Машину кидает по дороге

[MrLesnik]

Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .

[neal]

Какие шкворни? какие наконечники? кто делал?
Кто ездит? :D

[Ваксойл]

Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .

Конструкция "Спайсера" такова, что при наличии люфтов в шкворневых узлах происходит самоцентрация колес и поэтому управляемость находится в пределах нормы, но стоит эти люфты поубирать и на машине становится невозможно ездить, то есть вывод, после замены шкворней необходимо привести в порядок всю рулевую систему и подвеску. Но, изначально, все таки следует убедится в правильной регулировке шкворней. Это справедливо для любого типа шкворней. Согласно заводских рекомендаций момент вращения колеса вокруг оси шкворней не должен превышать 2 кгс*м. Методика проверки:
1. Установите передний мост на подставки.
2. Отсоедините от поворотных кулаков рулевые тяги.
3. Пробуйте вращать колеса влево/вправо от упора до упора, колеса должны проворачиваться вокруг оси шкворней свободно от руки, усилие не более 2 кгс/м, если данное условие выполняется, автомобиль с исправным рулевым должен управляться без всяких проблем, точно так же как и на пластиковых втулках. Если колеса крутятся туже, то необходимо поочередно дотягивать гайки шкворней до достижения необходимого усилия вращения.

[neal]

После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас

Я думаю инфа не секретная, посему таки вывалю сюда

шкворня (Ваксойл),Рулевые наконечники Фенокс. Делали в Москва сити

Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.

[Ваксойл]

Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.

Соображения совершенно верные, попробую объяснить его причину.
При выпуске своих ремкомплектов нам приходится иметь ввиду, что вкладыши будут устанавливаться в постели изготовленные на заводе с допусками +/- 0,1 мм, для этого изделия отклонения просто космические. Плюс к этому добавляется еще и износ постели во время эксплуатации, поэтому мы вынуждены учитывать, что вкладыш может быть установлен в постель с диаметром до 35,5 мм, то есть как бы делаем его толще. Но в тех случаях, когда, к примеру, вкладыш оказался установленным в постель с диаметром 34,9 мм контактировать с вкладышем шкворень будет лишь по узкой полоске по краю вкладыша. Естественно, что при этом будет присутствовать повышенный момент трения. Притирка вкладыша происходит в этом случае несколько дольше, но и запас ресурса у него будет максимальным.
По идее, необходимо выпускать вкладыши ремонтных размеров опираясь на реальный диаметр постели вкладыша, но мы боимся, что это внесет величайшую путаницу, нам и проблемы длинного шкворня хватает :)
За некоторые неудобства приносим всем свои извинения.

[Партизанский]

... машину кидает по сторонам ...

Такое же было на 25000 пробега.
После замены заводских шкворней (до этого, видимо, на плановом ТО дилеры ничего не проверяли и не регулировали, замен не производилось) и правильной их регулировки проблема устранилась, вновь стал ездить "как по рельсам".
Думаю, вероятнее всего у тебя проблема из-за неверной регулировки шкворней после их замены.
Кстати, обычно грамотный дилер после проведённой замены шкворней рекомендует приехать после 1000 километров пробега и вновь проверить все регулировки.

[MrLesnik]

Тогда я наверное внесу ясность , после того как все сделали появился это канитель, кидать по дороге но не так сильно . Проехав 2500 км (Поездка в Карелию) вот тут то и началось последних 700 км до дома я себя чувствовал как водитель маза старого который рыскает по дороге.В Твери заехал в авто сервис что бы посмотрели единственное что они смогли найти это что с правой стороны появился не большой люфт в нижнем шкворне , но затянуть их не смогли они затянуты очень сильно . Теперь думаю что все разобрать посмотреть если разбита постель то попробовать поменять ее

[2542843]

Машину кидает...
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.

[MrLesnik]

Машину кидает...
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.

Так до замены она ездила и управлялась просто отлично ,

[Алекс_894]

Машину кидает...
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.

Во вы тута жжоте, то есть когда машиной трудно управлять это номана???? а если вдруг она как у мну нормально рулица, то это косяк и надо его исправлять?

Мож консультации ваксойла и заумные, но от вас ваще никаких толковых консультаций я не видел, а не делать резких движений, дык и реакция пропадет и дитев не будет

[Партизанский]

...Машину кидает...
Это нормально, она так сделана, она такая родилась,....

Тоже "заруБлём " начитался?
Только журналюги этого издания не умеют Патром управлять, всё "косяки" в машине выискивают, при этом не забывая "бумажных китаёз" прославлять...:D

Лично мой опыт эксплуатации лично моей машины говорит, что если машину "кидает" в сторону - значит, это ни фига не нормально.
Как минимум нужно регулировать шкворни, как максимум - менять их.
Я регулировал/менял на 25000 км и на 45000 км, после чего машина вновь обеспечивала отличную прямолинейную управляемость, "как по рельсам".
И с завода новым мой Патр был абсолютно управляем, ничего никуда не "кидало" - я сел на только что купленную машину и проехал 2000 км за неделю.
Какое горе "заруБлёвцам", мир практически рушится :D

P.S. Сугубо личное мнение - представитель Ваксойла пишет интересные и грамотные вещи.

[Владимир 199]

" Латунный Шкворень" тоесть Ваксойл, дает хорошие советы. То же самое было и у меня, первые 1000 км. постоянно подтягивал и они тянулись. После проехал около 5000 км. Лювтов нет и "плавучесть" по дороге пропала, если только едешь не по колее, где машину всеаки надо "ловить".

[tarakanoff]

Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.

[MrLesnik]

Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.

По все видимости так же перетянули и у меня

[эМэР]

вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

[ZamPoteh]

вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

Шприцевать рулевые наконечники, закладывать смазку в шкворня, шаровую. Заодно глянуть и доложить смазку в подшипники ступиц. Вообщем все точки смазки шприцевать! Наверняка на заводе смазку пожалели, наверно от смены сборщиков зависит.

[argon84]

Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать!!! Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют!!! Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.

[Бухантер]

MrLesnik
В свое время заменил шкворня на подшибники! В руле появилась не приятная дрожь и подруливание! Закончилось все заменой рулевых наконечников и балансировкой колес! Мараль: При замене одного компонента на Патреоте необходимо осмотреть все сопряженные с этим элементом детали при необходимости заменить!

[MrLesnik]

Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать!!! Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют!!! Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.

Да супер Все кричат что мы самые лучше , а по итогу как получится , а там разберемся

[bumer76]

а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.

[neal]

Тут скорее аммы под замену.

[bumer76]

при чем тут аммы

[Бухантер]

а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.

http://www.uaz-autos.ru/patriot/278.htm вот тебе и книга изучай!

[neal]

при чем тут аммы

Колёсья прыгают и машина не имея сцепления с дорогой едет куда хочет.

[bumer76]

вообще посмотрю, но сомневаюсь. На кочках машину не раскачивает

[bumer76]

а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.

http://www.uaz-autos.ru/patriot/278.htm вот тебе и книга изучай!

посмотрел, я так понял втулками разрезными устанавливаем шкворня как надо, а чего делаем гайками на шкворнях-регулируем усилие поворота колеса?

[neal]

вообще посмотрю, но сомневаюсь. На кочках машину не раскачивает

Влияние шкворней как раз заметно на относительно ровной дороге, при чём оно минимально, больший эффект дадут разбитые рулевые наконечники.
Убитые аммы проявляются в "плавании" машины на гребёнке и переставке на еденичных неровностях. Качаться аффто начинает когда они совсем убиты в хлам.

[leo13]

Машину кидает...
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.

Ни разу не так.

[leo13]

вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

а схождение в норме? Дел на 5 минут проверить и отрегулировать, чем ждать то. И не факт, что на то все починят. Мне например, только вред принесли (при проверке шкворневого узла забыли поставить вкладыш).

[bab75]

А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.!!!!!!!!!!!!!!

[Garry74]

вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?

п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)

Такая же хрень. Пробег 500 км. машина новая. Резину поменял на данлоп результата ноль. Плачу.

[rigrey]

Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли

[Матчезерский]

На новой даже на Рапиде всё было отлично - ехал " как по рельсам" и руль был лёгкий и возвращался почти в 0.

[bakiv]

В торгмаше на ТО-0 подтянули шкворню, попросил их. Ездит машинка очень ровно, руль возвращается, на трассе сама не переставляется, не кидает. 130км/ч не в напряг рулится.

[Prokurator]

Ой братва!!!Читаю и прославляю того перца,который мне посоветовал сразу после покупки б/у Патрика втюхать контрактные мосты от ТЛК.Геморрой конечно,но имеет свои плюсы.

[Prokurator]

Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли

ГУР всему виной.Меняй на "фрицевский"

[Серёга34]

Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз... ну не должно так быть. :)

[Dimastiy]

А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.!!!!!!!!!!!!!!

Ну Торгмаш - это Торгмаш. Я к ним приехал с подозрением на неполное растормаживание - тормоза визжали при движении - ответ был тот же. Это было мое последнее посещение Торгмаша.

[Ваксойл]

Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз... ну не должно так быть. :)

Небольшой люфт в шкворнях на управляемость автомобиля практически не влияет, но вот длительная езда с ним не приветствуется, поскольку даже малейший люфт приводит к разгерметизации узла и попаданию внутрь полостей ПК абразива с дороги, который очень быстро приводит к разрушению таких дорогих вещей, как ШРУС, цапфа, ШОПК. Напомню, что для проведения операции по дотягиваю конусных втулок необходимо обязательно осадить шкворень, нанеся вдоль его оси довольно увесистый удар, чтобы не повредить резьбу лучше делать это через мягкую проставку (алюминиевую или бронзовую). Так же желательно иметь шкворневой ключ хорошего качества, то что идет в комплекте с автомобилем, сделано из куска трубы и для этих целей плохо годится.
Причиной плохой управляемости достаточно свежих Патриотов чаще всего является неверная регулировка ГУРа. Практически все Патриоты идут с перетянутым ГУРом. То есть в нулевом положении между зубьями вала сошки и рейки поршня должен присутствовать едва уловимый люфт, на тех машинах, что нам приходилось "лечить" от аналогичной болезни данного люфта не было и, как следствие, машина "плавала" по дороге. После регулировок проблема всегда пропадала.

[Серёга34]

Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.

[Ваксойл]

Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.

В таком случае следует искать и устранять излишние люфты в рулевом управлении и подвеске. Не мешает, кстати, и задний мост посмотреть, стремянки, втулки рессор, сами рессоры внимательно осмотреть.

[Aleksandr_89]

:) На УАЗбуке вот такая вот темка старенькая есть...

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=20206

[Бэтмен]

Проблема однозначно в редукторе, на себе проверено. Всё остальное исключили. Замеряли люфт на стенде-выше нормы. При поворотах на неровной дороге раздается стук. Да и еще он у меня течет через регулировочный винт. В субботу дилер займется разборкой и устранением, хотя как я думаю лечение только в замене редуктора.

[гоша1]

Всем доброе утро. Зазор между зубьями вала сошки и рейки достигается с помщью регулировочного болта расположенного с верху редуктора?

[Ваксойл]

Всем доброе утро. Зазор между зубьями вала сошки и рейки достигается с помщью регулировочного болта расположенного с верху редуктора?

Да, совершенно верно.

[Бэтмен]

Только на сервисах боятся их регулировать!!! :)

[bakiv]

Блин, я тоже ездил в Торгаш задний барабан грелся и свистел, уверяли меня что они его продули, тормозит как нада и все хорошо будет. Есть там в ремзоне мастер, в лицо только узнаю, так вот он мне также говорил, типа это УАЗ, а не крузак. Также тянул и красил задний кузов на пикапе по гарантии, еще мовилили, тык он мне тоже сказал, это УАЗ и не гарантийный случай. Хотя все сделали.

[гоша1]

Спасибо.

[Prokurator]

Парни!А что,на сервис уже никто не ездит?Совсем плохо стали обслуживать?А то у меня мысль мелькнула.Можа финнов пригласить?Да свой ТО-шник открыть?Финны-народ не жадный и работящий.

[RUSLAN77]

Я думаю установка демпфера с пружиной уберет много проблем с подруливанием. Я себе поставил и ни сколько не жалею.