Вопрос по охлаждению.

Сергей Михайлович

Ed1986 -
Было такое - термостат на выброс.

Ed1986 · Сообщение **Ed1986** » Пн июл 04, 2016 21:15

Сергей Михайлович писал(а):Ed1986 -
Было такое - термостат на выброс.

Спасибо,оно самое. Сегодня поставил прамо на 80 градусов, хотел на 82, их уже все порастащили к началу лета. Пока что температура колеблется от 82-87 градусов, может еще нормализуется и прокачается, с предыдущим на 87 от финвал было гораздо все стабильнее. В процессе замены была нештатная ситуация - при попытке открыть сливной кран из силумин рукой из блока, он под корень обломился... Пришлось поездить по магазинам в поиске нового латунного крана, экстракторов, литрушек нового антифриза... Ну и без какой то матери в процессе откручивания ее обошлось... Еб...лся часа два, сама замена термостата минут 15... Весело короче...

Сергей Михайлович

Ed1986 -

У меня стоит ТАМА на 88, круглый год. Температура по БК держится в пределах 91-95 градусов. Еще ни разу больше 95 не было в любых условиях.

Ed1986 · Сообщение **Ed1986** » Вт июл 05, 2016 19:37

Сергей Михайлович писал(а):Ed1986 -

У меня стоит ТАМА на 88, круглый год. Температура по БК держится в пределах 91-95 градусов. Еще ни разу больше 95 не было в любых условиях.

Видимо тоже придется его заказать в экзисте... В свободной продаже не видел... Все таки не нравится мне этот прамо - скачет температура от 80 до 92... При чем при обычной езде без пробок по вечернему городу.

Сообщение **Wanded** » Вт июл 05, 2016 22:59

Вираж

Привет всем!!!на днях заметил ,что после заглушки движка,в системе охлаждения на протяжении 15сек. слышится чёткое бурление,с выкидом предположительно выхлопных газов в расширительный бачок.После чего всё затихает,жидкость начинает остывать и уровень жидкости в расширительном бачке снижается.Предпринятые меры;сняли ГБЦ опресовали 5 атм.держит без проблем.,шлифанули,установили на двигатель,завели мотор ,нагрели до 80 градусов,бурление возобновилось.В масле тосола нет ,подтеканий нет,крышка работает.Подозрение микротрещина в одном из цилиндров.Ваше мнение.

Blondi13

При работе двигателя в бачке газовыделение есть?

Вираж писал(а):....на днях заметил ,что после заглушки движка,в системе охлаждения на протяжении 15сек. слышится чёткое бурление,с выкидом предположительно выхлопных газов в расширительный бачок.......

Откуда выхлопные газы на заглушенной машине?

VladislaV

Вираж писал(а): Привет всем!!!на днях заметил ,что после заглушки движка,в системе охлаждения на протяжении 15сек. слышится чёткое бурление,с выкидом предположительно выхлопных газов в расширительный бачок.После чего всё затихает,жидкость начинает остывать и уровень жидкости в расширительном бачке снижается.Предпринятые меры;сняли ГБЦ опресовали 5 атм.держит без проблем.,шлифанули,установили на двигатель,завели мотор ,нагрели до 80 градусов,бурление возобновилось.В масле тосола нет ,подтеканий нет,крышка работает.Подозрение микротрещина в одном из цилиндров.Ваше мнение.

Было то же самое, правда не успел голову скинуть, оказалось, что вновь долитый антифриз PilotS кипит в кастрюле на 90градусах. Залил воду, выбросы и бурление после остановки двигателя пропали. Потом еще и термос поменял, он похоже подклинивал, радиатор был горячий только с одной стороны и постоянно включался электровент.

Вот мои переживания и рассуждения. Там ниже написано как проверить герметичность цилиндров, подавая в них сжатый воздух.
http://uazpatriot.ru/forums/16/6830.htm ... 4#p1408694

Сообщение **Wanded** » Пн окт 03, 2016 09:22

атрак

Всем ДВС. Перечитал не одну тему про охлаждение ДВС. Но для себя не нашел ответа. С заводу какую Ож заливают, тосол или антифриз? Спасибо. Машина ноябрь 2015 г. бензин. В расширительном плещится что то голубенькое. Закапал при первых морозах в районе термоса.

luchsergey

тосол- это торговое название антифриза. цвет антифриза зависит от добавленного красителя.

атрак

Понятно. :geek: Скажу больше:
Тосол, как и все иные разновидности жидкости, предназначенной для охлаждения двигателя автомобиля, состоит из воды и этиленгликоля. В нем применяются специальные присадки, созданные на базе солей неорганических кислот, то есть, силикатов, нитритов, а также фосфатов и др.
Хотя антифриз тоже состоит из воды и этиленгликоля, в составе этой жидкости дополнительно используются пропиленгликоль, а также глицерин и спирт. По сути, антифризы представляют собой смесь воды, пропиленгликоля и присадок. Использование присадок позволило заметно увеличить антикоррозийные свойства этого продукта. Они созданы с применением солей органических кислот, в чем и заключается отличие тосола от антифриза.
Из-за разницы в составе и хочу узнать, что же залито в завода.

:

атрак

Антифриз – это название, которое применяется к различным видам жидкостей, что используются в системе охлаждения двигателя авто.
Тосол – одна из марок антифриза, которую создали во времена СССР. Тосол использует присадки в виде неорганических солей, а вот антифриз содержит органические соли. Тосол формирует 0,5-миллиметровый слой защиты, что приводит к более плохому теплообмену.
Использование антифриза обеспечивает формирование защиты лишь на участках с коррозией.
Тосол нужно менять через каждые 30-40 000 пройденных километров, а вот антифриз может использоваться около 250 000 км. Антифриз обладает гораздо лучшей устойчивостью к повышенным температурам, по сравнению с тосолом.

bugrum · Сообщение **bugrum** » Ср ноя 02, 2016 09:00

Тогда уж надо называть марку антифриза. Антифриз антифризу рознь и Тосол, в том числе, тоже антифриз. О чём и сказано выше.

Сергей Михайлович

На заводе заливают Лену, она желтая. Если с салона синяя - это уже дилер постарался, может течь уже они пытались устранить ...

атрак

Спасибо. Прочитал про Лену. Информация только по 2009 год. Ладно, долью что то синее, там посмотрю что будет. Проеду еще пару тысяч, там ТО, поменяю.

Сергей Михайлович

Я уже давно на всех своих (в смысле всей семьи) авто заливаю антифрих Фелих красный. Очень удобно - хорошо видно где подтекает, особенно если светить ультрафиолетом. По моему, сейчас во все антифризы добавляют специальный краситель.
А вот с нашим Дзержинским Тосолом у меня как-то не сложилось - на одном двигателе сожрал все медьсодержащие детали - крышку радиатора, термостат (движок УМЗ 421), на другом замерз при -30 градусов.
Один раз нарвался на Саккуру поддельную - пенилась при нагреве в 80 градусов.

пахарь

Сергей Михайлович писал(а): Я уже давно на всех своих (в смысле всей семьи) авто заливаю антифрих Фелих красный. Очень удобно - хорошо видно где подтекает, особенно если светить ультрафиолетом. По моему, сейчас во все антифризы добавляют специальный краситель.
А вот с нашим Дзержинским Тосолом у меня как-то не сложилось - на одном двигателе сожрал все медьсодержащие детали - крышку радиатора, термостат (движок УМЗ 421), на другом замерз при -30 градусов.
Один раз нарвался на Саккуру поддельную - пенилась при нагреве в 80 градусов.

окраска охлаждающей жидкости связана с применением среды, то есть материала системы охлаждения, одни для алюминия другие для меди.. поменял радиатор, меняй охлаждайку

Сообщение **Wanded** » Вс ноя 27, 2016 19:00

Omen20 · Сообщение **Omen20** » Пн ноя 28, 2016 14:55

пахарь писал(а): окраска охлаждающей жидкости связана с применением среды, то есть материала системы охлаждения, одни для алюминия другие для меди.. поменял радиатор, меняй охлаждайку

Не для ёрничанья, а для расширения кругозора вопрос.
Блок цилиндров чугунный, крыльчатка помпы - стальная, ГБЦ - алюминий, радиатор двигателя медь, а печные радиаторы алюминиевые. Какой антифриз лить? G12 - красный или жёлтый, или G11 - синий или зелёный и почему?
А если наоборот, радик двигателя алюминий, а печные медные?
По-моему, цвет антифриза, даже в рамках одного вида ни на что не влияет. Иначе бы об этом писалось бы большими буквами на канистрах с антифризом.
Для примера, вот:

и

В мануалах ни слова про разные материалы.

Сообщение **Wanded** » Пн ноя 28, 2016 15:04

Omen20 · Сообщение **Omen20** » Пн ноя 28, 2016 15:49

Wanded писал(а):
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

От молодец, грамотно и аргументированно ответил в технической теме.
Виден бо-ольшой опыт и глубокие знания. :laughing-rolling:
А по существу вопроса есть чЁ сказать?

Аркадий62

По моему это такая же тема как и "Какое масло заливать в ЗМЗ-409" Выбери один и долевай его по мере надобности.

Bams13 · Сообщение **Bams13** » Пт дек 09, 2016 10:58

Всем привет!По осени промывал систему охлаждения по рецепту:кислота 0.5 л.+ 10 л. воды,после щелочной шампунь +10л. воды.Сначала все было замечательно,ташкент в машине,хоть окна открывай.Потом начались гидроудары в системе охлаждения(при этом температура была 81-82 градуса),держа большой патрубок возле термостата чувствовались гидроудары,гидроудары такой силы,что термостат начинал стучать.Плюс ко всему,на холостых стала падать температура двигателя,при движении поднимается до 78-80 градусов(термостат на 82).Думал проблема в термостате,пюставил новые на 82 и на 87 градусов(пекар и лс гроуп),ничего не изменилось.Может кто сталкивался с такой проблемой?

nexsus · Сообщение **nexsus** » Пт дек 09, 2016 11:32

А что такое "Гидроудары"?

пахарь

Omen20 писал(а): Не для ёрничанья, а для расширения кругозора вопрос.

в мануалах по патриоту, оговорок не нашёл, оговорки из мануала на шевиниву, про использование охлаждающей жидкости

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Omen20 писал(а): Иначе бы об этом писалось бы большими буквами на канистрах с антифризом.

пишут мелким на обратной стороне ))

Сообщение **Wanded** » Сб дек 10, 2016 19:08

поддерживаю, что по Вашему есть гидроудары? если толчки жидкости то может кончилась крыльчатка на помпе

пахарь

Wanded писал(а): то может кончилась крыльчатка на помпе

как диагностировать? снять посмотреть не вариант)) если ОЖ текёт из трубки обратки, крыльчатка работает? и как велик должен быть напор?

Сообщение **Wanded** » Вс дек 11, 2016 12:37

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

плоша

nexsus писал(а): А что такое "Гидроудары"?

Это когда вода в цилиндры попадет с совсеми вытекающими.А у него похоже завоздушивание системы.

пахарь

кстати по поводу охлаждения)) задался вопросом, зачем на моём патре 3 вертилятора? потому зимой открутил нафик центральный, и работает тише двигатель, не надо впустую лопатить воздух и прогревается быстрее, а когда температура подходит к 90 включается карлосон, к 95 второй подхватывает.. но это редко даже при минус 10...

Сообщение **Wanded** » Пн дек 12, 2016 19:23

пробывал без виски слишком резкие темпиратруные удары...

nikser · Сообщение **nikser** » Вт дек 13, 2016 16:38

Седьмой год на зиму скидываю виску. Электровентиляторы включаются только в пробках или на холостом ходу (в безветрии). В движении хватает естественного потока воздуха.

Bams13 · Сообщение **Bams13** » Пт дек 16, 2016 07:13

nexsus писал(а): А что такое "Гидроудары"?

Гидравли́ческий уда́р (гидроудар) — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный быстрым изменением скорости потока этой жидкости. Может возникать вследствие резкого закрытия или открытия задвижки.

Vitos1982

Всем доброго времени суток! Похолодало и как водится потекло

.был у официалов, протянули вроде, но как то, чувствую до очередных -20... :-? Поездил по Владивостоку, но не нашел на 2015-2016 гв с кондишкой комплект силиконовых шлангов. Может кто подскажет где можно прикупить (заказать) шланги и усиленные хомуты? :-?

пахарь

Vitos1982 писал(а): Всем доброго времени суток! Похолодало и как водится потекло

а точно в шлангах проблема? я 2 года грешил, подтягивал, потом даже силиконовой замазкой намазал и насадил шланг)) оказалось всё банальнее, радиатор бьётся об раму и получает удар вертикально вверх как раз по шлангам, вобщем радиатор сопливил , когда тронул вобще потёк... купил типа медный, под упоры из амортизаторных резинок вырезал проставки (диаметр один в один штырей радиатора и болта аморта) потому разрезал по полам, одел на штыри радиатора и поставил на место, радиатор поднялся на 2 см, между рамой и радиатором свободно палец проходит, больше ничего нигде не текёт... вобщем свою проблему я так решил, 8 месяцев пока не замечено проблем, морозы бывали уже и -35, сухо везде

Vitos1982

пахарь, бежит, сопливит пока холодно, как прогреется вродь нормально. 2 день после протяжки, пока сухо, но на улице -3 утром. Но Ваш вариант буду проверять и паралельно искать силиконрвые шланги

пахарь

Vitos1982 писал(а): бежит, сопливит пока холодно,

я же написал 2 года на это покупался проклиная шланги)) а оно оказалось с радиатора на шланг и вперёд)) естественно при нагреве метал хорошо расширяется и щели исчезают))

зы пока была гарантия )) сервисмэны дружно проклинали шланги (случай то не гарантийный) а по окончании, признают видимо радиатор)) но гарантия кончилась пичалька))) один раз мне демонстративно пробку силиконовой смазкой обмазали, типа в ней корень зла))) какой корень? я эту пробку, что бы открутить, вырезал из радиатора вместе с гайкой)) что бы открутить)) новый радиатор такой пробкой не комплектуется)) там просто резьба, видимо под какой то датчик аварийный )))

andrey2633

[quote="Stason232"] Вобщем интересная картина: 409 двиг. Термостат стоит на 80 градусов. Как получается так, что при движении, при -10 за бортом, температура двигателя 76-78 градусов (по ноутбуку смотрел). При стоянке с работающим движком температура растет до 93 и, наверно выше. При 93 включается доп. электровентилятор, но че-то у него не очень получается охладить движок. То есть он маслает без передышки, не знаю как долго, но долго, выключения не дождался... При всем этом, стоит проехать примерно метров 200 - 300, как температура опять падает на 76-79. Но, что самое не понятное - в салоне то дубак, воздух чуть теплый дует при такой температуре. А вот при 90 и выше "горяченький пошел".

Суть вопроса вот в чем:

Как сделать, чтобы температура держалась 85-87 постоянно, не опускалась, не росла, и при этом в салон дул достаточно горяченький воздух?

Может я и туплю тут, прошу прощение и за то, что возможно это где-то уже описано, просто я не нашел, ткните носом, пожалуйста.

Вот на 406, на волге, после 15 минут работы движка на -30 градусах, воздух дует уже горячий из отопителя, а даже на самой жаре, при +30, она может стоять тарахтеть и температура выше 90 не поднимается. Это я к тому, что 406 и 409 ведь одинаковые по системе охлаждения... А у 409 еще и доп вентилятор и печка вторая в салоне. Вот почему под капотом тепло, а в салоне холодильник.

Может он у тебя забился стружкой или окалиной? Поробуй пустить ток в другую сторону.И поставить фильтр.

У меня был открыт постоянно электро клапан на втором радиаторе салона. и тёк я его снял и выкинул нагрев печек салона увеличился. причём ощютимо. летом не беспокоит его отсутствие. главное не вкл вет 2-го ряда.+ на драйве один парень поменял соединение шлангов на первой печке под капотом. .в результате начала сначала греться первая печка салона.+ как он утверждает перестала за воздушиваться система Т/К. поток бьёт с низу вверх а не сверху вниз.

Сообщение **Wanded** » Вт янв 03, 2017 20:05

попробуй патрубки местами поменять на доп радиаторе...

AntonG · Сообщение **AntonG** » Ср фев 15, 2017 16:10

Добрый день!
У меня Патриот 2007 года евро 2 мозги - микас 11, прошивка сток с одним вентилятором.
Меня интересует при какой температуре должен срабатывать вентилятор?
Может кто нибудь знает?

Может кто то сверлил дырку в термостате, для лучшего заполнения системы ОЖ без прогрева двигателя?

Сообщение **Wanded** » Ср фев 15, 2017 22:02

Главный чип тюнер говорит 96-94
да и в термостатах есть отверстие ниппель

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

AntonG · Сообщение **AntonG** » Ср фев 15, 2017 22:15

Wanded писал(а): Главный чип тюнер говорит 96-94
да и в термостатах есть отверстие ниппель

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Спасибо насчет температуры!
Я имел ввиду удалить этот ниппель, может даже еще одну дырку просверлить, чтобы вода заливалась сама в блок и не надо было нагревать двигатель, чтобы термостат открылся.

Сообщение **Wanded** » Ср фев 15, 2017 22:22

этот нипель при грамотной установке позволяет выходить воздуху а также для прогрева самого термостата, так же если будет большим отверстие то авто будет дольше прогреваться т.к фактически частично используется большой круг охлаждения, если возникнет вопрос вообще полностью замуровать отвечу можно, но при условии абсолютно чистой системы охлаждения
а заливаться должно через нижний толстый шланг:)

AntonG · Сообщение **AntonG** » Ср фев 15, 2017 22:33

Нет, замуровать вообще речи не идет.
Я наоборот хотел еще одну просверлить, чтобы легче заливалось.
Что за нижний толстый шланг?
У меня евро 2 старая система охлаждения.

luchsergey

замуровать в термосе,он нужен глухой,тк у нас есть паровоздушка малого круга,которую нужно дроссельнуть.

Сообщение **Wanded** » Чт фев 16, 2017 09:12

AntonG писал(а):
Что за нижний толстый шланг?
У меня евро 2 старая система охлаждения.

в любых сообщающихся сосудах есть два шлнга по кругу циркуляции которых охлаждается жидкость в один втекает, охлаждается и в другой вытекает обратно в блок

AntonG · Сообщение **AntonG** » Чт фев 16, 2017 09:16

Wanded писал(а):
AntonG писал(а):
Что за нижний толстый шланг?
У меня евро 2 старая система охлаждения.
в любых сообщающихся сосудах есть два шлнга по кругу циркуляции которых охлаждается жидкость в один втекает, охлаждается и в другой вытекает обратно в блок

Зачем мне любые сосуды.
У меня конкретный вопрос - старая система охлаждения, где там нижний шланг и как через него залить?
Я когда менял тосол такой возможности не видел.
Можно залить через печку, по книге через крышку на радиаторе, но через нижний патрубок на радиаторе тосол только выльется из блока, я так промывал блок.
Или я что то не так понял?

Сообщение **Wanded** » Чт фев 16, 2017 09:20

Отправлено спустя 58 секунд:

Отправлено спустя 55 секунд:

AntonG · Сообщение **AntonG** » Чт фев 16, 2017 09:34

Ну, да, все как я и сказал.
Через нижний шланг ничего закачать нельзя.
Что то зальется, но блок полностью не наполнится.

Отказ от ответственности