Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

mik74 · Сообщение **mik74** » Чт окт 18, 2012 18:57

На улице -10...-15 движка на холостых моментально остывает, я конечно понимаю особенности дизелей, но неужели по малому кругу когда гоняет нагреть не может, наводит на мысль о не очень эффективном термостате...

BSmith · Сообщение **BSmith** » Пт окт 19, 2012 06:23

Дима ранее уже писал, поменяй термостат с пароклапаном ТС107-04М 87гр или аналог, + в корпусе термостата отверстие 2-5мм но не более, прогрев будет более заметен!

На своем хунтере с 514-м на зиму мотор всегда утепляю войлоком и радиатор полностью закрываю пленкой только когда на трассе дырочку открываю! Правда у меня нет рециркуляционного охладителя!

dmitriyvorl

У нас, похоже, что-бы поменять термостат, надо компрессор снимать...

Или снять ремень и повернуть на нижнем болту компрессор? Очень хочется датчик показометра температуры поставить правильно(в корпус термостата).

BSmith · Сообщение **BSmith** » Пт окт 19, 2012 07:56

Длиной наставкой должен подлезть!

Так он и так в корпусе термостата! Контрольной лампы на головки!

Dux · Сообщение **Dux** » Пт окт 19, 2012 14:20

[img][img]http://s51.radikal.ru/i134/1210/36/9e6751cc0e27.jpg[/img]

После 3500 км.[/img]

Dux · Сообщение **Dux** » Пт окт 19, 2012 14:23

[img][img]http://i080.radikal.ru/1210/a9/b66d3e58c00f.jpg[/img]

Согласитесь без СРОГа моторный отсек выглядит как то лучше :) ?[/img]

MADE IN USSR

Всем привет. Накатал 2500км. Пора на ТО. В ТоргМаше ЮГ за то объявили 9 000р. и сказали что зальют вот такое масло в ДВС.
http://swd-oil.ru/pdf/dir_001/Rheinol_P ... Diesel.pdf

Что то, меня оно смущает. Есть у кого опыт или инфа по этому маслу?

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Пт окт 19, 2012 17:34

MADE IN USSR писал(а):Всем привет. Накатал 2500км. Пора на ТО. В ТоргМаше ЮГ за то объявили 9 000р. и сказали что зальют вот такое масло в ДВС.
http://swd-oil.ru/pdf/dir_001/Rheinol_P ... Diesel.pdf

Что то, меня оно смущает. Есть у кого опыт или инфа по этому маслу?

По эксплуатационным характеристикам подходит.

Ep · Сообщение Ep » Пт окт 19, 2012 17:34

Dux писал(а):
Согласитесь без СРОГа моторный отсек выглядит как то лучше :) ?

чо при этом произошло с экологией в прошивке? ковырял?

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Пт окт 19, 2012 18:13

Всем доброго времени суток.
Пробег 2500км, появилась неприятность.

Вчера заменил масло, а сегодня заметил что в колодцах форсунок присутствует жидкость, то ли солярка, то ли масло, пока не разобрался, носом не понял :)
Внимательно осмотрел шланги обратки и штуцера форсунок- сухие.
Попытался без фанатизма подкрутить болт крепежа, немного тронулся, вообщем прикручен, далее буду только динам.ключом.
Жидкость есть точно в двух первых колодцах.
Не пузырится ни на холодную, ни на горячую.
Ошибок по диагностике нет, тянет так же отлично.

Dux · Сообщение **Dux** » Пт окт 19, 2012 20:38

Ep писал(а):
Dux писал(а):
Согласитесь без СРОГа моторный отсек выглядит как то лучше :) ?

чо при этом произошло с экологией в прошивке? ковырял?

Ничего не произошло. Прошивка не трогалась. Сначала ради эксперемента был пережат тонкий шланчик идущий на срог от клапана стоящего на правом крыле и по истечении месяца, т.к. никаких изменений в худшую сторону в работе двигателя не наблюдалось, срог был демонтирован.

Ep · Сообщение Ep » Пт окт 19, 2012 20:57

Интересно, как это прокомментирует Дима?

Дробильщик

Скажет шо коленвал пополам и поршня вдребезги :D

Ep · Сообщение Ep » Пт окт 19, 2012 22:08

кстати, а почему штекер у дмрв на фотке под таким большим углом к горизонтали? он же фигню показывать должен.

TRUCKER

По букварю 45градусов наклон на мотор.

Ep · Сообщение Ep » Пт окт 19, 2012 22:15

как страшно жить.... а чо на дмрв написано? бош?

TRUCKER

Бош 0 281 006 291

Ep · Сообщение Ep » Пт окт 19, 2012 22:30

судя по цене 2500 р что-либо правильно показывать такой датчик не обязан :) поэтому - пофик как разъем сориентирован :)

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Сб окт 20, 2012 00:27

Посмотрел у себя, и в самом деле, разьем есть, но не используется.
Значит мозги управляют клапаном через модулятор, но реально не знают в каком клапан находится положении, т.е.
по желанию можно смело выбросить СРОГ, без коррекции прошивки.
Но мозги еще управляют воздушной заслонкой, дабы подмешивать воздух и ог в нужной пропорции.

Заслонку в случае ампутации нужно открывать принудительно, иначе будет в некоторых режимах воздушное голодание.

Ep · Сообщение Ep » Сб окт 20, 2012 12:27

а то что на фотке на внутренностях охладителя срог было много сажи не является ли как раз последствием ее глушения?

Dux · Сообщение **Dux** » Сб окт 20, 2012 16:36

Ep писал(а):а то что на фотке на внутренностях охладителя срог было много сажи не является ли как раз последствием ее глушения?

нет, охладитель срог показан на фото после демонтажа.

CodeDaemon

Ep писал(а):кстати, а почему штекер у дмрв на фотке под таким большим углом к горизонтали? он же фигню показывать должен.

Да вроде как ориентация в пространстве это теперь пережиток прошлого..
Это на машинах Евро0 имело значение..

А я свой как ни крутил, никаких изменений ни в ту ни в другую сторону.

yra_krs

Dux писал(а): Сначала ради эксперемента был пережат тонкий шланчик идущий на срог от клапана стоящего на правом крыле и по истечении месяца

Может из-за того что месяц ездили с пережатым шлангом и закоптился охладитель? Ведь то демонтажа он был пережат.

Ep · Сообщение Ep » Сб окт 20, 2012 19:31

Dux писал(а): нет, охладитель срог показан на фото после демонтажа.

yra_krs писал(а):Может из-за того что месяц ездили с пережатым шлангом и закоптился охладитель? Ведь то демонтажа он был пережат.

я именно это и хотел спросить.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Сб окт 20, 2012 21:11

Вот цитаты из букваря:
1.По клапану рециркуляции-
" При подаче разрежения от вакуумного насоса в пневмокамеру 9 клапана рециркуляции шток с клапаном 10 поднимаются, в результате чего происходит перепуск
части отработавших газов из выпускного коллектора 1 по трубке рециркуляции 4"
т.е. если зажать шланг, то клапан закроется и по трубке рециркуляции 4 ничего не пойдет.
Так что сажа уже была до пережатия шланга.
2.Мозги определяют неисправность рециркуляции косвенно, как я и писал выше:
"Функционирование клапана рециркуляции 7 и пневмопривода клапана перепуска урбокомпрессора из-за отсутствия электрической связи с ЭБУ диагностируются косвенно по измеряемому расходу воздуха с помощью датчика массового расхода воздуха. Программным обеспечением могут быть распознаны два крайних состояния клапана рециркуляции и пневмопривода турбокомпрессора – «отрыто» либо «закрыто»
"

dmitriyvorl

Что-то вестей с фронта не слыхать :D Моторчик похоже у всех в полном порядке. В Норильске - работает, в средней полосе тоже. Проблем с топливной не слышно(с успехом кушает не только "Лукойл"), воплей типа "движёк гавно" тоже. Может с гарантии слезать пора? Похоже, двигатель у ЗМЗ получился хороший, с чем ВСЕХ и поздравляю! :incredable:

mik74 · Сообщение **mik74** » Вт окт 23, 2012 18:40

ладно тебе, сглазишь тут всех :)
вот тебе вести с полей: третий день у нас уж -25, сегодня прихватило соляру в топливопроводе где-то (на ходу причем), до гаража дотянул кое как на отогрев.... задумался об установке нагревателей в топливную магистраль...

Дробильщик

bvvlab писал(а):Вот цитаты из букваря:
1.По клапану рециркуляции-
" При подаче разрежения от вакуумного насоса в пневмокамеру 9 клапана рециркуляции шток с клапаном 10 поднимаются, в результате чего происходит перепуск
части отработавших газов из выпускного коллектора 1 по трубке рециркуляции 4"
т.е. если зажать шланг, то клапан закроется и по трубке рециркуляции 4 ничего не пойдет.
Так что сажа уже была до пережатия шланга.
2.Мозги определяют неисправность рециркуляции косвенно, как я и писал выше:
"Функционирование клапана рециркуляции 7 и пневмопривода клапана перепуска урбокомпрессора из-за отсутствия электрической связи с ЭБУ диагностируются косвенно по измеряемому расходу воздуха с помощью датчика массового расхода воздуха. Программным обеспечением могут быть распознаны два крайних состояния клапана рециркуляции и пневмопривода турбокомпрессора – «отрыто» либо «закрыто»
"

Значит ЕГР убиваеццо легко.

CodeDaemon

dmitriyvorl писал(а):Может с гарантии слезать пора?

Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь

Вот пробежит он у тебя хотябы 100тык,
тогда уже можно буде начинать деферамбы петь..
А пока всяко рановато..

Ведь как ни крути, а топливная система у него BOSCH,
такая-же по сути как и у F1A.

Так что будем поглядеть чего оно как.

TRUCKER

Я сегодня по сути забил на гарантию...2600км

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Вт окт 23, 2012 20:54

BSmith писал(а):Дима ранее уже писал, поменяй термостат с пароклапаном ТС107-04М 87гр или аналог, + в корпусе термостата отверстие 2-5мм но не более, прогрев будет более заметен!

Это мероприятие реализуемо только на ЗМЗ-5143 с ТНВД VE. На ЗМЗ-51432 ОЖ утечет на улицу.

BSmith писал(а):На своем хунтере с 514-м на зиму мотор всегда утепляю войлоком и радиатор полностью закрываю пленкой только когда на трассе дырочку открываю! Правда у меня нет рециркуляционного охладителя!

Все правильно - двигателем улицу не обогреешь, тем более дизелем. Только забор воздуха на воздушный фильтр на зиму надо организовать из моторного отсека.

UROVEN · Сообщение **UROVEN** » Вт окт 23, 2012 21:02

dmitriyvorl писал(а):Что-то вестей с фронта не слыхать :D Моторчик похоже у всех в полном порядке. В Норильске - работает, в средней полосе тоже. Проблем с топливной не слышно(с успехом кушает не только "Лукойл"), воплей типа "движёк гавно" тоже. Может с гарантии слезать пора? Похоже, двигатель у ЗМЗ получился хороший, с чем ВСЕХ и поздравляю! :incredable:

не спеши !!!!

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 21:10

Сегодня у нас похолодало до 0гр. После часа езды по городу, температура ОЖ поднялась не выше 70гр.,
открыл капот, а верхний патрубок на радиатор горячий, значит термостат не эффективно блокирует большой круг.
Он некачественный или так задумано у ТА 108-01?
Менять на ТС107-04М и сверлить не надо,так?

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 21:12

TRUCKER писал(а):Я сегодня по сути забил на гарантию...2600км

2700км, я тоже забил, двиг отличный!

dmitriyvorl

Во, блин, стоило похвалить и тема ожила! А температуру смотрите по показометру? Датчик показывает температуру тосола в радиаторе! Пока нет БК, данные о всемирном похолодании не подтверждены. : Упс, про датчик наврал... :(

kruzenwtern

а я на всякий пока не буду забивать.

George · Сообщение **George** » Вт окт 23, 2012 21:50

У меня тоже двигатель долго стал греться. Что в городе, что на трассе быстро остывает. Подскажите, как с этим бороться. Хотя летом работал нормально. В пробках не перегревался. Там вроде надо повернуть воздушный фильтр внутрь отсека двигателя. Подскажите как это сделать. Фото приветствуется. Это у меня первый УАЗ и Первый Дизель. Поэтому пока учусь у других.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Вт окт 23, 2012 22:11

bvvlab писал(а):Сегодня у нас похолодало до 0гр. После часа езды по городу, температура ОЖ поднялась не выше 70гр.,

Это нормально. Рабочая температура 60-110 гр.

bvvlab писал(а):открыл капот, а верхний патрубок на радиатор горячий, значит термостат не эффективно блокирует большой круг.
Он некачественный или так задумано у ТА 108-01?

Так задумано. ТА 108-01 применяется на двигателях V8 и ЗМЗ-5143 которые поставляюся для МО РФ. Одно из требований возможность краткорвеменной эксплуатации на воде. Зимой дабы не разморозить радиатор требуется циркуляции ОЖ через него. Поэтому в корпусе термостата предусмотрено отверстие диаметром 2 мм через которое ОЖ и циркуирует.

bvvlab писал(а):Менять на ТС107-04М и сверлить не надо,так?

Так делать нельзя. Установка ТС107-04М приведет к прекращению циркуляции ОЖ через термостат и соответственно к нештатной работе и недостоверным показаниям датчика температуры ОЖ ЭБУ.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 22:27

dmitriyvorl писал(а):Во, блин, стоило похвалить и тема ожила! А температуру смотрите по показометру? Датчик показывает температуру тосола в радиаторе! Пока нет БК, данные о всемирном похолодании не подтверждены. : Упс, про датчик наврал... :(

Похолодало, вот все и зашевелились... :)
На радиаторе датчик перегрева, с него толстый провод прям на лампу на приборке, а датчик температуры ОЖ стоит рядом с термостатом, с него идет два провода на ЭБУ, а уж с ЭБУ скорее всего ШИМ на приборку.
Движок по другому шепчет когда недогрет, нужно исправлять, пока еще совсем не холодно.
Бензинка быстрее греется, кпд хуже, поэтому и такой термостат подойдет, а для нашего нужен теплый подход :).
Сегодня катался с ноутом, подключенным к диагностике через адаптер ELM327, что заказывал в китае.
Прогу использовал ScanMasterELM, она идет в комплекте, кроме нее еще штук 10 других прог.
Так вот доступны параметры в реальном масштабе времени: Обороты движка, скорость, давление в рампе, температура ОЖ, расход воздуха, еще какие то...
Температура по приборке один в один с диагностикой.
Что интересно давление в рампе при большой нагрузке достигало 130000кПа, что примерно 1200 атм.

TRUCKER

kruzenwtern писал(а):а я на всякий пока не буду забивать.

http://www.uazpatriot.ru/forum/trucker- ... 48-45.html

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 22:39

DIMA_Q писал(а):Так задумано. ТА 108-01 применяется на двигателях V8 и ЗМЗ-5143 которые поставляюся для МО РФ. Одно из требований возможность краткорвеменной эксплуатации на воде. Зимой дабы не разморозить радиатор требуется циркуляции ОЖ через него. Поэтому в корпусе термостата предусмотрено отверстие диаметром 2 мм через которое ОЖ и циркуирует.

Понятно теперь, что за отверстие, спасибо DIMA_Q!
Т.е. если я не собираюсь зимой ездить на воде, то я могу спокойно запаять это отверстие и получу быстрый выход на нормальный температурный режим, класс!

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Вт окт 23, 2012 22:43

George писал(а):У меня тоже двигатель долго стал греться. Что в городе, что на трассе быстро остывает. Подскажите, как с этим бороться. Хотя летом работал нормально. В пробках не перегревался. Там вроде надо повернуть воздушный фильтр внутрь отсека двигателя. Подскажите как это сделать. Фото приветствуется. Это у меня первый УАЗ и Первый Дизель. Поэтому пока учусь у других.

Классика жанра. На лето подключается шнорхель.

dmitriyvorl

mik74 писал(а):ладно тебе, сглазишь тут всех :)
вот тебе вести с полей: третий день у нас уж -25, сегодня прихватило соляру в топливопроводе где-то (на ходу причем), до гаража дотянул кое как на отогрев.... задумался об установке нагревателей в топливную магистраль...

А чего ставить думаеш? Проточный и подогрев заборника?

Ep · Сообщение Ep » Вт окт 23, 2012 22:45

DIMA_Q писал(а): Так делать нельзя. Установка ТС107-04М приведет к прекращению циркуляции ОЖ через термостат и соответственно к нештатной работе и недостоверным показаниям датчика температуры ОЖ ЭБУ.

проблема только в датчике? нельзя его в патрубок на жмт/печку врезать? думаю, мало кто из гражданских будет на воде этот двиг эксплуатировать.

или, например, сделать в корпусе термостата маленькое отверстие -развоздушиватель как на 409 и такой небольшой малый круг через расширительный бачок, а не через радиатор...

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Вт окт 23, 2012 22:52

bvvlab писал(а):Понятно теперь, что за отверстие, спасибо DIMA_Q!
Т.е. если я не собираюсь зимой ездить на воде, то я могу спокойно запаять это отверстие и получу быстрый выход на нормальный температурный режим, класс!

Не спеши радоваться. Это только 1 часть. Далее нужно воостановить циркуляцию ОЖ через термостат и ДТОЖ. Вариант только один - соединить нижнюю часть корпуса термостата с незадействованным патрубком на расширительном бачке (предварительно просверлив в нем отверстие). Это позволит ОЖ циркулировать из термостата через расширительный бачок и водяной насос минуя радиатор. Такая схема раелизована на Патриотах с 409 двигателем.

George · Сообщение **George** » Вт окт 23, 2012 23:02

DIMA_Q писал(а):
George писал(а):У меня тоже двигатель долго стал греться. Что в городе, что на трассе быстро остывает. Подскажите, как с этим бороться. Хотя летом работал нормально. В пробках не перегревался. Там вроде надо повернуть воздушный фильтр внутрь отсека двигателя. Подскажите как это сделать. Фото приветствуется. Это у меня первый УАЗ и Первый Дизель. Поэтому пока учусь у других.
Классика жанра. На лето подключается шнорхель.

Может на зиму???

TRUCKER

Всё правильно,на зиму под капот,на лето через шноркель

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 23:10

dmitriyvorl писал(а):
mik74 писал(а):ладно тебе, сглазишь тут всех :)
вот тебе вести с полей: третий день у нас уж -25, сегодня прихватило соляру в топливопроводе где-то (на ходу причем), до гаража дотянул кое как на отогрев.... задумался об установке нагревателей в топливную магистраль...
А чего ставить думаеш? Проточный и подогрев заборника?

Надо тоже обдумать, я видел на дизельных паджеро II топливный бак подогревается.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вт окт 23, 2012 23:17

А то что у многих двигатель стал более "шумно" работать, думаю связано с понижением окружающей температуры, настанет лето и опять зашелестит...

George · Сообщение **George** » Вт окт 23, 2012 23:51

У меня такой еще вопрос: часто загорается лампа датчика критической температуры ОЖ. особенно в дождливую погоду. Сервисмены утверждают, что такого датчика нет, а на его месте стоит заглушка. Я думаю, что это датчик который стоит на термостате, а срабатывает от влажности. Кто что по этому поводу думает и знает???

Клуб УАЗ Патриот

Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

Отказ от ответственности