Страница 1 из 1

Про топливные форсунки

Добавлено: Сб авг 10, 2013 23:20
ILnaz23
Доброе времени суток! Хочу немножко похвастыться) Две недели тому назад были установленны на уаз патриот с пробегом в 40 тыс.км. форсунки от сааба Bosch 0280150711 вместо родных BOSCH 0280158107

Были произведены замеры и испытания! Точные цифры не помню. Да и не записовал я их( Но 711 дают бензина меньше чем 107, но распыл у них получаеться "ТУМАН" как у дизельной форсунки! За счет этого получаем полное сгорание смеси и не какого обеднения! Очень долго катали, смеси поимали))

Немножко ведем работу с калькулятором, корректируем прошивку, заливаем, катаемся))) Получаем положительные эммоции!

На этой неделе получил ответ от клиента, 12 литров по городу против преждних 15. А самое главное, тяга присутствует во всем диапазоне оборотов!

Кому интересно, обращайтесь))

Добавлено: Вс авг 11, 2013 06:05
REGION 116
Вот мне всегда было интересно как ставятся такие эксперименты?))Типа...вот сегодня надо попробовать воткнуть саабовские форсунки.......откуда достоверная информация появляется?:))))Но за идею 5,наверное стоит попробовать)

Добавлено: Вс авг 11, 2013 06:52
дядя дима
сомневаюсь я чего-то... "тяга на всех оборотах" и снижение расхода появляется обычно после замены или промывки форсунок.

Добавлено: Вс авг 11, 2013 07:25
ZzzzZ
обычная волговская форса http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/esud/i_for1.asp

Добавлено: Вс авг 11, 2013 07:57
alex177
Бедновата не Система управления МИКАС 7.2, а форсунки Simens ZMZ DEKA-1D под которую она калибрована. Производительность 200 кубиков в мин это очень мало. Подобную производительность например имеют форсунки 0.280.158.013 которые устанавливают на Nissan Micra K12E.
Объем 2,7 литра слишком велик, для 4 цилиндров, если использовать стандартные форсунки атмосферных двигателей.
В результате стехиометрический состав смеси перестает поддерживаться уже при 4700 об мин
Двигатель 409 низовой только по тому что ему тупо не хватает бензина на верхах.:(
Но если использовать форсунки от турбированных, то все меняется.
Например Bosch Green Giant 0280155968 с производительностью 440 кубиков.
При их использовании 409 двигатель способен сожрать более 600 кг час воздуха
Изображение
Попутным ништяком больших форсунок является то обстоятельство, что фаза открытия форсунки будет находиться внутри фазы открытия впускного клапана вплоть до 2800 об мин.
Это полезно при разгоне, поскольку до этих оборотов топливо не будет уходить в пленку.
Но при их использовании есть еще одно обстоятельство.
На х.х. время открытия форсунок всего 2,5 мс. что приемлемо.
В случае попарно-параллельного впрыска оно будет 1,2 сек, что равно минимальному времени, на которое форсунка может быть открыта.
В результате х.х. будет неустойчив.

Микас 7.2 с УАЗа для 409 ЗМЗ имеет Максимальное GBC=800,
GBC оно же цикловое наполнение (воздухом) - параметр по которому считается количество впрыскиваемого топлива.
И если на него стоит ограничение сверху, то МИКАС может дать максимальную цикловую подачу топлива исходя из этого заданного значения. Что бы не намерил ДМРВ. Т.е. при достижении этого эаданного значения смесь начнет обедняться, появиться детонация, которая будет подавлена корректировкой УОЗ. И двигатель станет тупым на больших оборотах.
В данном случае незапланированное обеднение начнется уже при 4000 об мин при стандартном для 409 двигателя ограничении в 800 мг/цикл.
Изображение
источник: сообщение № 70 http://forum.allgaz.ru/showthread.php?s ... &p=1218383

Добавлено: Вс авг 11, 2013 22:41
ILnaz23
REGION 116 писал(а):Вот мне всегда было интересно как ставятся такие эксперименты?))


Легко и просто) приехал фермер с убитыми форсунками 237! В нашем магазине их нет, отзвонились еще в несколко мест, их нет! Сделали заказ в ульяновске, их нет(((

Пока клиент нервно курит, я ему ставлю 107 от патриота из за отсутствия 237 и сименс DEKA-1A! Получаем страшный хх и вялый набор оборотов((

Поднимаю всю инфу, сижу с калькулятором, высчитываю статику, правлю динамику, заливаю в эбу прошивку)) с пятый попытки получаем оба готовый результат за 5 часов работы)))


Директор одного магазина автозапчастей, звонит в тот же вечер и хочет узнать как мы обошлись без 237 форсунок)) Ему нравиться такой нестандарт и он просит попробывать поставить ему 711 форсы на патрик! На что получает положительный ответ))

Кстати, этот директор нашел нам 237 форсы для буханок)) Сейчас ищет ремонтные поршня для 514)) которых нет в природе :cry: :cry: :cry:

Добавлено: Вс авг 11, 2013 22:49
ILnaz23
ZzzzZ писал(а):обычная волговская форса
По документации идет как волго форсунка! Но за мою практику ни на одной волге я их не видел! Были DEKA-1A, 107, 560...

По оффициальной бошевской документации 711 идут как саабовские! Наверно Автогаз цена одной форсунки напугала :) :) Цена одной 711 равняется цене двух трех 107 :) :) :) http://plentycar.ru/autopart/258089

Добавлено: Пн авг 12, 2013 00:13
alex177
ILnaz23 писал(а):По оффициальной бошевской документации 711 идут как саабовские!
Если не ошибаюсь, прородителем двигателей серии ЗМЗ406 и, соответственно, 3МЗ409 является двигатель СААБ 9000 80-х годов...

Добавлено: Чт май 15, 2014 06:56
Hakim1
итого дорогущие форсунки(1.8 тыр за одну) толкьо на 1 машине опробовали? или ещё гдето?

прсото меняли без перепрошивки? вернее подбирали прошивку или сразу заработало с уменьшенным расходом?

Добавлено: Чт май 15, 2014 18:16
ILnaz23
Четыри машины на 711, если память не изменяет! Прошивку правил всем!) На евро 3, можно сказать, что более менее похоже на сток))

Добавлено: Чт май 15, 2014 19:23
Hakim1
снижение расхода у всех?

Добавлено: Чт май 15, 2014 19:39
ILnaz23
Пока возвратов не было и жалоб) щас есть модифицированное по от смс софтваре, для уаз) можно на ней прошивку откатать ;-)

Добавлено: Чт май 15, 2014 19:42
ILnaz23
chiptuner.ru/content/cfw_sms/

Добавлено: Ср май 21, 2014 21:35
Adik
Ильназ - по чем 711 с установкой и прокаткой?

Добавлено: Пт май 23, 2014 06:18
ILnaz23
Adik писал(а):Ильназ - по чем 711 с установкой и прокаткой?
Даже не знаю) на 7 Микас заводская программа есть с 711) по этому там думаю мучаться долго не придётся) есть абсолютно новые 107 заводские Форсы за 2 рубля))

Добавлено: Сб май 24, 2014 15:51
Adik
Забирай, на днях приеду