радиатор от шнивы на патриот

[kineskop]

Не скажу- никогда не занимался ремонтом гены,т.к. только потеря времени. Нескоько раз менял диоды в подкове, но после этого вылетал либо подшипник,либо отламывалось крепежное ухо (не сразу конечно, через пару недель). С тех пор просто тупо меняю на новый :D

[Max 533]

1 если прально понял, кондей печку фары и мерять напряжение между минусом акб и двиглом? а скок должно вообще быть?
2,3 скорее всего :(

[kineskop]

Не должно быть ничего в идеале. А если есть, то чем меньше, тем лучше будет заряжаться АКБ и выше на нем напруга. Я довел до состояния 0,1В со всеми потрбителями. :D

[Vladimir.Kovin]

Ну у него теперь обдув то еще 5 минут есть, так что даже до 95 не прыгнет :D
Ежели он инструкцию исполнил, то доп масса на торпеду уже идет

обдув без циркуляции - ниочем, тогда еще делать допнасос, пусть после выключения гоняет. Но тут есть возможность остаться без акума.

[kineskop]

Мнение, не подкрепленое опытом, ни о чем...
Без циркуяции (насоса) только за счет обдува ЭВ в течении 5 минут, снимает температуру (при рабочей 83) до уровня не выше 85. Причем ЭВ в течении 5 мину разгоняется до 100% и снижает обороты до 20-40% .С электрпомпой в вернем патрубке и в паралель с ЭВ Работа ЭВ в течении 5 минут до 40% на вемя 10-20 сек. Температура не выше 84. Это факт, прверенный неодин год, который подтвердят все, у кого стоит девайс. :D

[Max 533]

доппомпу подключу со временем, но ненадо забывать, что интенсивно охлаждая радиатор создается естественная циркуляция, т.е холодная жижа лезет в двигло через низ и выдавливает горячую в радиатор, так что усе пучком, наблюдал..

померял между минусом и двиглом- обе печки, дальний и кондей 00,5 в. диод кикнулся скорей всего :(

[Vladimir.Kovin]

Мнение, не подкрепленое опытом, ни о чем...
Без циркуяции (насоса) только за счет обдува ЭВ в течении 5 минут, снимает температуру (при рабочей 83) до уровня не выше 85. Причем ЭВ в течении 5 мину разгоняется до 100% и снижает обороты до 20-40% .С электрпомпой в вернем патрубке и в паралель с ЭВ Работа ЭВ в течении 5 минут до 40% на вемя 10-20 сек. Температура не выше 84. Это факт, прверенный неодин год, который подтвердят все, у кого стоит девайс. :D

мои слова подтверждены испытаниями на ГАЗ.
ты где температуру смотрел??? та что на термостате????
Может будет полезно:

Самая высокая температура у 4 цилиндра. обычно там и прокладки горят и ведет. а датчик температуры даже не соприкасается с блоком. Если вы о нем.

А если электропомпа справляется, то хорошо. Тут просто нужны испытания. А про то, что не один год??? а сколько??? 2-3??

[Vladimir.Kovin]

доппомпу подключу со временем, но ненадо забывать, что интенсивно охлаждая радиатор создается естественная циркуляция, т.е холодная жижа лезет в двигло через низ и выдавливает горячую в радиатор, так что усе пучком, наблюдал..

померял между минусом и двиглом- обе печки, дальний и кондей 00,5 в. диод кикнулся скорей всего :(

Тебе о чем и пытаются сказать. Что кипение будет при 105 градусах, а ты на радике хочешь оставить 90... маловато для интенсивного охлаждения. А греется он быстро и сильно. Ладно, практикуйте, потом расскажите.

[kineskop]

Измерения на датчике в термосе,т.е. средняя точка по уровню ОЖ. Если бы небыло термосифонного эффекта, то температура бы или не менялась, или постоянно росла. В данном случае, она понижается и далеко ниже кипения, а потому нет ни термоудара, ни поведенной башки. :x Стоит все уже 3 года. То, что делал ГАЗ (испытания) отвлечены от действительности, в подтверждение кипящие Газели, Соболи, Волги...
На заборах не то пишут. Личный опыт и надежнее и спокойней будет. :D

[Vladimir.Kovin]

Измерения на датчике в термосе,т.е. средняя точка по уровню ОЖ. Если бы небыло термосифонного эффекта, то температура бы или не менялась, или постоянно росла. В данном случае, она понижается и далеко ниже кипения, а потому нет ни термоудара, ни поведенной башки. :x Стоит все уже 3 года. То, что делал ГАЗ (испытания) отвлечены от действительности, в подтверждение кипящие Газели, Соболи, Волги...
На заборах не то пишут. Личный опыт и надежнее и спокойней будет. :D

ГАЗ как раз все правильно сдала. Что вы как кипятитесь. Ставьте датчики в районе 4 цилиндра. все будет ясно и понятно. понятно он остудит, вопрос что будет при этом с максимальной температурой . Особенно в той области. Есть проблема на 405,406,409 двигателях с охлаждением 4 цилиндра. "Покричать" тут может много кто, просто надо сходить в сервис и посмотреть часты проблемы с прокладками ГБЦ, вывернутыми бошками. Потом подумать и решить для себя.
А я хочу напомнить с чего диалог начался, человек хотел поставить температуру поддержания на радиаторе 90 градусов.
Поэтому не кипятись лишний раз. Тут место где высказывают мнение, опыт, и от чего-то пытаются предостеречь.

Я не против Электронного охлаждение - какая разница чем сдувать тепло.

[Max 533]

не хотел, а поставил ,прошлым летом глушил и сидел как дурак с вкл зажиганием и печкой задней,ждал пока темпа опустится, щас проблемы НЕТ, глушил, вкл зажигание и смотрел, 5 мин гудят вентили, темпа 90 и не растет :)

[Vladimir.Kovin]

не хотел, а поставил ,прошлым летом глушил и сидел как дурак с вкл зажиганием и печкой задней,ждал пока темпа опустится, щас проблемы НЕТ, глушил, вкл зажигание и смотрел, 5 мин гудят вентили, темпа 90 и не растет :)

Еще раз посмотри как охлаждается двигатель. Там проблема именно на 4 цилиндре. естественной циркуляции обычно не хватает. хотя... если будет положительный опыт... посмотрим, пробег покажет.

[kineskop]

Конечно не хватает, если просто глушишь. Как же будет охлаждение. Тут же , как меня не уговаривай, хоть и не идеал (потому как после заводки падает до 80), но тем не менее эффект то есть! Потому и задевает- ведь если бысам попробовал и говоил, это одно. А так ... только словеса. Безусловно, с помпой лучше, иначе бы и не ставил, но далеко не все в состоянии купить почти за 5 тыр и еще гемороиться с устанокой. :D

[Vladimir.Kovin]

Конечно не хватает, если просто глушишь. Как же будет охлаждение. Тут же , как меня не уговаривай, хоть и не идеал (потому как после заводки падает до 80), но тем не менее эффект то есть! Потому и задевает- ведь если бысам попробовал и говоил, это одно. А так ... только словеса. Безусловно, с помпой лучше, иначе бы и не ставил, но далеко не все в состоянии купить почти за 5 тыр и еще гемороиться с устанокой. :D

Ну так задача предостеречь. 1 машина - не показатель для серийного производства. Просто у себя заметил. глешу на 80, завожу в течении 3 минут 85. если больше чем 5 минут, то ниже 80. и я бы проверил температуру блока... просто отвод жидкости будет очень слабы при остановке таким образом, чтобы морда была наклонена вниз. температура и без того высокая. просто мотор локально греется по разному около каждого цилиндра. Именно поэтому прогорание идет всегда (почти всегда) у 4 цилиндра. А чтобы увело башку - много не надо.

[kineskop]

А вообще термоудар на всех авто показатель? А ведь производители как ставили, так и ставят вискомуфту и мясорубки. И что,они правы? Вед если считать по затратам, то ЭВ выходит заводу то дешевле. Вот и задумайся... :D

[Vladimir.Kovin]

А вообще термоудар на всех авто показатель? А ведь производители как ставили, так и ставят вискомуфту и мясорубки. И что,они правы? Вед если считать по затратам, то ЭВ выходит заводу то дешевле. Вот и задумайся... :D

Я подумал.
BMW, NISSAN, TOYOTA, КАМАЗ, МАЗ (могу ошибаться) ставят на проходимцев вискарь. Ни у кого с этим проблем нет. УАЗ пошел по их следу, у меня тоже проблем с охлаждением нет и не было (исключение текущих хомутов и патрубков).
Если что-то не так, значит надо искать причину. Очень часто она на поверхности.

Раньше ставили на АМ Волга кондеи. Часто были обращения что типа греется и не работает кондей. 90% решалось просто промывкой радиатора. тоже начал весной греться, 10 литров из керхера через радиаторы - куча глины на асфальте (хотя внешне они чистые были), после этого проблема решилась. просто странная особенность, с перегревом борется несколько человек, а тысячи катаются с температурой 80.

А вот электровентили ставят только на брюхотерки. Стоит задуматься почему . явно причина не в дешевизне.
Заметик, когда в том году проезжал брод, вентиль просто начал буксовать на вискоре. Проехал - все нормально работает. Может в этом причина, может нет.

[kineskop]

А я просто выключаю ЭВ, а потом включаю и на этом все. Зато в пробняках в жару как было 83-84, так и остается сколько бы не стоял. Да что убеждаю то? На ДОДЖ РАМ кстати, есть варианты и с вискарем и с электро, причем с электро дороже.

[Vladimir.Kovin]

А я просто выключаю ЭВ, а потом включаю и на этом все. Зато в пробняках в жару как было 83-84, так и остается сколько бы не стоял. Да что убеждаю то? На ДОДЖ РАМ кстати, есть варианты и с вискарем и с электро, причем с электро дороже.

А если не секрет, зачем нужны были переделки с вискарем??? у меня температура больше 84 в пробках в том году в жару с кондеем не поднималась. просто мне интересно стало понять смысл. на додж рам есть с дизелем и бензом. дизель очень слабо греется, там достаточно ЭВ. а вот американские бензы... это да... там такое надо на охлаждение ставить.

[kineskop]

Не секрет. В первый год особ проблем тои не заменил (2007). На второе лето был уже БК (на стрелке то особо и не увидишь 3-5 град), на Щелчке простоял 60 мин в плотной просто стоящей пробке и увидел, что температура упорно стала подниматься к 90. Включил печку и сразу понял, что это не вариант. Поставил вместо татного ЭВ Флекс 116 и запускал его с БК. Стало немного получше, но все равно от роста спасала лишь подгазовка. Купил Бразильский БОШ (Волговский), поставил вместо пока открученного вискаря. Управление чере реле. Греться перестал вообще, но... После включения температура уходила с 85 на 78 + вой + просатка бортового. Сделал свое управление ШИМ, сначало простейшее. Все, с тех пор так и езжу что на трассе, что в городе 83-84, разве что только модернизировал схему и добавил сервисные функции. Ну, т что змой быстрее прогреваться стал и упал расход, это уже как сопутствующие плюсы :D

[Vladimir.Kovin]

Не секрет. В первый год особ проблем тои не заменил (2007). На второе лето был уже БК (на стрелке то особо и не увидишь 3-5 град), на Щелчке простоял 60 мин в плотной просто стоящей пробке и увидел, что температура упорно стала подниматься к 90. Включил печку и сразу понял, что это не вариант. Поставил вместо татного ЭВ Флекс 116 и запускал его с БК. Стало немного получше, но все равно от роста спасала лишь подгазовка. Купил Бразильский БОШ (Волговский), поставил вместо пока открученного вискаря. Управление чере реле. Греться перестал вообще, но... После включения температура уходила с 85 на 78 + вой + просатка бортового. Сделал свое управление ШИМ, сначало простейшее. Все, с тех пор так и езжу что на трассе, что в городе 83-84, разве что только модернизировал схему и добавил сервисные функции. Ну, т что змой быстрее прогреваться стал и упал расход, это уже как сопутствующие плюсы :D

А кондей есть???? Радик пытался мыть?????

[kineskop]

Кондея нет, а радик не только мыл, но и менял на техрядку медную, которая кстати, охлаждает хуже и опять ставил люминь полуторку новую. Это не дало реультата на Евро2. :D

[Vladimir.Kovin]

Кондея нет, а радик не только мыл, но и менял на техрядку медную, которая кстати, охлаждает хуже и опять ставил люминь полуторку новую. Это не дало реультата на Евро2. :D

У тебя была проблема именно с вискарем. У меня тоже 2007 год. У меня с кондеем, там вискарь новый. С ним проблем нет (пробег 70тк). Тоже Евро2.

[kineskop]

Зато теперь проблем нет и не предвидется, даже ось с резьбой под вискарь пустил под болгарина, дабы даже не думалось :D

[Max 533]

Зато теперь проблем нет и не предвидется, даже ось с резьбой под вискарь пустил под болгарина, дабы даже не думалось :D

а я ось не пустил под болгарина, штоб думалось ,мыслишки есть, дерзкие, аж самому страшно , но вроде реально, я тебя ишо в личке подостаю ? так пока флудить стремно, а ну как не получится

[kineskop]

Не проблема, чем смогу, тем помогу. И так сделал грандиозную затею- радик+ спарка на Патра. Уважаю! :D

[kineskop]

Что-то автор исчез?! Хотелось бы знать как идет опыт по эксплуатации идеи :D

[Max 533]

аффтар на месте :D ,сгонял за 500км отдохнуть в Псковскую, по дороге проипал лопатник со всеми доками, с утреца лез на сосну метров 25 высотой с мобилой в зубах, шоб кредитки заблокировать :D , а так усе зашибись, система охлаждения пашет на 5+, мальца на подьезде к месту отдыха побуксил в лесовозной колее, стравил рапиду и с помощью екипажа (7 рыл :D ),вылез (в тачиле ни лопаты, ни джека ), температура поднялась до 93, вентили 90-100%, но темпа дальше не выросла :) ,пока восстанавливал доки, скинул гену, ибо напрягало падение напруги до 12,6в при вкл. ближнем, кондее и печке на всю дурь :) ,мастурбации с геной описываю здэсь


http://www.uazpatriot.ru/forum/generato ... 18021.html

[kineskop]

Пока значит вывод в сторону комплекта спарки и радика от Шеви :D

[Max 533]

я доволен, ибо убеждаюсь что работает, даже при +30 забортной, стабильность температуры и отсутствие скачков заслуга шима бесспорно, но и момент инерции радика уменьшился, так как он меньше и в нем меньше жижи ,про спортивный замес грязи с таким комплектом не скажу, для повседневной и экспедиционной езды- вполне хватит. щас пока прорабатываю перекомпоновку под капотом, горожу альтернативный бачок омывателя (будет внизу в нише под радиком), банка воздухана тож переедет, справа будет второй акк

[kineskop]

А про электро помпу в основной тракт (циркуляцию на радик) не думал?
Существенная добавка в систему- на холостых циркуляция становится зависимой от температуры движка и при трогании температура не падает, плюс при остановке движка циркуляция будет, ну и живучесть повысится (обрыв или слетание ремня) :D

[Max 533]

про живучесть- эт мы любим :D ,наш любимый таракан...
про электропомпу мысль бродит, штатная конешно не в счет, грядет замена помпы (водичка здоровья не добавила :D ), попробую поигратся со старой, в принципе ниче особо сложного,нужно к ней придумать заднюю стенку и получится сам нагнетатель, движок 12в пока не нашел, никак не догнать с каким моментом искать, оборотов надо тыки 3 где то, но есть моментик- допустим крякнул радик ,чем поможет електропомпа? вот вкрячить ее так чтоб фунциклировала на малый круг и двигло спасалось печками и увеличенной циркуляцией- было бы круто, ролики и ремень в шмурдяк кинуть не вопрос, а радик с собой возить маразм зачетный :D

[kineskop]

Я вкрячил от штатного ЭВ. Он 2200 Об\мин (конечно не то, что на штатной), но за счет формы крыльчатки производительность нехилая- 2700л\ч. Возиться особо не стал и воткнул в верхний отводящий патрубок :D

[Max 533]

чет про наши моторчики я сразу не подумал , теперь мона приступать :)

[kineskop]

Они в принципе, имеют 2 варианта крепежа- либо хомут с пластиной по корпусу, либо со стороны вала 3 крепежных отверстия через 120 град. под М6. Один недостаток- у них межвитковое в любой момент, поэтому есть смысл ставить не предохранитель, а сетевой автомат на 25А (он успевает отработать до вылета ключа или проводки). :D

[Max 533]

на шнивских такая же фигня? мож клемник на автоматы махнуть?

[kineskop]

Х.З. Лузар и Шеви сравнительно недавно, поэтому опыта отказов пока нет. Но на всяк случай лучше конечно автомат
:)

[luchsergey]

а фото с практической реализации установки бокса с парой или сколько оптимально автоматов есть у кого?

[luchsergey]

а что такое лузар в сущности-это как и адс просто вывеска заказщика,а производитель мировой передовик чина?

[Max 533]

полагаю што лузар пока украинская радиаторная тема, должны чето сами делать :D , моторчик тож вроде ихний, но не уверен, но усе равно , народ грит лучче нашего калужского

[luchsergey]

нифига не лучше.их даже барыги перестали возить в магазы из-за постоянного брака.
Наши совковые электромоторы были лучшими в мире как многое,а кто такие хохлы-халявщики до сала и братья а одну сторону.

[kineskop]

Это грубо и не по-Европейски. :lol:
Я хоть и не хохол, но все же был приятно удивлен включив Лузаровскую спарку на полную мощу- вибрации практически нет, ка на БОШе. А калуга точно больше 2 лет не ходит. :(

[luchsergey]

Так наше оборудование совковое уже подносилось,пора менять и тп.отбалансить скрепками-грузиками китайский пропеллер тем паче руками китайцев -много ума не треба.наши восьмёрочные со стальными сердечниками испытаные крыльчатки имеют совсем другую пластмассу и не единого груза не просят.

[nik136]

Неслышно как идут испытания с шнивавским радиатором, а то я тоже мастерю крепёж для шнирадиатора, только у мня есть идея, оба бочка сделать с патрубками, если получится, перевальцевать убрав перегородку.

[Max 533]

не совсем понял, что хочеш сделать? а испытания собсна закончены, дивайс имеет право на жизнь, щас у нас в Питере жарит добро, никаких проблем не испытываю с охлаждением, единственная проблема- выросло потребление лепестричества, мудрую второй генератор, благо проем меж двиглом и радиком теперь некислый, поскольку вакантных "правильных мест" нету, лепить бум жопой вперед и крутится будет вместо обводного ролика, потому как ета цука имеет направление вращения

шим будеш ставить?

[kineskop]

Я вот тоже задумался. Как победю жабу, так куплю радик и спарку и заменю свою полуторку. Не то чтобы ее не хватало, просто хочется места поболе. :D

[Max 533]

я ща жалею что ребра не загнул, еще 5 мм мона было отыграть

[kineskop]

Это уже блохи...
У меня то чечас такой бутерброд... Радиатор масляный, жалюзи, Флекс, радиатор, БОШ в штатном дффузоре. Вообщем до шкива 1,5 см. Если ремни менять или до ролика добраться, то приходиться откручивать 4 болтика диффа и снимать его вместе с БОШем.

[Max 533]

Я вот тоже задумался. Как победю жабу, так куплю радик и спарку и заменю свою полуторку. Не то чтобы ее не хватало, просто хочется места поболе. :D

есть одно но- придется подвинуть температурку вверх, иначе гудеть будеш всегда, пробовал с предустановкой 83 кататся- крутит 80- 100% по нонешней жаре, меня то 90 градусов устраивает, но тут опять же помпа страшенная у тебя есть :D ,давай, быренько дави зеленую и экспериментируй :D

[Max 533]

Это уже блохи...
У меня то чечас такой бутерброд... Радиатор масляный, жалюзи, Флекс, радиатор, БОШ в штатном дффузоре. Вообщем до шкива 1,5 см. Если ремни менять или до ролика добраться, то приходиться откручивать 4 болтика диффа и снимать его вместе с БОШем.

гы :D ,а у меня между гена влазит :) , у тебя жалюзи вместо кондейского стоят или перед перемычкой на кузове?

[kineskop]

Вместо кондейного... От 469, встали как родные. Но скажу так, ставил их в надежде что помогут зимой. На деле при забортной ниже -15 и скорости выше 80, от них проку нет, лучше намордник работает. Просто снимать лениво- надо усе разбирать и вынимать весь бутерброд.