Предпусковой подогреватель 220V

[Андрей28]

Читал, слышал, даже устанавливал (Вебаста).

Теперь - живу в доме (гаража нет, пока) и хочу разогревать машины от 220 вольт.

В идеале хочется: подогреватель (кипятильник) в систему охлождения, датчики температуры (чтобы не перегреть), электропомпу (для принудительной циркуляции), подзарядку аккумулятора (на всяк случай), включение печек салона.
Все это можно вполне купить по запчастям и сколхозить (как говорят у нас на форуме) самому. Но вдруг есть готовое решение, о котором я - не знаю... Да и вообще, может кто делал себе, а стало быть подскажет нюансы и хитрости...

А что, красота... Мотор- теплый, салон - теплый, стекла - оттаявшие, вышел, сел и поехал...
Да и электричество - дешевле топлива, и ресурс двигателя и... много чего...

[Aleksandr_89]

:D Тюменский котел на двигатель, электротепловентилятор - в салон!!! Дешево и сердито...

[Андрей28]

:D Тюменский котел на двигатель, электротепловентилятор - в салон!!! Дешево и сердито...

Что за котел?

[Партизанский]

Северс.

http://www.podogrev.com/severs-m/

Выбери что нравится - вышлю почтой при необходимости

[Андрей28]

Северс.

http://www.podogrev.com/severs-m/

Выбери что нравится - вышлю почтой при необходимости

У нас есть в продаже такие...
Только у меня - серьезное сомнение в нормальной циркуляции жидкости....
Там - на самоциркуляции работает...
Есть отзывы???

[Партизанский]

У нас все СеверА с такими подогревателями ездят.
В любой северный город приезжаешь - везде розетки торчат из бамперов :)
По саморегуляции - не знаю, детально не разбирал вопрос. Отзывы тоже поискать надо.

[Андрей28]

Да и расположение этого подогревателя (для нормальной самоциркуляции) мне не нравится...





А с помпой его можно поставить???

Собственно это и была моя изначальная мысль...

[Aleksandr_89]

Да были темы про электрокотлы... поищи по форуму!!!

[Aleksandr_89]

http://www.uazpatriot.ru/forum/elektrop ... 11671.html - вот, например... :)

[Партизанский]

Про Северс:
http://www.uazpatriot.ru/forum/elektrop ... 11671.html

Про котлы:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kotel-na ... 15382.html

[Aleksandr_89]

http://www.uazpatriot.ru/forum/elektrop ... 11671.html - вот, например... :)

[Aleksandr_89]

:D Пока у меня инет глючил, Михаил уже навыкладывал ссылок!!!

[Андрей28]

:)
Спасибо, изучаю...

[Андрей28]

Про котлы:
http://www.uazpatriot.ru/forum/kotel-na ... 15382.html

Это - бензиновый...

Северс - просто котел. Но нет таймров включения, включения печек салона, короче автоматики нет.
А хотелось бы воткнуть с вечера и не париться об этом...

Надо у вебасты поискать...

[Aleksandr_89]

Северс - просто котел. Но нет таймров включения,

:D Китайцы уже давно изобрели розетку с таймером!!!

[Партизанский]

Таймер там механический в комплекте идёт, вставляется в розетку на 220В, выставляется на нужное время и подаёт питание в подогреватель. Штука простейшая, автоматики никакой нет.
Эберспёхер ещё посмотри (конкурент Вебасты), у них тоже решения подобные вроде были:

http://eberspacher.nsk.ru/Hydronic.html

[Aleksandr_89]

А включение вентилятора штатной печки при неработающем двигателе - это зло для аккумулятора... ИМХО... :P

[Андрей28]

А включение вентилятора штатной печки при неработающем двигателе - это зло для аккумулятора... ИМХО... :P

:)
Читай первый пост....
Я и подзарядку хочу :)

[ГАВРИЛОВ]

посмотри Дефу
http://redp.ru/catalog_defa/

[Андрей28]

посмотри Дефу
http://redp.ru/catalog_defa/

Но у них всю электронику - можно отдельно купить...
Но не дешево...
Зарядка аккумулятора MultiCharger 12В 3А. 6610 рублей


Ладно. Все понял...

Надо сделать так:
Розетка (таймер - Китайский :) ).
Котел Северс. (не хочу его вниз ставить. Надо подумать об использовании его с электропомпой).
Зарядка аккумулятора (видел где-то коробки пластиковые, можно под капотом закрепить)
И включение печек салона - при появлении 220V.


Вот с форума одного вычитал...
Собственно так я и думал...

В общем, задолбала меня нестабильная работа "северса", то продавливает, то нет. Зависит от температуры и уклона под которым стоит авто.
Для того чтобы "всегда продавливало" и прогрев был интенсивней, думаю поставить газелевскую/патриотовскую электропомпу и запитать ее через блок питания, т.е. включать ее вместе с котлом.
Вопросы:

http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sp ... 64400.html

Вот с помпой ставили. и обсуждение, с фотами...


Вот, еще мнение:

Первую зиму юзаю электроподогреватель северс, мне нравится. С подключением заморачиваться не стал, т.к есть электропомпа. Установил в подкапотное пространство в разрыв после печки, где обычно народ воздух с системы стравливает. Меня устраивает, приходишь в гараж и ставишь машину на подогрев. А сам в это время можешь крутануться... давление в шинах проверить, масло, ходовку подергать. Мне нравится греть от 220, конечно автономный подогрев практичнее будет, но и цена у него в 10 раз больше))

еще забыл написать. Электропомпа у меня была до установки подогревателя. Поставил подогреватель на 3 квт чтобы быстрее прогревался двигатель, благо что помпа тосол гоняет...иначе бы котел сгорел бы)

[GLAZGO]

Подогреватель есть и спомпой....вот этот Хотстарт http://podogreva.net/page5, но ценник кусается. Помпу можно приколхозить либо от Газели (течет правда сцука) либо Бош. Минус этих помп, что питание надо делать для них на 12 В. В салон можно поставить обычный тепловентилятор. Есть нормальные и безопасные модели. Единственное надо в нем сразу смазку поменять иначе в морозы крутить не будет. Я на своем так и сделал...пашет в любой мороз, греет оочень шустро. Таймеры розетки есть и германские и порой дешевле чем китай http://podogreva.net/catalogue?shopcatgr=43

[Hakim1]

Северс.

http://www.podogrev.com/severs-m/

Выбери что нравится - вышлю почтой при необходимости

У нас есть в продаже такие...
Только у меня - серьезное сомнение в нормальной циркуляции жидкости....
Там - на самоциркуляции работает...
Есть отзывы???

поставил с месяц назад

всё циркулирует нормально самотеком..нареканий нет

заводиться приятно..как летом

[Андрей28]

Подогреватель есть и спомпой....вот этот Хотстарт
http://podogreva.net/page5
, но ценник кусается.

Да - сильно кусается. 2.5 кВт - 16 200.00

А, вот таймеры - сказка :) На любой вкус и не дорого...

Тгда и вправду помпу бош поставить и котел Тюменский.
Питание пмпы 12В не критично, если сделать одновременно с подогревом - подзарядку аккумулятора...

поставил с месяц назад
всё циркулирует нормально самотеком..нареканий нет
заводиться приятно..как летом

Спазибо за отзыв.
Я почитал по инету... С помпой - сильно возрастает эфективность (более сильный нагрев за меньшее время).

Сколько у тебя греть должна и при какой температуре за бортом, чтобы в самой машине тепло стало?

[GLAZGO]

Подогреватель есть и спомпой....вот этот Хотстарт
http://podogreva.net/page5
, но ценник кусается.

Да - сильно кусается. 2.5 кВт - 16 200.00 А, вот таймеры - сказка :) На любой вкус и не дорого...
Тгда и вправду помпу бош поставить и котел Тюменский.
Питание пмпы 12В не критично, если сделать одновременно с подогревом - подзарядку аккумулятора...

Можно и так. У меня стоит Хотстарт на 2 кВт вот этот http://podogreva.net/catalogue?viewgoods=12 греет тоже без проблем и без помпы. 2-х квт тюменских нет на легковые там уже идет на грузовики и большие как по массе так и по весу. Вместе с таймером получается ненамного дороже тюменского. При минус 30 прогревает до отсечки термостата подогревателя (+60) за час с копейками поэтому ставлю по таймеру за полтора часа до выезда включение и все дела. А чтоб в самой машине стало тепло то без фена в салон не обойдись. Я уже писал выше что просто покупаешь в магазине электротоваров любой приличный тепловентилятор на 220 в включаешь его вместе с подогревателем и все. Успехов!

[Hakim1]

таймеры-китай механика 150р
электронные 250р

дороже-мажорство

на тему сколько за сколько
у меня 1.5 квт
вроде отписыаался в темках...

примерно так
с -10 до +30 за 30 минут
45--за 45 минут

(пересмотри темки-партизанский сылки давал-там точнее цифры)

цель прогреть салон-близко не ставил...только двигун..
салон прогреть-я бы наверное тепловую панель-конвектор поставил бы...
опять же--прогретый двигун салон прогреет за 5 минут

для эффективности...даж не знай наверное помощнее поставил бы...но для моих задач-нет необходимости

или второй такой северс прям на линию печки с включенной помпой

Да, главное заказывать с нижним болтом для слива ОЖ..у меня без него...хотя корпус явно рассчитывался под него...

Недостаток(считаю самым главным):

подогрев вешается ниже рамы вместо защитного щитка..

теоретически повредить его можно глубоко конкретно засев по самое небалуй...либо удачно налетев на сучок какойнить...и его снизу ничто не защищает

[Андрей28]

Спасибо всм высказавшимся...
Думаю...

[Андрей28]

Недостаток(считаю самым главным):

подогрев вешается ниже рамы вместо защитного щитка..

теоретически повредить его можно глубоко конкретно засев по самое небалуй...либо удачно налетев на сучок какойнить...и его снизу ничто не защищает

Одна из причин, по которой хочу с помпой...

[GLAZGO]

Хотстарт весит выше поскольку он вертикальной установки...чуть низ самого котла выглядывает так что зацепить вообще не реально ну разве по буеракам гонять :D таймер китайский работает нормально до минус 25-30...если ниже то ломаются лепестки...кончил на морозе так 2 китайских таймера Ферон....так что не мажорство все это. имхо

[Hakim1]

мажорство это подогрев электро за 16 тр против 2 тр..а китайские таймеры-можно и менять раз в год..всего 150р

[Партизанский]

Вообще вопроса про ломающиеся таймеры не понял.
В частных домах обычно кабель из дома тянут, механический таймер в тепле работает, нЕчему там ломаться.
А на стоянках у нас обычно электропитание на общую линию подаётся сторожем, вручную.

[GLAZGO]

мажорство это подогрев электро за 16 тр против 2 тр..а китайские таймеры-можно и менять раз в год..всего 150р

У меня простой без помпы хотстарт...4 500 всего :D . Согласен, что с помпой и не нужно...простой с естественной циркуляцией прекрасно справляется.

Партизанский! Если таймер у тебя дома будет то ессное дело ему некуя не будет. Я ломал их на стоянке и то повторяюсь когда за минус 30 было. Там пластмасса кругом в таймере...лепестки, шестеренки и т.д...сломать на морозе запросто.

[Партизанский]

...Если таймер у тебя дома будет то ессное дело ему некуя не будет. Я ломал их на стоянке и то повторяюсь когда за минус 30 было. ...

Это понятно.
В рассматриваемом случае, который мы сейчас обсуждаем - нет необходимости использовать механический таймер на улице, ибо система разрабатывается для частного дома, а не общественной стоянки

[GLAZGO]

...Если таймер у тебя дома будет то ессное дело ему некуя не будет. Я ломал их на стоянке и то повторяюсь когда за минус 30 было. ...

Это понятно.
В рассматриваемом случае, который мы сейчас обсуждаем - нет необходимости использовать механический таймер на улице, ибо система разрабатывается для частного дома, а не общественной стоянки

Ну тогда вообще можно из кровати управлять :D ...есть же таймеры с радиоуправлением...30-50 м растояние у них.

[sega]

Подогреватель есть и спомпой....вот этот Хотстарт http://podogreva.net/page5, но ценник кусается. Помпу можно приколхозить либо от Газели (течет правда сцука) либо Бош. Минус этих помп, что питание надо делать для них на 12 В.

А если к нему приколхозить помпу от стиральной машины ведь у нее питание на 220В. как и у котла.

[Андрей28]

А если к нему приколхозить помпу от стиральной машины ведь у нее питание на 220В. как и у котла.

вполне возможно. Тем более, что зти помпы давно научились делать не капризными к протеканию...
Там применяются шаговые моторы, у которых ротор - постоянный магнит и его полость - абсолютно изолированна от электрической части, даже при протекании сальников.
Но при установке зарядки на аккумулятор совместно с подогревом. Нет особой беды в потреблении от бортовой сети. К тому же я планирую еще и печки салона включать.

[Aleksandr_89]

:D Ты пока соберешься его ставить - зима уж закончится!!! Точнее, уже закончилась!!!

[Андрей28]

:D Ты пока соберешься его ставить - зима уж закончится!!! Точнее, уже закончилась!!!

Это я не поздно, а рано начал...
Теперь - точно на следущую...

[GLAZGO]

А если к нему приколхозить помпу от стиральной машины ведь у нее питание на 220В. как и у котла.

Уже колхозят :D сам видел....есть правда тоже 2 но....первое размеры помпы (на грузовые нормально) и второе новая помпа тоже стоит немало, если только искать от разобранных стиралок.
А подогревы кстати и надо ставить летом а не когда ключи примерзают к рукам....но видимо нас не перевоспитать....так что Андрей28 на верном пути :D

[Андрей28]

первое размеры помпы (на грузовые нормально)

Недавно машинку ремонтировал размеры - не больше газелевской помпы...
Цена - точно не дешевле...

[GLAZGO]

первое размеры помпы (на грузовые нормально)

Недавно машинку ремонтировал размеры - не больше газелевской помпы...
Цена - точно не дешевле...

Импортные новые наверно компактны...я видел видимо от старой машинки...размер примерно в полтора раза больше самого подогревателя.

[sega]

Да тема интересная.Имея комплект: эл.котел-зарядное-бензогенератор(в багажнике)можно в самые лютые морозы к Деду Морозу в гости съездить :)

[Андрей28]

Да тема интересная.Имея комплект: эл.котел-зарядное-бензогенератор(в багажнике)можно в самые лютые морозы к Деду Морозу в гости съездить :)

Точно. Можно. :)
Было бы дохрена места в машине и денег. Я бы себе и автономный и электрический поставил бы.
А так генератор - все-равно нужен.
Да и дома бензин дороже электричества...
И с генератором АКБ не разряжается.

Только я думаю, чтобы спать в машине можно было, котел надо помощнее брать. Иначе он будет - только подогревать, а не греть...
Хочу поставить 3кВт.

[Ep]

щас существует возможность получить версию ПО для бинара, в которой ограничение по времени работы котла отсутствует(норильский вариант). можно программиста ихнего попросить, он вышлет. в этом случае можно для спанья в машине одним бинаром обойтись. если аккум хороший :) но как-то сцыкотно. антифриз имеет нехорошее свойство куда-то деваться в самый неподходящий момент.
хорошо дизелистам. могут задешево купить-поставить планар 44 (теплостаровский аналог воздушных отопителей вебасто и эбершпехер) я вообще думал сначала сколхозить третий бак под соляру и тоже его поставить. но потом прикинул, что по деньгам с вебастовским то ж на то ж выйдет, тока гемора больше.

[Андрей28]

[quote="Ep"][/quote]

а что за бинар?

[Партизанский]

http://www.uazpatriot.ru/forum/avtonomn ... 11705.html

Бинар - русский аналог Вебасты, найден и инсталлирован Ер'ом

[Партизанский]

... антифриз имеет нехорошее свойство куда-то деваться в самый неподходящий момент. ...

Ультразвуковой датчик уровня в бачок зафигачить.
Или что-то подобное с сигнализацией отсутствия антифриза в бачке.
Вывести на "бибикалку" - сразу проснёшься :D

[Андрей28]

http://www.uazpatriot.ru/forum/avtonomn ... 11705.html

Бинар - русский аналог Вебасты, найден и инсталлирован Ер'ом

Да-да прошу прощения. Читал...
Автономный.
Все- же хочу электрический...
99,9% случаев - машина заводится около дома...

[Ep]

и спать тоже около дома собираешься, в машине ?? ?

[Андрей28]

и спать тоже около дома собираешься, в машине ?? ?

Даже не знаю, как и ответить :lol:

Нет, конечно. Изначально планировался разогрев машины. Утром около дома.
А потом родилась идея и спать в ней на выезде при наличии генератора...
Как-то так...

[GLAZGO]

Хочу поставить 3кВт.

Зачем? 2 кВт по за глаза хватает, а так у тебя будет постоянно включаться и выключаться подогреватель насилуя розетку да и себя самого. В таком режиме подогреватель долго не прослужит. Внутри подогрева стоит терморегулятор (термореле) и больше указанного значения на нем подогреватель не нагреет. Даже 1 кВт хватит, просто процесс подогрева будет менее медленный вот и все. Тем более бензогенератор хочешь...смысл его нагружать. Да и 3 Квт большой по размерам уже подогреватель и места под него рядом с забором ОЖ не так просто найти.
Незнаю...я бы поставил 2 кВт, плюс пластину на поддон для прогрева масла и простой тепловентилятор из магазина на 1 кВт/ 220 В. При наличии розетки или генератора будет африка как в салоне так и самому движку.