Чип-тюнинг УАЗ Патриот 2008...2013 г.в. (блок BOSCH)-2

Роман Б.

Повторюсь, статистика нужна для машин Евро 4 с ДАД.

Александр 70rus писал(а):Роман, а максимальные прогревочные обороты в прошивке какие? А то сейчас температура +1, завел, обороты подскочили до 2000, через 3-4 секунды упали до ~1200. На стоке раньше при -30 выше 1500 не поднимались.

Максимальные прогревочные обороты — 1400 при температуре ниже −30°С

Ежек

Роман, Апну твою темку... :) И может есть чего подсказать по теме : http://www.uazpatriot.ru/forum/vozmozhn ... 31223.html

badddog

Прошился у Артема . Езжу всего дня три , но уже понятно -
- автомобиль не узнать , не понимаю, как раньше мне нравилось на нем ездить :D , обгоны перестали быть мероприятием, требующим расчета и подготовки- нажал на педаль и обогнал, пятая передача везет с 40 км/ч , с 50- мощный разгон. По расходу пока непонятно . БК сначала пугал аццкими цЫфрами порядка 18/100, к сегодняшему дню- показывает впоне адекватные 11/100, наверное в ЭБУ идет какой-то процесс

.Или я привыкаю к новому поведению Патра . Но точно можно будет сказать километров через 300 хотя бы .
В общем - Артему - респект :)

autoparts

Всегда пожалуйста:D
Сейчас расход уже полностью зависит от манеры вождения. 11/100 конечно может быть только по трассе, в городе не реально, но в целом возможность поэкономить теперь есть.
Эти БК такие вруны... :D

Роман Б.

autoparts писал(а):
Эти БК такие вруны... :D

Почему же? Погоду на Луне показывают достаточно точно! Осталось только убедить их владельцев в «достоверности» их показаний...

badddog

Роман Б. писал(а):
autoparts писал(а):
Эти БК такие вруны... :D
Почему же? Погоду на Луне показывают достаточно точно! Осталось только убедить их владельцев в «достоверности» их показаний...

А вот кстати , маленький оффтоп, но вы сами начали :lol:
Мой БК, будучи оттарирован на пробеге около 1000 км , по чекам, в моем смешанном цикле показывал расход довольно точно - проверял по чекам же. А вот при долгой быстрой езде по трассе - впадал в клинический оптимизм :lol: - занижал литра на полтора . Что это , почему, и можно ли побороть ?

Роман Б.

badddog писал(а):
Роман Б. писал(а): Почему же? Погоду на Луне показывают достаточно точно! Осталось только убедить их владельцев в «достоверности» их показаний...
А вот кстати , маленький оффтоп, но вы сами начали :lol:
Мой БК, будучи оттарирован на пробеге около 1000 км , по чекам, в моем смешанном цикле показывал расход довольно точно - проверял по чекам же. А вот при долгой быстрой езде по трассе - впадал в клинический оптимизм :lol: - занижал литра на полтора . Что это , почему, и можно ли побороть ?

Конечно можно — нужно продолжать торировать БК по чекам. Это будет самый достоверный расход.

Роман Б. писал(а): Конечно можно — нужно продолжать торировать БК по чекам. Это будет самый достоверный расход.

С коэффициентом поправки честности заправщиков на недолив. :D

vova59 · Сообщение **vova59** » Вс сен 29, 2013 21:19

ZamPoteh писал(а):
Роман Б. писал(а): Конечно можно — нужно продолжать торировать БК по чекам. Это будет самый достоверный расход.
С коэффициентом поправки честности заправщиков на недолив. :D

Верить только тем, где в левый пустой бак помещается ~40,5 л тонкой струйкой.

badddog

Роман Б. писал(а): Конечно можно — нужно продолжать торировать БК по чекам. Это будет самый достоверный расход.

:D Я имел в виду- с самим БК. На предыдущей Каравеллке штатный показометр был удивительно точен ....

autoparts

autoparts писал(а):11/100 конечно может быть только по трассе

Тут я походу ошибся, мы же дизель делали :D

badddog, у вас же мотор Ивеко?

badddog

autoparts писал(а):
autoparts писал(а):11/100 конечно может быть только по трассе
Тут я походу ошибся, мы же дизель делали :D

badddog, у вас же мотор Ивеко?

Да, Ивеко :)

trax777

Ромина прошивка "город" более эластичная на низах, хороша при трогании, до этого была универсальная той же версии. все газ.
На трассовой трогаться это пипец, думал кузов с рамы сорвет, на скоростях пока не пробовал, ибо негде.

EGOReZ · Сообщение **EGOReZ** » Ср окт 02, 2013 17:23

trax777 писал(а):Ромина прошивка "город" более эластичная на низах, хороша при трогании, до этого была универсальная той же версии. все газ.
На трассовой трогаться это пипец, думал кузов с рамы сорвет, на скоростях пока не пробовал, ибо негде.

Мне Рома прошил "Город-бездор-трасса", в конце августа.
Всё было хорошо, но сейчас заметил, что когда "город" - трогаться, как-то, "хужее" чтоли. "Тряска" карданов и рывки значительно заметнее, чем на "Трасса".
Претензий нет, по-шукаю еще, может открутилось чего)))

kuznetsovmv

На "трасса" при нажатии сцепы добавляются обороты, трогаться легче.
попробуй "город2 поиграть педалькой газа при трогании.

леший63

я немного не в тему , но всё же ... кому не сложно подскажите где можно в Самаре прошить уаз хантер ,сколько это удовольствие стоит ?собираюсь покупать уаз ,щас на ниве езжу пока пугает расход ... нашёл вариант где машина 4го года стоит 240 прошивка и пара ништяков приятных и пустые машины цена от 180 до 200 ,но не прошитые это очень напрягает ,кому не сложно прошу подсказку ,что лучше брать и где зачиповаться нормально

NSS · Сообщение **NSS** » Ср окт 02, 2013 21:24

Вот например:
http://www.uazpatriot.ru/forum/proshivk ... 21217.html
а вообще тут поспрашай:
http://www.uazpatriot.ru/forum/samara-f73.html

Серёга34

kuznetsovmv писал(а):прогревочные обороты сильно плавают т.е. завелся на 2000 потом они снижаются, а машина не прогрета, начинает колбасить, повышаются, потом опять понижаются и т.д пока двиг. не прогреется немного.

А у кого-то еще есть проблемы с прогревом? Гуляние оборотов, троение, или "провал" оборотов после пуска, вплоть до заводки со 2-го и более раз?

Серёга34 писал(а):
kuznetsovmv писал(а):прогревочные обороты сильно плавают т.е. завелся на 2000 потом они снижаются, а машина не прогрета, начинает колбасить, повышаются, потом опять понижаются и т.д пока двиг. не прогреется немного.
А у кого-то еще есть проблемы с прогревом? Гуляние оборотов, троение, или "провал" оборотов после пуска, вплоть до заводки со 2-го и более раз?

Такая же фигня!

trax777

три недели назад был небольшой намек, когда еще адские дожди были, даже чек был (пропуски) через 5 сек все прошло само, до сего момента не было ничего. Да, дроссель чистил недавно и трубки обратки картера промыл в бензе.
Езжу ежедневно есиче.

SoD · Сообщение **SoD** » Чт окт 03, 2013 11:09

Внесу и свои 5 копеек. Обороты на прогревах от 900 до 1400 пляшут, пока авто не прогреется до 30-35 градусов. После этого обороты падают до 850 и хоть ты тресни, но в таком режиме прогреть авто до 60 просто нереально! Потому греюсь бинаром.
На стоке было так: при запуске обороты 1300 и держаться такими до 40 градусов. Потом плавно спускаются к 1100 при 58-60 градусах. после достижения температуры в 60-61 градус, обороты падают до хх. В любую зиму всегда было шикарно и авто грелось на ура(
Так же даже если на горячую заводил сток, то он все равно обороты на 4-5 секунд держал 1300, потом плавно спускал до хх за еще 4-5 секунд! Идеальный вариант был(

Роман Б.

SoD писал(а):Внесу и свои 5 копеек. Обороты на прогревах от 900 до 1400 пляшут, пока авто не прогреется до 30-35 градусов. После этого обороты падают до 850 и хоть ты тресни, но в таком режиме прогреть авто до 60 просто нереально! Потому греюсь бинаром.
На стоке было так: при запуске обороты 1300 и держаться такими до 40 градусов. Потом плавно спускаются к 1100 при 58-60 градусах. после достижения температуры в 60-61 градус, обороты падают до хх. В любую зиму всегда было шикарно и авто грелось на ура(
Так же даже если на горячую заводил сток, то он все равно обороты на 4-5 секунд держал 1300, потом плавно спускал до хх за еще 4-5 секунд! Идеальный вариант был(

Чем меньше обороты ХХ, тем быстрее прогреется мотор — это раз. Обороты в прошивке на всего на 50 об/мин больше стока (два).
Если обороты плавают, то это неисправность.

Роман Б.

Серёга34 писал(а):
kuznetsovmv писал(а):прогревочные обороты сильно плавают т.е. завелся на 2000 потом они снижаются, а машина не прогрета, начинает колбасить, повышаются, потом опять понижаются и т.д пока двиг. не прогреется немного.
А у кого-то еще есть проблемы с прогревом? Гуляние оборотов, троение, или "провал" оборотов после пуска, вплоть до заводки со 2-го и более раз?

Кароче, статистика именно по этому косяку ЕСТЬ :)
Именно такая фигня происходит на машинах с ГБО, когда коррекция по топливу упирается в верхний предел (бедная смесь на газе), а потом эта коррекция при работе на бензине добавляет до 25% открытия впрыска со всеми вытекающими.
Регулируйте ГБО, чтобы мозги не видели разницы между бензином и газом. :)

SoD · Сообщение **SoD** » Чт окт 03, 2013 11:21

Роман Б. писал(а):
SoD писал(а):Внесу и свои 5 копеек. Обороты на прогревах от 900 до 1400 пляшут, пока авто не прогреется до 30-35 градусов. После этого обороты падают до 850 и хоть ты тресни, но в таком режиме прогреть авто до 60 просто нереально! Потому греюсь бинаром.
На стоке было так: при запуске обороты 1300 и держаться такими до 40 градусов. Потом плавно спускаются к 1100 при 58-60 градусах. после достижения температуры в 60-61 градус, обороты падают до хх. В любую зиму всегда было шикарно и авто грелось на ура(
Так же даже если на горячую заводил сток, то он все равно обороты на 4-5 секунд держал 1300, потом плавно спускал до хх за еще 4-5 секунд! Идеальный вариант был(
Чем меньше обороты ХХ, тем быстрее прогреется мотор — это раз. Обороты в прошивке на всего на 50 об/мин больше стока (два).
Если обороты плавают, то это неисправность.

Тогда почему есть такая разница со стоком? обороты в стоке известны всем. Не зря ж они на заводе такие? и у других авто тоже обороты прогрева выше хх.
Можешь объяснить, почему?

Роман Б.

SoD писал(а): Можешь объяснить, почему?

Могу. Нету разницы — узри

vova59 · Сообщение **vova59** » Чт окт 03, 2013 11:28

Начал перед запуском двигателя на 30 минут включать Бинар5БК, красота! Обороты сразу 850 на "городе", запуск "мягкий", быстрый. Сразу и поехал.

Серёга34

Роман Б. писал(а): Кароче, статистика именно по этому косяку ЕСТЬ :)
Именно такая фигня происходит на машинах с ГБО, когда коррекция по топливу упирается в верхний предел (бедная смесь на газе), а потом эта коррекция при работе на бензине добавляет до 25% открытия впрыска со всеми вытекающими.
Регулируйте ГБО, чтобы мозги не видели разницы между бензином и газом. :)

Да кудаж его регулировать/обогощать еще? Как газ не регулируй, карты всеравно расползаются. Богатил на столько, что на ХХ время впрыска, вместо обычных 3,6-4мс было 2,5-2,8мс. И всеравно, после пробега в несколько десятков км, коррекции опять зашкаливают, опять упираются в верхний предел и снова начинается пляска оборотов при прогреве.
Сброс адаптаций боша помогает, но только до первой поездки. Не сбрасывать же адаптации каждое утро перед прогревом.

Роман Б.

Серёга34 писал(а): Сброс адаптаций боша помогает, но только до первой поездки.

Как подтверждение моих слов.

SoD · Сообщение **SoD** » Чт окт 03, 2013 11:34

Роман Б. писал(а):
SoD писал(а): Можешь объяснить, почему?
Могу. Нету разницы — узри

НеТ?) интересно) читаем то, что я выше писал, и смотрим на твою картинку. Получается что ты опустил обороты прогрева. Так что увы но косяк.
И объяснения, почему оборты ты занизил, нету?

Серёга34

подтверждение-то подтверждение. Но почему коррекции убегают вверх, даже при заведомо переобогащенной газосмеси? На предыдущих версиях прошивки такого небыло.

SoD · Сообщение **SoD** » Чт окт 03, 2013 11:38

Серёга34 писал(а):подтверждение-то подтверждение. Но почему коррекции убегают вверх, даже при заведомо переобогащенной газосмеси? На предыдущих версиях прошивки такого небыло.

Уж про это я молчу! Автоадаптация ГБО уходит в плюс до +45 процентов((((
Магия стехиметрии в 15.6 на бензиновой прошивке - это явно подход для мощности :P :P :P :D :D :D
Роман, объясните пожалуйста, зачем вы опустили обороты прогрева? Приведенный Вами график говорит именно об этом!!

Gudi.S · Сообщение **Gudi.S** » Чт окт 03, 2013 11:46

Прошивался у Романа. + по тяге с низов и т.д.,как и говорил Роман. Расход теперь более зависит от манеры вождения,чем БОЛЬШЕ давишь ,тем лучше едет и тем БОЛЬШЕ жрёт! :) Чем МЕНЬШЕ давишь (33 мт ,80 км/ч) тем МЕНЬШЕ жрёт. До прошивки то же добивался 11-12 л. на сто по трассе,но это было как то уныло,на гору на 3-тьей,под гору на 4-той,а сейчас он поехал как и должен! 4-5 передача 80-100 км/ч на гору,под гору без разницы.Надо ещё заехать,ДМРВ махнуть.

trax777

у меня кстати как по графику прогрев....но обороты не плавают. всегда на газу.
ЗЫ: Серёга34 у тебя что за ГБО стоит?

Роман Б.

SoD писал(а):
Серёга34 писал(а):подтверждение-то подтверждение. Но почему коррекции убегают вверх, даже при заведомо переобогащенной газосмеси? На предыдущих версиях прошивки такого небыло.
Уж про это я молчу! Автоадаптация ГБО уходит в плюс до +45 процентов((((
Магия стехиметрии в 15.6 на бензиновой прошивке - это явно подход для мощности :P :P :P :D :D :D
Роман, объясните пожалуйста, зачем вы опустили обороты прогрева? Приведенный Вами график говорит именно об этом!!

Синим — обороты в прошивке 126_ню, зеленым обороты на стоке. ГДЕ Я ОПУСТИЛ ОБОРОТЫ?!

Роман Б.

trax777 писал(а):у меня кстати как по графику прогрев....но обороты не плавают. всегда на газу.
ЗЫ: Серёга34 у тебя что за ГБО стоит?

Тут дело явно не в ГБО. Просто у того, кто не лазит в ГБО таких проблем как правило нет

Серёга34

trax777 писал(а): ЗЫ: Серёга34 у тебя что за ГБО стоит?

дижитроник

SoD · Сообщение **SoD** » Чт окт 03, 2013 12:05

Роман Б. писал(а):
SoD писал(а): Уж про это я молчу! Автоадаптация ГБО уходит в плюс до +45 процентов((((
Магия стехиметрии в 15.6 на бензиновой прошивке - это явно подход для мощности :P :P :P :D :D :D
Роман, объясните пожалуйста, зачем вы опустили обороты прогрева? Приведенный Вами график говорит именно об этом!!
Синим — обороты в прошивке 126_ню, зеленым обороты на стоке. ГДЕ Я ОПУСТИЛ ОБОРОТЫ?!

ТОгда объясни, почему есть такая разница?!
пример от Ваза:

Серёга34

Роман Б. писал(а): Тут дело явно не в ГБО. Просто у того, кто не лазит в ГБО таких проблем как правило нет

Как правило он едет к установщикам ГБО, они ему говорят,
-тут всё отлично, езжай на диагностику двигателя.

Он едет на диагностику, там ему говорят,
-тут всё отлично, езжай к настройщикам ГБО. Ах, там ты уже был? Езжай к другим. И у других был? Тогда в сервис, на капиталку мотора.
Он едет в сервис, там его обувают на деньги и приговаривают
- Это же УАЗ, чтож ты хочешь?
В итоге у человека не остается ни сил ни времени ни желания разобраться в проблеме или рассказать об этом. Он начинает искать обходные пути. Например прогрев бинаром и т.п.
Ну а у меня нет бинара, так что, мне горелкой или паяльной лампой двигатель прогревать?

Роман Б.

SoD писал(а): ТОгда объясни, почему есть такая разница?!
пример от Ваза:

Объясняю и закрываем тему оборотов прогрева.
Начнем с того, что в ВАЗовской системе впрыска установлен ЭБУ Январь 5.×. У него аж 20 режимных точек для уставки оборотов ХХ от ТОЖ. Сделано это лишь потому, что обороты регулируются регулятором ХХ, который является шаговым, да к тому же еще и очень инерционен. По этому положение регулятора (кстати в вашем редакторе есть соответствующая калибровку, про которую вы по простоте душевной не удосужились представить) жестко запрограммированно в зависимости от температуры. В системах с E-GAS достаточно всего трех режимных точек для уставки оборотов, т.е. все, что ниже −30°, от −30° до +40°, от +40° до +80° и все, что выше +80°. Все, что находится между — интерполируется.
С электронным дросселем исправная система спокойно может поддерживать минимальные обороты ХХ при прогреве, что обеспечивает более быстрый прогрев и минимизацию вредных выбросов.

trax777

сколько у меня было разных ино моторов во владении, ну никогда обороты выше 1400 не были, и то в жуткие морозы. обычно прогрев на 1200, при 40 град почти ХХ. Когда я потом садился за жигули и иной нашепром, для меня был некий шок - какого такие большие обороты прогрева.....поэтому ВАЗ фтопку.....
ЗЫ: ну диджи еще та пионэрская поделка......сам ее хотел втыкать в свое время, но посмотрев на это обезбашивание программно-аппаратной части, отказался, о чем не жалею.

Серёга34

Да тут, как и Роман сказал уже, не в дижитронике дело. И он нормально работает. И у меня он без проблем пробежал тысяч 70. А тут на тебе, сююрприииз.

NSS · Сообщение **NSS** » Чт окт 03, 2013 13:34

Роман Б. писал(а): Кароче, статистика именно по этому косяку ЕСТЬ :)
Именно такая фигня происходит на машинах с ГБО, когда коррекция по топливу упирается в верхний предел (бедная смесь на газе), а потом эта коррекция при работе на бензине добавляет до 25% открытия впрыска со всеми вытекающими.
Регулируйте ГБО, чтобы мозги не видели разницы между бензином и газом. :)

Ром, а этот косяк вылазит только на бензиновых прошивках? На моей Бенз-Газ-Лебедка тоже может вылезти или у меня все пучком будет? :)

Роман Б.

С правильно отрегулированным ГБО проблем быть не должно.

599 · Сообщение **599** » Чт окт 03, 2013 15:17

Проблемы возникаю у машин с установленным газовым оборудованием? Правильно я понимаю?

Роман Б.

599 писал(а):Проблемы возникаю у машин с установленным газовым оборудованием? Правильно я понимаю?

Подобные проблемы возникают из-за неверной регулировки смеси, с установленным ГБО в частности.

599 · Сообщение **599** » Чт окт 03, 2013 17:59

Роман Б. писал(а):
599 писал(а):Проблемы возникаю у машин с установленным газовым оборудованием? Правильно я понимаю?
Подобные проблемы возникают из-за неверной регулировки смеси, с установленным ГБО в частности.

Сегодня перепрошил у Вас 2-х режимку на 3-х режимку, а тут такое пишут

Ладно бум катать и тестировать. Пока доехал из головы вылетело, центральное положение переключателя бездорожье?

Роман Б.

599 писал(а): Сегодня перепрошил у Вас 2-х режимку на 3-х режимку

Таких уже сотня+ :)
«О» — оффроуд.

kuznetsovmv

Я начал полемику по поводу прогревочных оборотов.
у меня прошивка "город-грязь-трасса"
ГБО никогда и не было :))) всю жизнь стоит бензин.
УАЗ Пикап.
еще раз повторюсь:
на "город-грязь-трасса", если двигатель холодный колбасит ХХ от 1700(2000) до 800 и от этого движок троит жутко.
на "грязь" заводится четко, держит холостые около 1500 (точно не смотрел), при прогреве падают до 900.
если подогреть бинаром то заводится на любом режиме без проблем.

Роман Б.

В режиме грязь чутка больше оборотов. Тут скорее проблема работы двигателя с ДАДом, чем со смесью — по этому и решено было набрать статистику именно машин с Евро 4. Оказалось, что это единичный случай, и заморачиваться особо этим не стоит :)

Серёга34

Роман Б. писал(а):заморачиваться особо этим не стоит :)

так и скажи. Заморачиваться не хочешь. Хотя это не единичный случай и не только с дад. И как выяснилось, даже без гбо. А сейчас похолодает, и у других вылезет эта болячка последней бензиновой прошивки. Всем будешь говорить - не заморачивайтесь? Или ты теперь так - прошил побольше, а там трава не расти?
Зы извиняюсь за прямоту. Наболело после всяких сервисов.

Клуб УАЗ Патриот

Чип-тюнинг УАЗ Патриот 2008...2013 г.в. (блок BOSCH)-2

Отказ от ответственности