Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

drobilchik933 писал(а):Ивеко тоже на подёмы лезет на холостых...сам чуть подгазовывает.

так на тестах месяц назад говорили что ЗМЗМ вообще не лезет даже с подгазовкой в горку!!!
Но могу сказать что после обкатки и замены масла ощутимо тяга появилась на низах!!!

mik74 · Сообщение **mik74** » Чт авг 02, 2012 13:06

А у нас какой блок управления стоит? BOSCH M17.9.7. ???

Sondercommando

mik74 писал(а):А у нас какой блок управления стоит? BOSCH M17.9.7. ???

Ну ты гигантский ленивец!!!:lol:
А под свой капот заглянуть ? ))))
BOSCH EDC 16C39-6.H1

mik74 · Сообщение **mik74** » Пт авг 03, 2012 08:33

Большое человеческое спасибо нашему разработчику Дмитрию (DIMA_Q) за предоставленный букварь... будем учить матчасть :) .... заказал сканер СТМ-6 :idea:

Sondercommando

mik74 писал(а): .... заказал сканер СТМ-6 :idea:

ЗАЧЕМ ?????

Для кодов ошибок из букваря Димы достаточного обычного БК. Цена вороса 3-4 к одному !!! Для серьёзных траблов три года гарантии.
Или у тебя сервис свой ?

mik74 · Сообщение **mik74** » Пт авг 03, 2012 11:06

Sondercommando писал(а):
mik74 писал(а): .... заказал сканер СТМ-6 :idea:
ЗАЧЕМ ?????
Для кодов ошибок из букваря Димы достаточного обычного БК. Цена вороса 3-4 к одному !!! Для серьёзных траблов три года гарантии.
Или у тебя сервис свой ?

я живу в Норильске, до ближайшего гарантийного сервиса мне по Енисею 3 тыс. км. :) по местным конторам звонил, грамотных тут НЕТ,.... поэтому да у меня будет свой сервис, для моей машины :)

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт авг 03, 2012 16:41

digger писал(а): и еще, какая у него степень сжатия и форма камеры сгорания???

Степень сжатия у ЗМЗ-51432 - 19.
Внешний вид камеры сгорания.

CodeDaemon

Сколько раз спрашивал, но так и не увидел ответа.
Что у нового дизеля с трансмиссионными шумами?
А конкретно проявляется ли тарахтение раздатки?

Помню прокатился на Ивековском патре, как ни пытался вызвать этот мерзопасконый звук, так ничего и не вышло.
Маховик со встроенным демпфером делает свое дело..

Но у 51432 на сколько я знаю, маховик цельнолитой, демпфирование крутильных колебаний происходит лишь за счет повышенной массы.

CodeDaemon писал(а):Сколько раз спрашивал, но так и не увидел ответа.
Что у нового дизеля с трансмиссионными шумами?
А конкретно проявляется ли тарахтение раздатки?

Помню прокатился на Ивековском патре, как ни пытался вызвать этот мерзопасконый звук, так ничего и не вышло.
Маховик со встроенным демпфером делает свое дело..

Но у 51432 на сколько я знаю, маховик цельнолитой, демпфирование крутильных колебаний происходит лишь за счет повышенной массы.

Тарахтит и на 1-й и на 2-й на малых оборотах в движении.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт авг 03, 2012 17:24

CodeDaemon писал(а):

Но у 51432 на сколько я знаю, маховик цельнолитой, демпфирование крутильных колебаний происходит лишь за счет повышенной массы.

Маховики одинаковые мо массе у дизелей ЗМЗ-51432 и бензиных двигателей ЗМЗ-409.

CodeDaemon

DIMA_Q писал(а):
CodeDaemon писал(а):

Но у 51432 на сколько я знаю, маховик цельнолитой, демпфирование крутильных колебаний происходит лишь за счет повышенной массы.
Маховики одинаковые мо массе у дизелей ЗМЗ-51432 и бензиных двигателей ЗМЗ-409.

А зачем тогда они идут под разными парт-намберами?

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт авг 03, 2012 18:14

CodeDaemon писал(а):
А зачем тогда они идут под разными парт-намберами?

Затем, что они разные констркутивно и невзаимозаменяемые. У дизельных маховиков 8 отверстий для крепления к фланцу коленчатого вала и отвестие для фиксации в ВМТ. У бензинового маховика 6 отверстий для крепления к фланцу коленчатого вала.

CodeDaemon

Тогда возникает резонный вопрос.
Почему Ивеко считает нужным делать маховик с демпфером, а ЗМЗ нет?

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт авг 03, 2012 19:00

CodeDaemon писал(а):Тогда возникает резонный вопрос.
Почему Ивеко считает нужным делать маховик с демпфером, а ЗМЗ нет?

Дорого, а УАЗ не требует.

dmitriyvorl

Поставил корректор спидометра, коэффициент пересчёта - 0,88. Субъективно, машин стал динамичнее. Возможно в ближайшее время будет сравнение ивеки и змз, нашёлся человек, желающий сравнить движки.

Sondercommando

dmitriyvorl писал(а):Поставил корректор спидометра, коэффициент пересчёта - 0,88. Субъективно, машин стал динамичнее.

Эээ... схемку корректора в люди ? ))))

dmitriyvorl

"Эээ... схемку корректора в люди"

http://dikoy44.narod.ru/projects/odometr.htm Себе сделал на atmega16

dmitriyvorl

DIMA_Q, а какой максимальный износ цепей в гр. по кв? На 406 менял грм на 70000, было больше 5 градусов(уже грызло кронштейн верхней звезды), здесь всё-таки дизель...

CodeDaemon

сюрприз писал(а):я понимаю, что дело в генераторе. или реле или диодный мост. но проблема где купить или как починить?

Это тебе в тему про электрику а не про дизель..

CodeDaemon

Вычисление коэффициента по заданной скорости.
Для этого следует разогнаться до 60 км/ч по своему "больному" спидометру

Вот тут я реально не втыкнул.
Как прибор высчитывает коррекцию, если больной спидометр показывает больную скорость с неизвестной погрешностью. Те фактическая скорость неизвестна.

Sondercommando

CodeDaemon писал(а):
Вычисление коэффициента по заданной скорости.
Для этого следует разогнаться до 60 км/ч по своему "больному" спидометру
Вот тут я реально не втыкнул.
Как прибор высчитывает коррекцию, если больной спидометр показывает больную скорость с неизвестной погрешностью. Те фактическая скорость неизвестна.

исходя из образцового значения для этой скорости в своей памяти. :D

ЛОМ и К

CodeDaemon писал(а):
Вычисление коэффициента по заданной скорости.
Для этого следует разогнаться до 60 км/ч по своему "больному" спидометру
Вот тут я реально не втыкнул.
Как прибор высчитывает коррекцию, если больной спидометр показывает больную скорость с неизвестной погрешностью. Те фактическая скорость неизвестна.

Может по километровым столбам прикинуть? :unknown:

Sondercommando

dmitriyvorl писал(а):Поставил корректор спидометра, коэффициент пересчёта - 0,88. Субъективно, машин стал динамичнее.

И получатся что воткнул то ты его между датчиком скорости и ЭБУ ??? Иначе откуда динамика ? Разработчик схемы такие возможности не документировал.

dmitriyvorl

Воткнул между датчиком скорости и ЭБУ с приборкой, в косу в баре(бело-красный - питание датчика, чёрно-белый - сигнал). Датчик скорости заведён в ЭБУ.
Мерял по жпс, всю левую фигню(rs и кнопку) выкинул, жёстко забил коэффициент.

CodeDaemon

Sondercommando писал(а):
CodeDaemon писал(а): Вот тут я реально не втыкнул.
Как прибор высчитывает коррекцию, если больной спидометр показывает больную скорость с неизвестной погрешностью. Те фактическая скорость неизвестна.
исходя из образцового значения для этой скорости в своей памяти. :D

А если у меня большие колеса и другие ГП.
Как это образцовое значение будет это учитывать?

Логичнее было-бы разогнать машину по GPS до этих самых 60кмч. И чтобы девайс бралл ее за основу.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пн авг 06, 2012 17:22

dmitriyvorl писал(а):DIMA_Q, а какой максимальный износ цепей в гр. по кв? На 406 менял грм на 70000, было больше 5 градусов(уже грызло кронштейн верхней звезды), здесь всё-таки дизель...

Читай внимательно букварь там все расписано.

Sondercommando

CodeDaemon писал(а): А если у меня большие колеса и другие ГП.
Как это образцовое значение будет это учитывать?

Логичнее было-бы разогнать машину по GPS до этих самых 60кмч. И чтобы девайс бралл ее за основу.

Я тоже поржал над этой фразой, очень знающий девайс получается, но так написал разработчик.
Ну а самое простое и разумное просто тупо забить в него определённый по навигатору поправочный коэфицент.

dmitriyvorl

Ну, я просто засёк по навигатору скорость и пересчитал. Получилась разница между ГП(4,11/4,62=0,888...), решил пока так оставить, пусть немного врёт в плюс(примерно 2 км/час). Перешить на новый коэф. проблем нет

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пн авг 06, 2012 17:27

сюрприз писал(а):я понимаю, что дело в генераторе. или реле или диодный мост. но проблема где купить или как починить?

Если санитарка УАЗ-396218 то на дизеле установлен генератор применяемый на бензиновых двигателях семейства ЗМЗ-406. Постамить можешь любой от 80 до 120 А. Менять или ремонтировать на твой вкус и карман.

Sondercommando

dmitriyvorl писал(а):Воткнул между датчиком скорости и ЭБУ с приборкой, в косу в баре(бело-красный - питание датчика, чёрно-белый - сигнал). Датчик скорости заведён в ЭБУ.

Я знаю куда заведён датчик скорости

потому и спросил )))
Ер помнится предлагал подобное решение для улучшения динамики, без прошивки ЭБУ.

CodeDaemon

А у кого нибудь уже статистика расхода появилась? город/трасса/смешанный

Sondercommando

CodeDaemon писал(а):А у кого нибудь уже статистика расхода появилась? город/трасса/смешанный

Появилась, но блин засада вылезла... в ветке Электрооборудование в теме "Борт. комп. на TDI" отписался.

dmitriyvorl

Трасса - 450км, обороты 3200-3300, скорость по жпс - 104-108 расход примерно 11,5...К сожалению не смог проверить по заправке "под пробку", хотел промерять точно расстояние(туда-обратно Спб-Петрозаводск), но навигатор глючный...

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Трасса - 450км, обороты 3200-3300, скорость по жпс - 104-108 расход примерно 11,5...К сожалению не смог проверить по заправке "под пробку", хотел промерять точно расстояние(туда-обратно Спб-Петрозаводск), но навигатор глючный...

А че такие обороты большие?
А сколько при этом спидометр показывает?

dmitriyvorl

Главные пары понимашь... Спидометр кажет (пардонс, казал)120!

Sondercommando

CodeDaemon писал(а):
Sondercommando писал(а): Появилась, но блин засада вылезла... в ветке Электрооборудование в теме "Борт. комп. на TDI" отписался.
Ну если сюда перепостите, вас никто не расстреляет

По откалиброванному БК получил примерно следующее:
трасса 10,5-12,5 скорость от 85 до 100 кмч пятая передача
город (не нервируя поток) 17-19
Но обнаружилось что БК не понимает сцук режима торможения двигателем и просто отпущенной педали газа при включенной передаче. Тадысь данные некорректны ибо завышенны.

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Главные пары понимашь... Спидометр кажет 120!

Интересно а максимальную скорость 135кмч он на каких оборотах развивает?

dmitriyvorl

Дал 130 по нави, было около 3800...

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Дал 130 по нави, было около 3800...

Это шож за тизель такой гоночный? 135 наверное при болшее чем 4000 будет

dmitriyvorl

Отсечка - 4200.

CodeDaemon

DIMA_Q
какой парт-намбер форсунок 51432?
уж больно интересно сколько стоят

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пн авг 06, 2012 19:32

CodeDaemon писал(а):DIMA_Q
какой парт-намбер форсунок 51432?
уж больно интересно сколько стоят

Электрогидравлическая форсунка, CRI 2.14,
0 445 110 502, ф.«BOSCH», Германия

Дробильщик

dmitriyvorl писал(а):Воткнул между датчиком скорости и ЭБУ с приборкой, в косу в баре(бело-красный - питание датчика, чёрно-белый - сигнал). Датчик скорости заведён в ЭБУ.
Мерял по жпс, всю левую фигню(rs и кнопку) выкинул, жёстко забил коэффициент.

Йа прослушал, по медленнее товарищщи, про какую штуку разговор?, у мну тоже спидометр брешет после установки бОльших колёс на 9 км/ч от ЖПСа...

dmitriyvorl

drobilchik933 писал(а):
dmitriyvorl писал(а):Воткнул между датчиком скорости и ЭБУ с приборкой, в косу в баре(бело-красный - питание датчика, чёрно-белый - сигнал). Датчик скорости заведён в ЭБУ.
Мерял по жпс, всю левую фигню(rs и кнопку) выкинул, жёстко забил коэффициент.

Йа прослушал, по медленнее товарищщи, про какую штуку разговор?, у мну тоже спидометр брешет после установки бОльших колёс на 9 км/ч от ЖПСа...

http://dikoy44.narod.ru/projects/odometr.htm :)

mik74 · Сообщение **mik74** » Пн авг 06, 2012 20:05

CodeDaemon писал(а):А у кого нибудь уже статистика расхода появилась? город/трасса/смешанный

Отпишусь за свой замер: гнали машину с катером на прицепе 3910 км. из Ярославля в Красноярск, за это время записали сколько соляры влили и сколько проехали (расстояние меряли по GPS). В общем расход получился 12,2 (это при том что 70% времени был включен кондиционер и плюс масса с прицепом за тонну). Я ситаю такой расход гуд, при том что движение начали на обкатке (на момент старта спидометр показывал около 900 км.).

dmitriyvorl

mik74 писал(а):
CodeDaemon писал(а):А у кого нибудь уже статистика расхода появилась? город/трасса/смешанный
Отпишусь за свой замер: гнали машину с катером на прицепе 3910 км. из Ярославля в Красноярск, за это время записали сколько соляры влили и сколько проехали (расстояние меряли по GPS). В общем расход получился 12,2 (это при том что 70% времени был включен кондиционер и плюс масса с прицепом за тонну). Я ситаю такой расход гуд, при том что движение начали на обкатке (на момент старта спидометр показывал около 900 км.).

Отличный расход для такого состава!

CodeDaemon

DIMA_Q писал(а):
CodeDaemon писал(а):DIMA_Q
какой парт-намбер форсунок 51432?
уж больно интересно сколько стоят
Электрогидравлическая форсунка, CRI 2.14,
0 445 110 502, ф.«BOSCH», Германия

Что-то поиском они не ищутся..
Это что за чудо такое?
и сколько они стоят?

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт авг 07, 2012 19:25

Сегодня мне прочитали сканером ошибку из-за которой горит чек, ошибка Р0340 - неисправность цепи датчика положения распред вала, отсюда и плохо заводится... после того как он ее убрал, сразу стала заводится хорошо с полтычка... но потом опять загоралась, внешний осмотр подходящих проводов к датчику а так же вытыкание/втыкание его фишки результатов не дал.... вопрос - мог ли умереть этот датчик?

Sondercommando

mik74 писал(а):....мог ли умереть этот датчик?

Опредилишь только заведомо исправным датчиком. Ну а целостность цепи от разъёма датчика до ЭБУ обычным тестером. В азбуке терминальная схема есть.

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт авг 07, 2012 20:12

Sondercommando писал(а):
mik74 писал(а):....мог ли умереть этот датчик?
Опредилишь только заведомо исправным датчиком. Ну а целостность цепи от разъёма датчика до ЭБУ обычным тестером. В азбуке терминальная схема есть.

да, так и буду делать... осталось только исправный датчик найти :) сколько он хоть стоит? где посмотреть можно?

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности