2020 07:07

Покритикуйте плиз вариант.

Мало.
Там где ты на Стоке засядешь, массу машины надо умножать на два.
А это как минимум четыре тонны.
Так что считай, что бы через блок, было не менее 10 тыс либров.
В общем, лебедь должна быть шестёрка минимум.

На стоке как правило застрянешь на "ровном" месте, если конечно совсем с головой не дружишь то да надо 4 тонны)))

Пират писал(а): ↑

Вт сен 29, 2020 20:22

L_Konstantin писал(а): ↑

Вт сен 29, 2020 07:07

Покритикуйте плиз вариант.

Мало.
Там где ты на Стоке засядешь, массу машины надо умножать на два.
А это как минимум четыре тонны.
Так что считай, что бы через блок, было не менее 10 тыс либров.
В общем, лебедь должна быть шестёрка минимум.

По практике видел что ниве с головой хватает 6000 lbs в "обычных" застреваниях.
В случае "фанатичного заруба", может и 10 не хватить. Хотя там уже крепость проушин и деревьев важны...

L_Konstantin писал(а): ↑

Ср сен 30, 2020 14:32

В случае "фанатичного заруба", может и 10 не хватить. Хотя там уже крепость проушин и деревьев важны...

До фанатичного заруба, сток не дойдёт. А если и дойдёт, то разорвёт себе всё что ниже бампера, возможно и бампера тоже.

Немного углубился в тему и сделал некоторые выводы. Поправьте если не так:

1. lbs lbs-у рознь! Кто то считает более честно, кто-то менее. По итогу надо искать результаты испытаний и замеров конкретной модели, а то есть в сети видео где мужичок на жигу с большими колесами приделал 12000lbs, а она его вытащить не смогла...

2. На лебедках указывается именно "Максимальное" тяговое усилие, достигаемое при 12 Вольтах на 1 витке. В реальной тяжелой работе напряжение составляет вольт 10, а виток идет уже минимум второй (а то и третий), поэтому от усилия можно смело треть отнимать.

3. Есть тесты лебедок именно при максимальном усилии. Даже если лебедка его проходит (протягивает установленные метров 20), то результатом становится значительный износ зубьев. Это свидетельствует о том, что эксплуатация в режиме максимального усилия может быть ОЧЕНЬ недолгой (это весьма прямо зависит от цены). По этим причинам запас прочности - не мешает (а цена несколько позволяет поднять качество металла).

Вывод получается такой: даже если иметь в виду "лебедку на всякий случай", то брать надо 4500lbs (это все еще квадро считается).
Она по массе около 16 кГ, а через блок уже даст необходимое усилие чтобы вылезти из "нефанатичной" засады.

L_Konstantin писал(а): ↑

Пт окт 02, 2020 13:44

Вывод получается такой: даже если иметь в виду "лебедку на всякий случай", то брать надо 4500lbs (это все еще квадро считается).

Не мучай себя. Возьми переносную девятку. И забудь.

Пират писал(а): ↑

Сб окт 03, 2020 11:20

Не мучай себя. Возьми переносную девятку. И забудь.

Идеи следующие:
1. Вес. Идея взять лебедку в 2-3 тяжелее и использовать в качестве переносной - больше похоже на совет недоброжелателя :)
2. Цена.
3. Нагрузка. Установка на площадку под квадрат (а именно так предполагаю) и так не самая крепкая конструкция. Излишняя тяга скорее его погнет. А так, если 4500 с блоком, то нагрузка пополам делится на квадрат и буксировочную проушину.

Не мудрствуя лукаво под такие же цели уже лет 5 вожу с собой в багажнике наш Солитон. С блоком тяговое 4500 кг, жрет аккума очень мало, под водой работает, с синтетикой, весит около 25 кг. Хватает
Не реклама

К сожалению, больше не могу рекомендовать Солитон. Лебедка сломалась, просто перестала включаться, созвонился с ними - сказали отправить ее к ним в Саратов на диагностику и ремонт. И вот уже больше месяца она у них лежит, по телефону кормят завтраками, так ничего и не сделали.
Российский сервис, мать его. И продукция. Лучше б доплатил в свое время и купил нормальное чтонибудь, чесслово

Ну чтобы быть до конца объективным - лебедку починили и вернули, сегодня вот забрал. Блок коммутации накрылся. В качестве бонуса провели ей ТО и упаковали в новую сумку, старая была в хлам уже. Так что предыдущий отзыв прошу считать утратившим силу.
Вот, блин, Россия-матушка... И вроде бы всё через жопу, но если делают, то делают, и по итогу и слова плохие говорить не получается уже, потому что сделали, и сделали хорошо. Как к этому относиться... хз

august писал(а): ↑

Пт май 28, 2021 19:45

Ну чтобы быть до конца объективным -

А что, реально хорошая вещь?
Мне, как человеку знакомому с предметом только по-наслышке, кажется, что такая лебедка сродни с ручной или с хай джеком.
Если не лень расскажите.
Как развлекаться с джеком и цепями с приспособой знаю и хотелось бы понять стоит ли овчинка выделки.)

Иваныч Спб писал(а): ↑

Пт май 28, 2021 21:47

стоит ли овчинка выделки.)

По мне так не стоит. Поставил её в бампер, и только трос вытягивай и копки нажимай. Воще не понимаю смысл переносной лебедки.

Иваныч Спб писал(а): ↑

Пт май 28, 2021 21:47

august писал(а): ↑

Пт май 28, 2021 19:45

Ну чтобы быть до конца объективным -

А что, реально хорошая вещь?
Мне, как человеку знакомому с предметом только по-наслышке, кажется, что такая лебедка сродни с ручной или с хай джеком.
Если не лень расскажите.
Как развлекаться с джеком и цепями с приспособой знаю и хотелось бы понять стоит ли овчинка выделки.)

Вот такая вот штука. Одним крюком - за проушину, вторым - за опору, как обычная лебедка. Вон та фигня, сзади которая - это блок коммутации, который ставится возле аккумулятора и к нему цепляется, потом, когда надо, открывается у него клеммная колодка и силовые провода лебедки к ней цепляются. Проводов хватает, чтобы за задние проушины зацепить. Проводной пульт вон слева, тоже к блоку коммутации цепляется. Этот блок - штука весьма странная, он сам на аккум ставится с соблюдением полярности, а вот саму лебедку к нему можно цеплять уже как попало. Похоже, это инвертор маленький, что ли… и сама она, получается, на переменном токе.. кушает она максимум 90 ампер, поэтому работать может долго. Тяговое 2500 кг и с блоком 4500, так на ней написано. В сумочке такой мягкой поставляется. Трос синтетика то ли 20, то ли 25 метров, не помню уж, может комплектоваться стальным. Скорость намотки весьма медленная, видать, это связано с низким энергопотреблением. С синтетикой весит 15 кг (в транспортной компании взвешивали перед отправкой). Ну вот вроде все рассказал, если что-то ещё интересно - с удовольствием расскажу.

august, спасибо.
Интерсно узнать ваше мнение об эксплуатации.
Вот шире попробую раскрыть вопрос.
Есть джек с приспособами для выдергивания. Да, тяжело самому ( спине особенно), медленно. Вес в машине дополнительный - джек, цепи.
Есть ли смысл покупать переносную лебедку?
Весит прилично, ее, так же, таскать приходится и, именно, когда уже встрял). Если в луже, так ее, что, вводу можно бросать? И если да, то выигрыш получается в том, что можно в гараж кинуть в городе и не нужно с рычагом и крюками развлекаться за цену лебедки. Вот думаю пока.
Да, джеком как лебедкой приходилось пользоваться редко, даже не каждый год, наверное.)
Потому, кстати, и стационарную не поставил ранее.

Иваныч Спб писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 09:17

мнение

Сначала разрешите о теории
Вот , допустим, есть усреднённый водитель уаза массой 80 кг, длина рычага джека примерно метр, длина клюва ну пусть будет 10 см. Момент , который сможет создать водитель относительно оси джека - максимум 80*1=80 кг, он же есть реактивный момент на клюве. Чтобы перейти к тяговому усилию на клюве, надо момент поделить на плечо 80/0.1=800 кг. Вот примерно наш максимум, который можно создать джеком тягового усилия. Ну если человек 100 кг, то тонну. Лебедка создаёт 2500 кг без блока.
Операции с ней , влияющие на спину - главное достать из багажника. Положить на землю и прицепить к проушине. Дальше открыть колодку и накинуть провода, воткнуть пульт. Дальше то же самое, как с обычной лебедкой - разматываем трос, гаситель, стропы и тд. Потом нажимаем кнопку на пульте и все, она мотает. То есть нагрузки на спину нет.
У меня вот примерно раз в год возникает в ней необходимость, для этого возить на морде 50 кг считаю нецелесообразным. В эксплуатации проста, ну чуть больше времени, чем стационарная, занимает достать и провода кинуть. Это плюс минут 7-10. Ну и убрать потом тоже. Под водой должна работать, стыки все на герметике, производитель заявляет о работе под водой. Сам не окунал.
Вроде всё

august писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 16:57

Положить на землю и прицепить к проушине.

А здесь она выживет? При это протащить надо было метров 20. Каждый раз, когда машина будет обгонять скорость намотки, лебедка будет плюхаться в воду.

august писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 16:57

Вроде всё

Благодарю еще раз.

Аркадий62 писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 19:46

august писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 16:57

Положить на землю и прицепить к проушине.

DSCN2199.JPG А здесь она выживет? При это протащить надо было метров 20. Каждый раз, когда машина будет обгонять скорость намотки, лебедка будет плюхаться в воду.

да черт ее знает.. не окунал ее сам, опыта нет такого. производитель пишет, что выживет. а если бы вода была чуть выше, чем на фото, у вас и стационарная была бы под водой

На фото стационарка уже в воде.

Blondi13 писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 21:44

На фото стационарка уже в воде.

Да. Конечно вода в неё попала (это я понял только зимой))) но она вытянула, и до зимы работала.

august писал(а): ↑

Пн май 17, 2021 20:20

Солитон

Ничего не путаю - это сейчас стоит 32 тыс.р?
Так уж лучше китайскую 4х4 любую самую дешевую.
Нет герметичных лебедок, даже с сальниками на барабане (но это сосем другая цена) берут воду и все лебедки работают в воде и требуют систематического обслуживания. Единственный эффективный способ не пустить воду в мотор- это наддув избыточным воздухом со всеми вытекающими (пневмосистема и т.д.)- Смысл??? это только для спортсменов и то больше для охлаждениям мотора.
А переносные лебедки - баловство все это. Если уж принципиально не хочется возить 50 кг на морде (хотя да же с площадкой и стальным тросом это все таки несколько меньше около 40, а синтетикой можно и 32кг уложиться) так в бампер рестайлинга достаточно просто решетку радиатора снять чтобы воткнуть лебедку и закрутить 4 болта (можно в лебедке в закладные глухари которые в щеках шпильки вкрутить и ставить вообще 5 минут) , а провода сделать на вилке от эл.погрузчика. Ну пришел грибной/рыбный туристический сезон-воткнул лебедку на месяц\ два а потом пусть в гараже лежит.

cargof писал(а): ↑

Вс май 30, 2021 22:35

путаю - это сейчас стоит 32 тыс.р?

Да ну и цены у них сейчас. С 2017 года в 2 раза ровно. Сколько там у нас официальная инфляция-то..
Китайское, правда, тоже такое себе.. у меня вон инструменты их гнутся, ломаются, из пластилина блин делают . Как повезёт