Расход бензина.

[SAE52]

Полностью согласен с двумя предыдущими коллегами! С управляемостью у правильно отрегулированного Патра всё отлично. Езжу на нём с ноября 2005 года, сейчас поменял на Лимитед 2009. Прямо из салона оба раза никаких проблем с ходовой. Или повезло дважды?

[chigan]

По поводу управляемости. Супруга садится порулить и не может удержать на прямой. Говорит: "Она утебя прямо не едет". Я сажусь, трогаюсь, бросаю руль, с километр едем прямо (при этом дорога была грунтовая, но без больших кочек).
С непревычки у многих создаётся искажённое впечатление о управляемости патра. Тут надо восприятие регулировать :D

[oeo]

Про управляемость много раз уже говорил, но повторюсь. Все зависит от того, с чем сравнивать. Если с 469-м козлом, то управляемость отличная! Но если сравнивать с машинами, которые обладают современной независимой подвеской - управляемость ужасная. Все относительно. В целом, управляемость для рамной машины на зависимой подвеске - вполне приемлемая, но восторгаться я ей особо не стал бы, так как немного знаком с общемировыми критериями оценки уровня управляемости авто

[Skiffus]

Я лично после ваз 2103 76 года выпуска, где сход-развал в принципе нельзя было сделать, ни один мастер не смог. По мне так все у патра супер :D

[Provincial]

Про управляемость много раз уже говорил, но повторюсь. Все зависит от того, с чем сравнивать. Если с 469-м козлом, то управляемость отличная! Но если сравнивать с машинами, которые обладают современной независимой подвеской - управляемость ужасная. Все относительно. В целом, управляемость для рамной машины на зависимой подвеске - вполне приемлемая, но восторгаться я ей особо не стал бы, так как немного знаком с общемировыми критериями оценки уровня управляемости авто

Уважаемый Константин ЁПРСТ (как говорят в провинции)
Особенность рулевого управления Патрикеевича в несколько увеличенном ходе рулевого. Или замедленной (с некоторым запозданием, х.з. как правильно выразиться) реакции авто на вращение руля. И рулевое плохо передаёт на руки водителя так называемое "чувство дороги". Создаётся ощущение отсутствия рулевого так такового в принципе. Вот с непривички и начинают крутить руль, отсюда и вихляния по дороге. Ввёл в свои мозги эту особенность, и вот тебе совпадение с "общемировыми критериями".
А вот зачем сравнивать независимую подвеску ино с зависимой Патрикеевича, не совсем понятно. Любопытсва ради, если только. Все плюсы и минусы давно известны, решения и реализации тривиальны. Упадёт кирпич заводчанам на голову, глядишь и Патры с более современной конструкцией рулевого пойдут.

[oeo]

Уважаемый Константин ЁПРСТ (как говорят в провинции)
Особенность рулевого управления Патрикеевича в несколько увеличенном ходе рулевого. Или замедленной (с некоторым запозданием, х.з. как правильно выразиться) реакции авто на вращение руля.

Уважаемый, Провинциал! Не знаю, как принято говорить в вашей провинции ))), в в нашей эта особенность называется: "руль имеет большой свободный ход в околонулевой зоне", это приводит к низкой точности управления на твердом покрытии. К тому же, при активном рулении сцепление колес зависимой подвески с дорогой распределяется гораздо более неравномерно, чем на независимой. Попросту говоря, колеса, которые находятся на внешнем радиусе поворота разгружаются гораздо более значительно, поэтому занос "веером" наружу поворота возникает значительно раньше. Это если попытаться рассуждать об управляемости Патриота с объективных позиций, основанных на конструктивных особенностях, а не субъективно.

Если честно, не понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что достаточно ввести некие "поправки" в голове на свободный руль и Патриот приблизится к "общемировым" стандартам по управляемости? Или поставить некое более точное рулевое (не представляю, только, как это возможно на мостовой машине)?. Берегись, импреза WRX...)))))

Я, вроде, достаточно ясно выразился выше, но переформулирую (может так понятнее будет): для внедорожника Патриот управляется нормально (местами даже неплохо). Но если взглянуть на проблему шире, то человек, имеющий опыт езды, скажем, на форде фокусе, будет первое время ездить на Патре с замиранием сердца, потому как управляемость на асфальте с позиции общепринятых "мировых" стандартов оставляет желать лучшего. Это нужно осознавать, только и всего

[J.Bond]

Тема собственно не про управляемость. :)
Мнения разделяются тут. Кто к чему привык и кто с чем сравнивает. А разговор то про расход! Скажу так: купив большую, тяжёлую машину задумываться о расходе...

[oeo]

Тема собственно не про управляемость. :)
Мнения разделяются тут. Кто к чему привык и кто с чем сравнивает. А разговор то про расход! Скажу так: купив большую, тяжёлую машину задумываться о расходе...

С этим сложно не согласиться! У меня Патр - машина для отдыха, для души... Но средний расход даже на такой машине должен входить в некие рамки, для Патра это ИМХО - 18-20 литров. Если больше - нужно искать неисправность

[Skiffus]

У людей с БК средний расход не более 15 л. У меня лично по городу осенью был 11-12, за городом 8-9. Сейчас около 13-14. Большая машина - это одно, манера езды - это другое. Раньше расход был (до БК) около 14-15.

П.С.: фокус фокусом, а любая грузовая машина управляется не как легковая.

[oeo]

Ну, реально, конечно, средний расход у меня редко превышает 15 литров (евро 3). 18-20 литров - это верхняя планка, по моему мнению, с учетом форсмажорных обстоятельств (езда в пробках, длительное движение по бездорожью).

Ну а по поводу, что форд фокус и грузовик управляются по-разному, это несомненно. Только Патр и Фокус - ТС одной категории (категория В), что некоторых может вводить в заблуждение )))

[Skiffus]

Ну фокус - классический седан, заморского происхождения (проект машины, технические разработки). А патриот - тяжелый рамный внедорожник. Категория ТС одна, но класс то разный. И это должно быть понятно всем. Хотя лично мне за рулем патриота легче ездить по городу, чем в легковой иномарке, может дело привычки, может я просто люблю все большое :D

Кстати интересно а евро 4 меньше есть станет бензина?

[Provincial]

Я, вроде, достаточно ясно выразился выше, но переформулирую (может так понятнее будет): для внедорожника Патриот управляется нормально (местами даже неплохо). Но если взглянуть на проблему шире, то человек, имеющий опыт езды, скажем, на форде фокусе, будет первое время ездить на Патре с замиранием сердца, потому как управляемость на асфальте с позиции общепринятых "мировых" стандартов оставляет желать лучшего. Это нужно осознавать, только и всего

Именно это я и хотел сказать. Трудно понять иначе, но бывает. А про точность формулировок - я же написал, что х. его з. Как сказал классик? В глушь, в провинцию, в Саратов........ :D (А я уже здесь :P )
Что касается расхода топлива, считаю что для своего Патрикеевича в общем проблема побеждена, средний расход по городу теперь укладывается в 15-19л/100км, по трассе 11,5-13л/100км, предполагаю, что всяческими ухищрениями типа пропаек соединений в проводке, подбора ГСМ и прочего можно уменьшить расход ещё на 1-1,5л/100км. Но в данные, иногда приводимые в различных форумах, что по городу он ест меньше 12 и на трассе меньше 10л/100км откровенно не верю. Кстати, перешёл исключительно на 95 бензин. Дало это эффект или нет в плане прожорливости, не знаю, психологически успокаивает. Потому как мысль "а что будет если перейти" убыл просто, перешёл на 95.

[klock]

По моим ощущениям за год с небольшим - управляемость у Патриота идеальная! И дорогу держит просто отлично.
До этого ездил на шестерке, на стареньком фиате, потом долго на Ниве 21213. По сравнению с ними со всеми, Патриот - просто мега супер идеально управляемая машина.

[klock]

Средний расход за 250 дней - 16 л/100.
В соседней (или в этой, не помню) ветке с неделю назад кидал статистику по PDA.
Для двухтонного внедорожника - нормально.

[Volodya]

не поленился списать щас с БК статистику за ноябрь:
пробег - 1371км
расход - 210л
время в пути - 58ч 32м
------------
получаем ср расход 15,3л
ср скорость 23,4 км.ч

маленькая скорость обусловлена большими временами прогрева (мне до работы 4км ехать, плюс в течении дня метров по 500 несколько раз туда-сюда) ну и в городе пробки...

для статистики сегодняшний день:
пробег - 230,9км
расход общий - 34,8л
расход на месте - 5,7л
зажигание включено - 8ч 54м
прогревы/простои - 3ч 55м
ср. расход - 15,0л
ср расход в движении - 12,6л (сегодня я по трассе покататься ещё успел, отсюда и пробег...)

[klock]

не поленился списать щас с БК статистику за ноябрь:
получаем ср расход 15,3л

Ну, да. У всех, кто регулярно и на протяжение длительного времени (месяцы) использует инструментальные методы контроля расхода (БК, PDA, компьютерные программы, и т.п.), так и получается: средний расход за длительное (несколько месяцев) время ложится между 15 и 18 л/100.

А все эти "Я съездил из пункта А в пункт Б по трассе за 300 км и обратно, и у меня получилось 13 литров/100!" или "Я тут померял за вчера и позавчера расход, и оказалось что он жрёт 24 л/100!" - это статистические флуктуации, показывающие лишь значительность разброса этой величины относительно средней.
У меня тоже если посмотреть график за 250 дней, то на нем есть существенные пики и провалы, в 2 раза превышающие или принижающие средний показатель.
Но среднестатистические числа - упрямая вещь! И среднее всё равно стремится в 16 л/100, как и у всех.

[Volodya]

статистические флуктуации, показывающие лишь значительность разброса этой величины относительно средней.

ну да, я когда по целине снежного поля на первой шёл (4вд, понятно), то БК показывал стабильно 50л/100км, чем не 131-й ЗИЛ :D

[klock]

статистические флуктуации, показывающие лишь значительность разброса этой величины относительно средней.

ну да, я когда по целине снежного поля на первой шёл (4вд, понятно), то БК показывал стабильно 50л/100км, чем не 131-й ЗИЛ :D

Я имею в виду режим повседневной эксплуатации, а не треш, драйв, триал и отжЫг. :D :D :D

[Unforgiver]

Хочу поделиться совпадениями, между установкой Престижа U12 и расходом бензина:
1.Обкатку прошел по трассе (из Ульяновска приехал в Краснодар прямо от салона, плюс потом по межгороду докатал) вместе с обкаткой средний расход вышел 14,5 л. После ТО-0 воткнул Престиж. Он показал расход 19-20л. Реально так и было.
2.Поехал к гарантам, подключили тестер к БК(через разъем под капотом. В моем крокодиле их 2. Второй в салоне, в него воткнут Престиж), тестер показал неисправность ВСЕХ датчиков! Отключил Престиж U12, все пришло в норму. Сильно задумался.
3.Приехал домой, демонтировал это чудо и средний расход (прогрев+поселки+трасса) стал 13,2л.

Такие вот совпадения. Измерял расход заливкой до края в правый бак.

[KirGin]

Это первый случай воздействия компьютерного разума на человека!
А подпись типа шютка?

[patrovod]

Unforgiver интересная информация съезжу в деревню проведу у себя такой экспиремент. У меня мультитроникс 1031. Тестер вместе сним подключали проблем не было.

[гоша1]

klock ,у меня по подсчетам тоже получается прим.16.

[татарин]

у меня в морозы 150 км на 45 литров газа проезжал.борщ какойта.правда я почти не глушил её,поэтому не накаляюсь

[гоша1]

Достал весь архив по расходам на машину со дня покупки:пробег на сегодня-17003км.,денег на бензин потрачено-55393рубля.берем среднюю цену 22рубля литр(до лета был дешевле,сейчас чуть дороже,тут примерно 30процентов95,остальное92),средний расход получается=14,8 литра на 100км.

[klock]

Сейчас зимой, в мороз и снег, расход значительно возрос, и за последний месяц получилось около 20 л/100. Но это и понятно: постоянно юзается печка, плюс более длительные прогревы и более короткие поездки, плюс более интенсивные пробки во время снегопадов... Плюс, конечно, намного более частое и на более долгие периоды подключение переднего моста.
И самое главное - постоянный недогрев в морозы! Стрелка показометра с начала настоящей правильной зимы ни разу не достигла цифры 80 :(
Может, картонку под решетку радиатора запихнуть, как на Ниве делал?

[Volodya]

а я тут сильно удивился, у меня записи по заправкам с покупки (с предыдущих ещё машин привык), так вот по БК получается 15-16, а по записям 18-20... склонен перестать верить БК... :twisted:

[Unforgiver]

Нет, подпись не шутка. На Опеле стояла резина Yokohama iG-20 175-65/R14. Она довольно зубастая, а машина очень легкая. Вот и "пролез" далеко. Вызвал "козлика" по телефону, водила издалека увидел и говорит: "-Я туда не поеду!" Но за 500 р сверху все же согласился. Он, когда вытягивал, машину мне закидал грязью полностью.

[J.Bond]

а я тут сильно удивился, у меня записи по заправкам с покупки (с предыдущих ещё машин привык), так вот по БК получается 15-16, а по записям 18-20... склонен перестать верить БК... :twisted:

Просто надо откорректирвать показания БК. В инструкции прилагаемой к БК этот процесс должен быть описан.

[Ep]

И самое главное - постоянный недогрев в морозы! Стрелка показометра с начала настоящей правильной зимы ни разу не достигла цифры 80 :(
Может, картонку под решетку радиатора запихнуть, как на Ниве делал?

а может, лучше термостат исправный поставить?

а и автономку до кучи :) она на прогреве от 300 до 700 граммов бензина в час кушает. двиг на ХХ раза в 3 больше.

[Unforgiver]

Кто-нибудь еще сравнивал расход с БК и без него?

[Skiffus]

Я сравнивал. У меня мультроникс, gpl который. По моему мнению у меня совпадает, но поправок никаких я пока еще не вводил.

[Yurgen_T]

Мне бы расход по городу в пределах 20л на 100км... а то блин 35-40 Автономник тоже не спасает, один фиг машину греть надо 15-20мин чоб салон прогрелся (детенка своего в садик вести) и коробка с раздаткой . Сегодня с утра когда на работу приехал глянул по БК : зажигание включено 48 минут, прогревы простои 37минут; ср. скорость 7км/ч. + ПП и тапка в пол при поворотах налево со дворов. Пройденное расстояние всего 4,5км. Вот теперь и не знаю, пора искать неисправности в системе или это от режима движения моего расход такой. :

[Volodya]

от режима - 40 мин простоев (прогревов) это литра 2-3, 5км с такой скоростью и ускорениями, ну ещё пусть литр-полтора... итого имеем ну пусть даже 3л/5км... пляяяяя...

[klock]

От режима, конечно. Это всё зима: длинные прогревы, короткие расстояния, полный привод, недогревы движка, работающие печки, и т.д. и т.п.
То есть, зимой машина больше тратит бензина на нагревы-прогревы, чем собственно на движение, да и на движение больше (включено два моста, а температура движка меньше). Логично, что при этом расход бензина значительно возрастает.

[Nomad]

"Патриот" 2009 г.в., Евро-3, "Lovato" 4-го поколения.
г. Мурманск, средняя скорость по городу - 20 км/час, задний привод, Хакка - 5 (SUV) 265/70

Расход по городу: 22 литра газа или 1 л. бензина на 100 км + 1 литр бензина на прогревы в сутки.

Расход по трассе при 90 км/час - 15,5 л газа (13,47 л. бензина) на 100 км (с учетом нового диаметра колес)
Расход по трассе при 105-110 км/час - 17,8 л газа (15,47 л бензина)

Средний расход город/трасса 50/50 = 18,75 л газа (16,3 л бензина) на 100 км.

[Nomad]

Поправка: расход бензина по городу - 19 л/100 км+ 1 литр в сутки на прогревы

[TANKarD]

Пусть хавает при прогреве с автозапуском, зато в мороз прыг и сразу в тепле! :)

[Nomad]

Пусть хавает при прогреве с автозапуском, зато в мороз прыг и сразу в тепле!

- Не могу установить автозапуск Троение (бессистемное) при прогреве (иногда) не позволяет доверять машине работать самостоятельно, приходится перезапускать двигатель.

[TANKarD]

Nomad,а причину искали? Просто у меня за 2 зимы троения ни разу не было,тьфу три раза!

[Nomad]

Искали. Ответ дилера один: плохой бензин = пропуски зажигания = ЭБУ отключает одну из форсунок для сохрнения катализатора, + плохие контакты в проводке (жгут между катушками) + очень высокая влажность в регионе и перепады температур = постоянный конденсат и отпотевание проводки и контактов при прогревах. Троение воникает строго на 2-3 минуте прогрева и только по утрам, после длительной стоянки. Проблем с пуском в мороз и тягой двигателя нет (пока ), на газе не троит. Такая-же хрень у Valek и еще ряда форумчан. Повторный пуск устраняет троение.

[TANKarD]

Даа...Получается,если и бензин хороший-один фиг троение возможно из за влажности?

[Nomad]

Видимо, с такой проводкой (контакты и разъемы без изоляции) можно ожидать троения когда угодно. Жгуты пока не разбирал.

[oeo]

Троение посещало однажды мой движок (как раз, через 2-3 минуты после запуска). Тогда было резкое падение температуры воздуха с сильным туманом, машина стояла часов 6-7 в этих условиях

[reekardo]

я смотрю расход под 30-ку на Патриотах очень частое явление.Что-то не радует такая статистика

[Unforgiver]

Yurgen_T, у вас какая температура на улице?
У меня Патриот проехал 6 ткм, на улице около 0 градусов. На прогрев(с оттаиванием лобовухи) уходит максимум 10 мин. Может стоит посмотреть термостат? Еще думал над вопросом снятия принудительного вентилятора. Там еще 2 электрических стоит, на зиму нормально,а двигатель будет прогреваться быстрее .

[Yurgen_T]

to Unforgiver
да вот недели две уже от минус 27 до 42, последнюю неделю стабильно минус 29-35 градусов. Сегодня с утра было -33. Термостат поменян на 87 С, но рабочая температура 78-83, калечный какой то термос. Предыдущие тоже калечные были, вообще не держали с новья. В минус 42 в градуса в машине не ташкент, но можно ездить без шапки и перчаток. Тут выяснил что у меня не в мостах гуано залито, а в коробке и раздатке. Машину когда после авнономника запускал и начинал движение, ехала без наката...т.е. газ отпустил машина встала. А если дать помаслать минут 10-15 так едет вполне прилично (раздатка в нейтраль, КПП на скорость).

З.Ы. а грею так долго потому что сына надо в сад везти, а в машине темпертура такая же как на улице, в сад приехал машину не глушу, к работе подъехал опять же не глушу, т.к. приезжаю раньше всех и офис закрыт

[Unforgiver]

to Unforgiver
да вот недели две уже от минус 27 до 42, последнюю неделю стабильно минус 29-35 градусов. Сегодня с утра было -33. Термостат поменян на 87 С, но рабочая температура 78-83, калечный какой то термос. Предыдущие тоже калечные были, вообще не держали с новья. В минус 42 в градуса в машине не ташкент, но можно ездить без шапки и перчаток. Тут выяснил что у меня не в мостах гуано залито, а в коробке и раздатке. Машину когда после авнономника запускал и начинал движение, ехала без наката...т.е. газ отпустил машина встала. А если дать помаслать минут 10-15 так едет вполне прилично (раздатка в нейтраль, КПП на скорость).

З.Ы. а грею так долго потому что сына надо в сад везти, а в машине темпертура такая же как на улице, в сад приехал машину не глушу, к работе подъехал опять же не глушу, т.к. приезжаю раньше всех и офис закрыт

Да уж, прохладно у вас... У нас тоже бывают "морозы". Я даже перчатки свои кое-как нашел :D . Когда было -4.

[patrovod]

(раздатка в нейтраль, КПП на скорость).

Не смущает то что раздатка на нейтралке без масла крутится?

[oeo]

я смотрю расход под 30-ку на Патриотах очень частое явление.Что-то не радует такая статистика

Скорее всего, это не так. Просто те, у кого нет проблем, в частности, с расходом, как правило, и не пишут в подобных разделах. Таких, думаю, абсолютное большинство.

Вообще, средний расход исправного Патра за эксплуатацию (включая езду летом по трассе и стояние в бескрайнмх пробках зимой) будет литров 15, думаю. Вот на это и следует ориентироваться, комрады выше подтверждают этот показатель своими статистиками. А анализировать просто отдельные периоды жизни Патра по расходу, не имеет смысла

[гоша1]

Мой расход включает все,летняя езда по федералке под 1000км,говны,заготовка и перевозка на дачу дров для бани,зимние прогревы ,леса и тд.