Для тех кто владеет обновлённым Патриот.

VV777 · Сообщение **VV777** » Чт сен 01, 2016 19:52

38 рег. писал(а):
Джон_престон писал(а): бензина 15л. По городу. Раньше меньше ел 13 литров бензина по городу.
Метки ГРМ проверьте . Когда цепь вытянулась у меня примерно так же стало .

Автор не указал после чего расход вырос и как он определяет расход, похоже не по чекам, что догадки строить. Может просто ездить стал динамичнее или колеса давно не качал.

VV777 · Сообщение **VV777** » Чт сен 01, 2016 19:59

alexpb писал(а):простую табличку: трасса 13, город 20, говны 30. Жесткие говны - 40. Если в эти цифры расход укладывается, то с машиной все в порядке.

Это на каких колесах такой расход по трассе? 13 - офигеть, у меня с кондиционером меньше 12л, еще и пробки по трассе попадались.

alexpb · Сообщение **alexpb** » Чт сен 01, 2016 20:37

VV777 писал(а):
alexpb писал(а):простую табличку: трасса 13, город 20, говны 30. Жесткие говны - 40. Если в эти цифры расход укладывается, то с машиной все в порядке.
Это на каких колесах такой расход по трассе? 13 - офигеть, у меня с кондиционером меньше 12л, еще и пробки по трассе попадались.

Резина штатная. Это эмпирическая цифра, основанная на цифрах расхода при передвижении по трассам с высоким трафиком, сильным боковым ветром и боксом на крыше. В частности СПб-Мск. На практике, в прочих условиях, получается 10-11 литров.
В своей микротаблице я написал максимальные занесения, при превышении которых надо уже смотреть, что отвалилось и мешает ехать, упираясь в асфальт.

Джон_престон

Парни машина полный сток. Т.е как с завода.
Стиль езбы экономный, свою горючку надо беречь))))
Как определил что стала больше есть, тупо по деньгам стал больше на бензин тратить и решил засечь, пару раз вышло по 15л в городе. Хотя до этого засекал в 13л укладывался.

На китайце была такая беда, поставил газ и по расходу вышло 15л в городе, ребята тоже писали что это нормально. Но!))) Когда я на нем сменил систему зажигания то расход упал до 13л в городе. Писали что этого не может быть))) но так оно и было, зачем мне врать?

Вот и тут думаю чтто с зажигарием что то не то. Работа на газу сразу показывает плохое зажигарие.

Джон_престон

После чегт расход вырос я даже и не знаю(((( ремень срывало ролик менял,. Если бы кольца залегли масло бы жрал и синий дым валил если бы бензин не догорал то чеиный бы валил а все в норме, жидкости по уровням.

Джон_престон

У меня оже рарьше по трассе 10-11 выходило.

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Чт сен 01, 2016 21:46

Джон_престон писал(а): У меня оже рарьше по трассе 10-11 выходило.

У меня такой расход по трассе со скоростью до 90 км час. Специально засекал на участке 300 км.

А в среднем при поездке в Крым 4850 км. Получилась циферь 13,3 по чекам. С полным уехал с полным вернулся. 150 не летел, Скорость средняя 100-120 по жпс.

VV777 · Сообщение **VV777** » Чт сен 01, 2016 21:57

Джон_престон писал(а):Парни машина полный сток. Т.е как с завода.
Вот и тут думаю чтто с зажигарием что то не то. Работа на газу сразу показывает плохое зажигарие.

Что за термин - плохое зажигание? Ошибки выскакивают? Так можно и клапана сжечь из-за неправильной настройки ГБО.

Джон_престон писал(а): После чегт расход вырос я даже и не знаю(((( ремень срывало ролик менял,.

Без ремня долго двигатель работал? Двигатель Евро 4 или 5?

Джон_престон

На китайце катушка полетела она там одна на всех и за собой потянула провода и свечи. Все это сменил и наступило счастье.

По Патриоту на данный момент только провал при резком газе на холостых или при троганье с места. Дальше вроде норм прет.

Двигатель без ремня проработал нуууу минут наверно 10-15. Проехал метров 200. И все это время его печкой и помпой охлаждал. На холостых так они вообще температуру в рабочую зону скидывали.

VV777 · Сообщение **VV777** » Пт сен 02, 2016 08:34

Джон_престон писал(а): Двигатель без ремня проработал нуууу минут наверно 10-15. Проехал метров 200. И все это время его печкой и помпой охлаждал. На холостых так они вообще температуру в рабочую зону скидывали.

После установки гбо провалы появились?
Двигатель Евро 4, 5?

Джон_престон

Провалы есть только на газу на бензине вроде все норм.
Тут понимаешь газ очень чувствителен к зажиганию.
Вот и думаю расход еще до газа вырос, далее газ поставил и смотрю провал есть на газу. Вот и думаю на зажигание. А расход вырос когда жара была сильная.

alexpb · Сообщение **alexpb** » Пт сен 02, 2016 09:38

Джон_престон писал(а):Провалы есть только на газу на бензине вроде все норм.
Тут понимаешь газ очень чувствителен к зажиганию.
Вот и думаю расход еще до газа вырос, далее газ поставил и смотрю провал есть на газу. Вот и думаю на зажигание. А расход вырос когда жара была сильная.

Раз изменение расхода было зафиксировано при высокой температуре , то надо смотреть ДМРВ/ДАД/ДТВ, кто из них пургу даёт для ЭБУ. Проблема лежит в части стехиометрии, судя по всему.

Джон_престон

Ух... ничего не понял)) расшифруйте пожалуйста))) мозгом то я понимаю что где то собака порылась)))
И кск еще косвенный признак раньше комп показывал расход по городу до 12л. А сейчас ниже 12,5 не падает в основном пишет 13литров и это опять же до газа произошло, просто в один момент я стал замечать что как то бензина много уходит.

alexpb · Сообщение **alexpb** » Пт сен 02, 2016 10:08

Джон_престон писал(а): Ух... ничего не понял)) расшифруйте пожалуйста))) мозгом то я понимаю что где то собака порылась)))
И кск еще косвенный признак раньше комп показывал расход по городу до 12л. А сейчас ниже 12,5 не падает в основном пишет 13литров

Показаниям штатного БК я бы вообще не доверял, поскольку он рисует усредненный расход за весь пробег машины. А расход за поездку в литрах и в л/100 км. покажут либо дополнительный БК, либо чек с заправка и одометр.

Джон_престон писал(а):и это опять же до газа произошло, просто в один момент я стал замечать что как то бензина много уходит.

Если не вдаваться в детали, то для подготовки смеси используются данные с ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) на Евро-3 или ДАД (датчик абсолютного давления) вместе в ДТВ (датчик температуры воздуха) на 409.05 (Евро-4). На основе показаний о кондициях поступающего воздуха, ЭБУ рассчитывает, сколько его необходимо для подготовки горючей смеси.
Соответственно, когда кто-то начинает выдавать неправильные показания, смесь готовится не правильно. Полистайте на коленке вечером:

1.ЗМЗ 40904.10 40905.10 Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту (издание второе).
2. Ну и до кучи, чтобы мне писаниной не заниматься напрасной: https://geektimes.ru/post/141095/

UPD. Я бы к толковому диагносту, у которого есть нормальное оборудование, поехал, раз так бессимптомно проблема возникла. После диагностики у него, с полученным протоколом - к установщикам ГБО. Хотя опять же замечу, что не вижу проблемы с расходом потому что 2.7 литра не могут нюхать бензин по определению.

Джон_престон

Ок спасибо большое.

VV777 · Сообщение **VV777** » Пт сен 02, 2016 13:59

Что-то тут не то, но Евро 4 без ремня я завести не мог, не заводится и все, ремень одели и заработал. В Евро 5 думаю так же.
Сомнения у меня большие к проблемам Джона_. Накосячил что-то.
Ошибки сразу вылетят, если что.

Джон_престон

Заводил! Это точно знаю :D и ехал даже метров 200. По документам евро 4 2015г. Еще воздушную магистраль всю снимал до инжектора что бы не мешала когда ремень ставил.

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Пт сен 02, 2016 19:22

VV777 писал(а): Что-то тут не то, но Евро 4 без ремня я завести не мог, не заводится и все, ремень одели и заработал. В Евро 5 думаю так же.

По интересуюсь? А каким местом снятый ремень мешает работе двигателя?

VV777 · Сообщение **VV777** » Пт сен 02, 2016 20:55

lexmak писал(а):
VV777 писал(а): Что-то тут не то, но Евро 4 без ремня я завести не мог, не заводится и все, ремень одели и заработал. В Евро 5 думаю так же.
По интересуюсь? А каким местом снятый ремень мешает работе двигателя?

Сам удивился, пытались заводить раза четыре, вроде как схватывает, но не заводится. Ремень одели и завелся, но не с полоборота, как обычно. Второй раз ремень снимать не стали.
Попробуйте, если возможность будет. Если защита сделана, то импульсы с генератора могут использоваться.

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Пт сен 02, 2016 21:43

VV777 писал(а): Попробуйте, если возможность будет. Если защита сделана, то импульсы с генератора могут использоваться.

Попробую... Но это скорее полтергейст приходил. :mrgreen:

VV777 · Сообщение **VV777** » Пт сен 02, 2016 22:09

lexmak писал(а):
VV777 писал(а): Попробуйте, если возможность будет. Если защита сделана, то импульсы с генератора могут использоваться.
Попробую... Но это скорее полтергейст приходил. :mrgreen:

Я порывался второй раз проверить, но не судьба. Сейчас таблицу кодов ошибок смотрел, протокола OBD-II, есть ошибки связанные с генератором. Пробуйте и расскажете.

38 рег.

VV777 писал(а): но Евро 4 без ремня я завести не мог

Заводил когда цепь менял . Никаких проблем .

vitus56yaz

Пробежал большой маршрут. СПб-Турция через Европу (Грузинская дорога не пустила, за 2 дня сошёл сель). Расход 9,6 средний и по БК и по чекам. А вот теперь БК что-то мозги компостирует. Мгновенный расход на холостых постоянно поправлять надо. Чаще штатный показывает больше расход чем БК. У меня БК -Престиж +, работал супер после нескольких калибровок. А вот сейчас проблемка. Может перезагрузка поможет? Но боюсь все мои калибровки онулируются. Что посоветуете?

vitus56yaz

А по поводу ремня, чего тут непонятного? Ремень на пуск не влияет, если аккумулятор тянет по силе и на пуск, и на свечи далее для ДВС.

Джон_престон

В выходные укатал 94л.газа, проехал 600км из них пару сотен по городу. Получаем расход по трассе 16литров. Он такой должен быть в городе а сейчас в городе кушает 18л.

VV777 · Сообщение **VV777** » Пн сен 05, 2016 21:07

Джон_престон писал(а):В выходные укатал 94л.газа, проехал 600км из них пару сотен по городу. Получаем расход по трассе 16литров. Он такой должен быть в городе а сейчас в городе кушает 18л.

Смотря с какой скоростью и какая дорога, ветер. А если по правилам ехать и дорога ровная, без пробок, то немного меньше должно быть

Джон_престон

Дорога ночью, почти ровная, пробок нет, скорость 100-95-110. И таки заметил провалы иногда пропадают.

Alvo · Сообщение **Alvo** » Вт сен 06, 2016 20:44

vitus56yaz писал(а): А по поводу ремня, чего тут непонятного? Ремень на пуск не влияет, если аккумулятор тянет по силе и на пуск, и на свечи далее для ДВС.

С нынешней "умной" электроникой все может быть не так просто. Лично я не верю, но как разработчик электроники могу сказать что сделать так, чтобы если мозги движка на пуске увидят что генератор не крутится то запретить пуск - как нефига делать. Только вот вопрос - зачем так делать? Лично я не могу найти ни одной причины для такого решения.

Алексей.

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт сен 06, 2016 22:37

Alvo писал(а): С нынешней "умной" электроникой все может быть не так просто. Лично я не верю, но как разработчик электроники могу сказать что сделать так, чтобы если мозги движка на пуске увидят что генератор не крутится то запретить пуск - как нефига делать. Только вот вопрос - зачем так делать? Лично я не могу найти ни одной причины для такого решения.

Алексей.

Защита от перегрева двигателя, при обрыве ремня, да и усилитель руля работать перестает.
Будет время и помощник, еще раз сниму ремень и проверю, тоже удивлен был, но факт.

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Вт сен 06, 2016 22:53

VV777 писал(а): Защита от перегрева двигателя, при обрыве ремня, да и усилитель руля работать перестает.

Что-то тут не так, ведь при краше роликов, а этого добра тут наломали море, ни у кого двигатель на ходу не глох. А раз не глох, то и запускаться должен по идее. Или УМНый УАЗка брат, не пускает пилота в полет. Говорит эй брат пилот а ремня то нет )))

Ну это так из разряда шутки.

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт сен 06, 2016 23:07

lexmak писал(а):
VV777 писал(а): Защита от перегрева двигателя, при обрыве ремня, да и усилитель руля работать перестает.
Что-то тут не так, ведь при краше роликов, а этого добра тут наломали море, ни у кого двигатель на ходу не глох. А раз не глох, то и запускаться должен по идее. Или УМНый УАЗка брат, не пускает пилота в полет. Говорит эй брат пилот а ремня то нет )))

Ну это так из разряда шутки.

Проверю еще раз по возможности и версию ЭБУ гляну. С роликами пока проблем не было и ремнем тоже, на рабочем двигателе не проверял.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Чт сен 08, 2016 09:01

Какая цепь, ребят? Машин новый!
Просто не стоило слушать умников, у которых расход был меньше, чем на жиге.
Теперь придется отвыкать.

Джон_престон

Петрол мне на китайском форуме после публикации моих расходов тоже писали что такого быть не может. Вопрос зачем мне кого то обманывать? Себя? Форумчан? Смысл?

По Патриоту по городу раньше расход был 12-13-14(пробки) сейчас стабильно 15-16 по городу. Это не есть хорошо плюс провалы работы на газу говорят о том что что то с системой зажиган я или датчиками.
Еще парри вопрос, реветь начал при разгоне быстром. Это нормально или систему выхлопа смотреть?

Джон_престон

В субботу Мегавольт скажет что чудит и поеду к официалам на гарантию.

VV777 · Сообщение **VV777** » Чт сен 08, 2016 09:48

Джон_престон писал(а):В субботу Мегавольт скажет что чудит и поеду к официалам на гарантию.

Вот это правильно, в сервисе такие проблемы решают, а не тут. Есть вероятность, что из-за ГБО.

Джон_престон

Нее гбо качает исправно.

Джон_престон

Дело либо в смеси или в зажигании а смесь делают датчики как вы и писали, возможно там есть ошибки.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Чт сен 08, 2016 10:58

Джон_престон писал(а):Петрол мне на китайском форуме после публикации моих расходов тоже писали что такого быть не может. Вопрос зачем мне кого то обманывать? Себя? Форумчан? Смысл?

А я вот себя порой пытаюсь обмануть. Когда еще полбака не съел, а проехал уже более 150 км. Вот, думаю, вот теперь-то и настал звездный час моего Патра, проедем теперь на одном баке более 300 км!
Ан нет, оставшаяся половина бака исчезает немного быстрее первой, и в итоге все возвращается на свое место.

VV777 · Сообщение **VV777** » Чт сен 08, 2016 11:46

Petrol писал(а): А я вот себя порой пытаюсь обмануть. Когда еще полбака не съел, а проехал уже более 150 км. Вот, думаю, вот теперь-то и настал звездный час моего Патра, проедем теперь на одном баке более 300 км!
Ан нет, оставшаяся половина бака исчезает немного быстрее первой, и в итоге все возвращается на свое место.

Стоковый, если по трассе и не нарушать ПДД, то на 300км бака хватает, даже больше и не раз проверено. Если только по гористой местности ездить, тогда возможны варианты.

Petrol · Сообщение **Petrol** » Чт сен 08, 2016 12:03

Стоковый, если по трассе и не нарушать ПДД, то на 300км бака хватает, даже больше и не раз проверено. Если только по гористой местности ездить, тогда возможны варианты.

В моем случае именно варианты.
А по М4, к примеру, у меня и на 350 хватает.

Джон_престон

Хотелось бы конечно плюнуть в бак и кататься от Москвы до Питера)))

alexpb · Сообщение **alexpb** » Чт сен 08, 2016 17:34

Джон_престон писал(а):Хотелось бы конечно плюнуть в бак и кататься от Москвы до Питера)))

Для этого надо 2х53 литра, и сил бюджетно. Если деньги ляжку жгут, то можно нержавейку по 63 литра пару затолкать в раму.

Джон_престон

Если расход наладят как я планировал до 14л газа по трассе то чуть чуть до Питера буду не доезжать. У меня в баллон 93л, газа влезает это если по 14л на сотню то 660км.

Джон_престон

По провалам и расходу.

По сканеру есть пропуски зажигания, были пробиты резинки что к свечам идут. И свечи тоже убились, поставил новые резинки и новые свечи, машина вроде как иезвее поехала.
Но провал не ушел, Мегавольт сказал что это возможно переливает в двигателе из за несоосности, как то так я не особо спец в терминах. И лечится это програмно прошивкой мозгов под газ. У ховера н5, тоже такая болезнь на холостых провал если резко в газ нажимать.
Если плавно нажимать ничего такого нет, машина что на газу что на бензине катается великолепно.
Решили что я покатаюсь посмотрю на расхрд если не снизился (пропуски зажигания то мы убрали) то будем цеплять мотортестер.
За сим вопрос парни есть кто на газу? Погазуйте на холостый резко, как оно у вас? Может так у всех и надо смириться а то прошивка 10т.р. стоит.

Особенности работы штатной сигналки. Машину открыли и если не открыть одну из передних дверей то машина опять закроется)))) раньше думал что можно любую дверь открыть и все машина снята с сигналки.

Dragon · Сообщение **Dragon** » Пн сен 12, 2016 12:43

У меня любую открываешь, хоть багажник и все, с сигналки снято...
Концевики все нормально работают?

Джон_престон

Нормально, месяц назад снимал от багажника и чистил а то фонарь не горел. Так там один провод к ниму идет и все.

БЖ на Драйве · Сообщение **lexmak** » Пн сен 12, 2016 13:26

Джон_престон писал(а): Особенности работы штатной сигналки. Машину открыли и если не открыть одну из передних дверей то машина опять закроется)))) раньше думал что можно любую дверь открыть и все машина снята с сигналки.

такой же алгоритм.

ANDREY · Сообщение **ANDREY** » Вт сен 13, 2016 21:08

lexmak писал(а):
Джон_престон писал(а): Особенности работы штатной сигналки. Машину открыли и если не открыть одну из передних дверей то машина опять закроется)))) раньше думал что можно любую дверь открыть и все машина снята с сигналки.
такой же алгоритм.

Декабрь14го от любой двери снимаеца с охраны

ANDREY · Сообщение **ANDREY** » Вт сен 13, 2016 21:13

lexmak писал(а):
Джон_престон писал(а): Особенности работы штатной сигналки. Машину открыли и если не открыть одну из передних дверей то машина опять закроется)))) раньше думал что можно любую дверь открыть и все машина снята с сигналки.
такой же алгоритм.

Опять если концевик не сработал машин закроеца ,взял за правило - ключи никуда на класть пока не уверюсь , что лампочка на панели не моргает , кстати опять начались пронуски у концевиков буду их наверно апгрейдить ))) или менять

VV777 · Сообщение **VV777** » Вт сен 13, 2016 21:59

Мужики, wd-40 брызните на контакты концевиков, очень хорошо помогает и надолго.

Отказ от ответственности