Установка Кондея и системы отопления делфи в старый патр

[CodeDaemon]

Привет,

Хочу в патриот 2007 модельного года запихнуть систему отопления и кондиционирования DELPHI..

Итак поехали:

Схема подключения кондиционера делфи в машинах Евро2 с Микас 11



Взрыв-схема кондиционера DELPHI:





Перечень деталей которые требует докупить:
Модуль системы отопления DELPHI (c кондиционером)
3163-00-8101010-10
3163-00-8101010-95


Воздухозаборник отопителя DELPHI (в сборе)
3163-8119010-30
3163-8119010-32


Конденсатор кондиционера
3163-8131020-10 7200[3160] 5995[BAZA]
3163-8131018-10


Компрессор кондиционера
3163-8131010-10


Ресивер кондиционера
3163-8131030-10


Кронштейн крепления агрегатов
409.1029018-10


Кронштейн ролика
409.1029030-01


Кронштейн крепления генератора
409.3701028


Механизм натяжения ремня
409.1029010


Ролик натяжной двиг. 409,406 без кроншт.УСИЛ
6-256801EW24

Шланг слива конденсата
3163-00-8131100-10


Держатель шлангов кондиционера (хладонопроводов)
3163-00-8131222-10


Втулка уплотнительная шлангов кондиционера 3шт
3163-00-8131212-10


Шланг кондиционера (испаритель-компрессор)
3163-00-8131204-10
3163-00-8131204-11
3163-00-8131204-95


Шланг кондиционера (компрессор-конденсатор)
3163-00-8131206-10
3163-10-8131206-95


Шланг кондиционера (рессивер-испаритель)
3163-00-8131202-10
3163-00-8131202-95


Шланг кондиционера (конденсатор-рессивер)
3163-00-8131208-10
3163-00-8131208-95


Электровентилятор с кожухом (сдвоенный, конд.)
3163-00-1308008-30


Шкив водяного насоса
514.1308025-10
514.1308025-20


Втулка крепления генератора (Iskra 120А)
3163-00-3701037-00


Винт механизма натяжения ремня (M10x60)
874411-П29
290061-71

[Серёга34]

На счет отличий, кроме моторного щита не скажу. Но не проще ли поставить отопитель с испарителем от НАМИ?
Ведь вот эта штука, немеряных денег стоит -

Пока думаю что мне понадобится вот это

ЗЫ. Мне полностью кондей обошелся дешевле этой детали :)

[hasilzu]

https://picasaweb.google.com/lh/photo/V ... directlink

вот тут смотри фото щита

[hasilzu]

https://picasaweb.google.com/lh/photo/t ... directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/X ... directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/y ... directlink

и вот тут тоже

[hasilzu]

и вот еще одна
https://picasaweb.google.com/lh/photo/l ... directlink

[CodeDaemon]

Так...
а вот теперь бы найти фоты старого кузова..

hasilzu
А печка там к чему прикручивается? к парпризу или кузову?

[hasilzu]

с фотами старого кузова помочь не смогу.
печка прикручивается к двум шпилькам на моторном щите.
сейчас на фото нарисую.

[hasilzu]

не две, три шпильки.

[hasilzu]

но и это еще не все

[hasilzu]

правая сторона с мотором крепиться к щиту на четырех болтах, с другой стороны щита (под капотом) к этим же болтам крепится воздухозаборник.

[CodeDaemon]

буду пока скидывать сюда что сам найду..
если у кого есть фоты моторного щита старого патриота..
Кидай те сюда плиз для анализа!

[hasilzu]

эти же отверстия из моторного отсека

[Серёга34]

Вот эту тему еще полистай http://www.uazpatriot.ru/forum/konditsi ... tml#307571

[hasilzu]

в принципе - вижу только одно различие - выштамповка справа на щите на 2008 году и дырка на 2007 г.

[Серёга34]

А также, наверняка все воздуховоды под замену.

[CodeDaemon]

Вот эту тему еще полистай http://www.uazpatriot.ru/forum/konditsi ... tml#307571

Спасибо! то что надо

[hasilzu]

А также, наверняка все воздуховоды под замену.

не факт. панели до и после 2007 вроде как не отличаются

[CodeDaemon]

А также, наверняка все воздуховоды под замену.

Вот только хотел об этом спросить..
Стыкуются ли воздуховоды?

[Серёга34]

Панели внешне не отличаются, а вот печки разные. Так что и воздуховоды под вопросом.
ЗЫ. CodeDaemon, на один ремень переходить будешь? У меня в подписи есть оригинальное решение по переходу на один ремень. А тут в альбоме http://photo.qip.ru/users/ss34ur/3904289/all/ различные схемы по кондею. Может полезного что найдешь.

[hasilzu]

http://3160.ru/index.php?productID=5272

примыкающая к воздуховодам плоскость отопителя вроде не отличается. значит и воздуховоды те же

[hasilzu]

http://3160.ru/index.php?ukey=search&se ... B4&x=4&y=8

воздуховоды тоже не отличаются похожу

[Серёга34]

Эх, где же все были, когда я кондей себе ставил. Приходилось по крупицам выгребать инфу из интернета и самому всё додумывать. А тут, тема только появилась, а уже две страницы накидали

[CodeDaemon]

Эх, где же все были, когда я кондей себе ставил. Приходилось по крупицам выгребать инфу из интернета и самому всё додумывать. А тут, тема только появилась, а уже две страницы накидали

Ну чтож всегда комуто приходится быть первопроходцем =)

Фоты вот эти твои?
http://photo.qip.ru/users/ss34ur/3904289/?page=1

[Серёга34]

Да. мои.

[CodeDaemon]

Да. мои.

Так погоди. я правильно понял что ты ставил кондей на патр 2008 года?

Или именно переделывал со старой системы?

[Серёга34]

Я ставил на 2008г. У меня уже стояла печка делфи, но без кондея.

[CodeDaemon]

Но не проще ли поставить отопитель с испарителем от НАМИ?
Ведь вот эта штука, немеряных денег стоит

Ну я расчитываю эту печку с испарителем за очень дешего взять.

[CodeDaemon]

Я ставил на 2008г. У меня уже стояла печка делфи, но без кондея.

А что у тебя с проводкой было?
Пришлось дорабатывать? или все концы были разведены и осталось только воткнуть все?

[Серёга34]

С проводкой так было -
Кнопку просто воткнул в колодку.
Под бардачком нашел колодку для дачика - термопары.
Под капотом нашел разъем (на фотках он весь позеленевший и страшный :) ) На этот разъем шли провода от мозгов. У меня Евро3 с БОШем. Кондей подключается к мозгу двигателя.
А уже к этому разъему пришлось самому прокладывать провода от датчика давления фреона, реле муфты.
Самого реле так же небыло, повесил сам предохранитель и реле.
Провод от муфты компрессора до этой же колодки уже был.

Если не ошибаюсь, то тебе придётся еще вешать одно или два реле на карлсоны. У меня карлсонами БОШ рулит при включении кондея.
Так же защитное реле на датчик давления.
Т.е. Собирать по схеме, которая у меня в альбоме лежит.

[CodeDaemon]

Ну у меня вообще план такой..
Я хочу из родного только печку делфи и эту улитку-воздухозаборник...

А все остальное поставить sanden, оно вроде как дешевле, и выбор компрессоров есть.

[Серёга34]

А это не важно, что будешь остальное ставить. Все эти детали (компрессоры, конденсоры, рессиверы и т.д.) очень даже универсальны. Можно даже компоновать в различных комбинациях. У меня фирма Unicla. Пока не знаю, хорошая или плохая. Один сезон морозило отлично. На полную включал исключительно для первоначального охлаждения салона. Дальше - замерзнуть можно, если не убавить "пыл" кондея :)
А общие принципы работы одни и те же. И соответственно схема подключения однотипная.
Да, еще по опыту - т.к. электрокарлсона на радиаторе 2, то нужно ставить 3-ех уровневый датчик давления фреона.
У меня стоит 2-ух уровневый, так с кондеем трудится только один карлсон.

[CodeDaemon]

У меня фирма Unicla. Пока не знаю, хорошая или плохая.

Так и конденсатор с ресивером у тебя тоже не родные?
где можно цены на энто дело посмотреть? и какие именно ты брал?

На полную включал исключительно для первоначального охлаждения салона.

Что значит на полную? там регулятор кондея у тебя? или ты имеешь ввиду скорость вентилятора печки?[/quote]

[Серёга34]

У меня всё не родное.
Конденсор, обычный универсальный. По размеру или как заводской, или очень близко к этому. Сужу по фоткам, и по тому как карлсоны стоят на нем. Специально не сравнивал.
Рессивер так же универсальный.
Я брал здесь на форуме комплект. Но он оказался для старой печки. По этому я сделал вывод, что собирать по частям вышло бы лучше и возможно дешевле. Цены можно посмотреть на сайтах фирм, которые занимаются установкой и ремонтом кондеев. У них обычно и комплектующие в наличии разные есть.

А по регулятору да, у меня стоит термореле. Работает терпимо, но я сейчас пытаюсь найти шаттл, чтоб сделать полноценный климат.
Зайди по ссылке в подписи, в бортовые журналы. Там у меня и про кондей поподробней и про термореле. И ссылка на фотки есть в конце первого поста.
Ну а будут вопросы, спрашивай. Или в аську пиши, там быстрее получится.

[CodeDaemon]

Cерёга34
А на юга не пробовал ездить со своим кондеем?

всеж москва москвой, а на тут температура повыше будет..
Я просто пытаюсь понять, стоит ли заморачиваться с неродными комплектухами. Или все заводское впиндюрить

[Серёга34]

Ну я с ним побывал в Москве, Волгограде, Украине (Киевская обл). Нигде нареканий небыло. Со своей задачей справлялся.
Забортную "36-38 в тени" выдерживает даже под прямыми лучами солнца. Правда у меня задняя половина авто тонирована "пятеркой". В этом сезоне еще лобовуху атермальную поставлю.

[Серёга34]

Вот я замеры делал

на ходу имеем +1 +2 на выходе из печки, при +29 забортной.

Это при +29 на улице и первой скорости вентилятора. Рециркуляция отключена, т.е. уличный воздух.
После 20-30 минут ездьбы, находиться в салоне уже некомфортно - мерзнешь.

[CodeDaemon]

Так, ну чтосс.. плавно продвигаемся к намеченной цели.
Сегодня купил конденсатор 26"x14"x20мм..



Хочу сверху на него кожух смастерить чтобы продувалась вся площадь конденсатора и более равномерно

[CodeDaemon]

Ну процесс был начат.
Сегодня снял торпеду и старую печку.

Примерял делфи, в центре клепления подходят как родные!

А в районе воздухозабора требуется доработка

[CodeDaemon]

Середина процесса установки радиатора Евро3 и радиатора кондиционера вместе со сдвоенными вентиляторами.








Описывать данный процесс просто бессмысленно!
Это как описать то как рисовать картину, тут сплошная экспрессия!

Перед покраской и окончательной сборкой, постараюсь все зафоткать, чтобы были видны места где резали, варили, кувалдой прикладывали.

Завтра продолжим!

[CodeDaemon]

Верхний кронштейн масляного радиатора (сделан из старого)



Нижний кронштейн масляного радиатора (сделан из старого)


Масляный радиатор теперь находится перед телевизором, прям в том месте где проходила горизонтальная балка (ее пришлось срезать)


Вот так проложены шланги масляного радиатора




Вот так пришлось выпилить телевизор чтобы увеличить проходное сечение для воздуха.




Срезали стенки радиатора (которые углублялись внутрь моторного отсека)
И повесили резинки от капота в качестве уплотнителей.
Это будет место для конденсатора кондиционера





Установлен конденсатор кондиционера (его крепить никак не пришлось, он зажат как в бутерброде между телевизором и радиатором охлаждения.




Нижние кронштейны радиатора охлаждения (сделаны на основе новых кронштейнов от патриота Евро3)




Верхние кронштейны радиатора охлаждения (сделаны на основе кронштейнов от патриота Евро3 + применение кувалды)


Между рамой и радиатором охлаждения изза лифта кузова образовалась большая щель, через которую горячий воздух будет попадать из подкапотного пространства в предрадиаторное.
Что-бы этого не происходило, сделали панель которую эту дыру закрывает.




Остальные интимные подробности постараюсь выложить позже.

[CodeDaemon]

Установил сегодня компрессор.
Обнаружил что вот эта штука не встает на мотор ЕВРО2!


И в целом взрыв схема в первом посте не соответствует действительности.

Вообщем все получилось.
Ближний ремень 1725 (это минимум!)
Дальний ремень 715(это минимум!), он приводит только помпу в действие, и натягивается старым мех.натяжителем.

[CodeDaemon]

Трубка топливоподачи, та что к рампе идет. Она мешала установить генератор.

Заменил ее вот на эту,
http://3160.ru/index.php?productID=8693

пришлось ее по новому перегнуть, длинны хватает с лихвой!

[Серёга34]

Обнаружил что вот эта штука не встает на мотор ЕВРО2!

А я писал об этом. Крышки у двигателей разные. И даже не только на Евро2. У меня на Евро3 тоже бы не встала. Но т.к. этой штуковины я вообще не нашел нигде, и крышку цепи на двигателе небыло желания менять, пошел путём кулибина :) Но всё же сделал один ремень, как в заводском варианте.

[CodeDaemon]

Ну вот,
все девайсы установлены, проводка изготовлена, все оттестировано.

В субботу будем запускать!

[CodeDaemon]

Ну вот и запустили мы мой кондей!

Общие впечатления пока размытые.
Жары сегодня особой не было.
При включении кондея морозилки с сосульками не получается.

Провел несколько синтетических тестов,
для чего соорудил вот такой вот не хитрый измеритель


Измерял я не температуру на входе и выходе, потому как с моей измерительной аппаратурой это проблематично.

А измерял я температуру на выходе без кондея, и затем с включенным кондеем.
Все замеры делались на ХХ с ВЫКЛЮЧЕННОЙ рециркуляцией(те воздух брался забортный)

получилось вот что
(выключен -> включен = процент падения температуры)
замер 1
прогретая машина после длительной стоянки
25 -> 6.5 = 74%

замер 2
после небольшой поездки, приехал на стоянку Ленты, которая была только что полита водой(типа мыли ее).
Как следствие большая влажность воздуха
23.5 -> 9 = 61,7%

Далее решил искусственным образом поднять температуру забортного воздуха.
Для этого я открыл капот, чтобы теплый воздух засасывался в воздухозаборник. И для верности примостил на расстоянии пол метра еще и строительный фен.
Вот что получилось

замер 3
41.5 -> 12 = 71%

замер 4
37 -> 11 = 70,2%

Много это или мало, пока сложно судить.
Но то что до включения кондея из печки дул неприятно горячий воздух, а после включения буквально в течении одной минуты уже дует заметно холодный. Это показатель довольно объективный.

На неделе отдам машину на тонировку, чтобы закатали передние стекла специальной энергопоглощающей пленкой. Вроде как она отсекает от 50% до 85% теплового излучения солнца.

В процессе сборки машины так-же уделю дополнительное внимание теплоизоляции воздуховодов, и наверное еще задней стенки печки(той которая контактирует с моторным щитом).

После чего можно будет сделать уже более естественные тесты на натуральном солнцепеке.

[Серёга34]

Почему интересны боевые испытания, так это из-за разности условий. Во первых будет охлаждение конденсора и двигателя раскаленным воздухом. Во вторых солнышко будет жарить через стекла. Интересно, на сколько поможет термопоглощающая пленка.
У меня получается, что кондей дует холодом, но солнце жарит через окна. В итоге комфорта желаемого нет. С одной стороны мерзнешь, с другой - жаришься. Буду атермальные стекла ставить.

[CodeDaemon]

В целом сложилось впечатление что заводской ТРВ не даст опустить температуру на выходе близко к нулю.
И что чем больше температура на входе тем больше ее падение на выходе.

Те получается именно процентное отношение входящей и выходящей, а не просто падение Т на N градусов

[CodeDaemon]

Во первых будет охлаждение конденсора и двигателя раскаленным воздухом.

Мои тесты были на ХХ, а при движении будет гораздо лучше обдув. Тем более я еще не все дырки спереди заткнул. У меня еще изза фар горячий воздух вперед выдувается.

Во вторых солнышко будет жарить через стекла. Интересно, на сколько поможет термопоглощающая пленка.

Вот какраз сегодня поеду в тонировальню,
они обещают продемонстрировать работу пленки на специальном стенде.

У меня получается, что кондей дует холодом, но солнце жарит через окна. В итоге комфорта желаемого нет. С одной стороны мерзнешь, с другой - жаришься. Буду атермальные стекла ставить.

Вот мне кониционерщики говрят что наши атермальные стекла это ни о чем. Мол пленка гораздо эффективней.
У меня кстати похоже атермальные стекла стоят уже (БОР зеленоватые). Но яб не сказал что они жутко эффективны. Потому и думаю об пленке

[Серёга34]

Я, конечно не вникал глубоко, но на сколько я понял - ТРВ он только следит за тем, чтоб испаритель полностью был заполнен хладогентом.
Т.к. если не полностью - нет полной отдачи от кондиционера,
а если слишком много - пойдет жидкая фаза хладогента в компрессор и убьет его.
А вот не дает опускать температуру - термопара. При охлаждении испарителя до определенной температуры - компрессор отключается. Это сделано во избежание обмерзания испарителя. У меня термопара механическая

У нее есть регулировка температуры срабатывания. Опытным путем определил, что регулируется примерно от 0 до 6 гр. Я выставил примерно +2-4.
Ну естественно, что при температуре на входе за 30 мы не получим на выходе мнимальные +2+4 (пусть будет такой минимум, ограниченный термопарой) при максимальной скорости вентилятора отопителя. А вот при 0 или 1 скорости вполне реально.

PS Ты тесты проводил при какой скорости вентилятора отопителя?

[Серёга34]

хм. Ну будем ждать испытаний. А то может надо не стекла менять, а плёнку клеить... Лобовое под замену однозначно, зад тонирован "пятеркой". А вот с передними боковыми надо думать. Правда стекла в царапинках, и пленка на них наверное не очень хорошо ляжет.