Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео
Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!

Про топливные форсунки

Клубные встречи в Казани и всем Татарстане, информация и обсуждение. Анонсы и обсуждения клубных вопросов и.т.д.
Правила форума
Местная конституция
Ответить
Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Про топливные форсунки

Сообщение ILnaz23 » Сб авг 10, 2013 23:20

Доброе времени суток! Хочу немножко похвастыться) Две недели тому назад были установленны на уаз патриот с пробегом в 40 тыс.км. форсунки от сааба Bosch 0280150711 вместо родных BOSCH 0280158107

Были произведены замеры и испытания! Точные цифры не помню. Да и не записовал я их( Но 711 дают бензина меньше чем 107, но распыл у них получаеться "ТУМАН" как у дизельной форсунки! За счет этого получаем полное сгорание смеси и не какого обеднения! Очень долго катали, смеси поимали))

Немножко ведем работу с калькулятором, корректируем прошивку, заливаем, катаемся))) Получаем положительные эммоции!

На этой неделе получил ответ от клиента, 12 литров по городу против преждних 15. А самое главное, тяга присутствует во всем диапазоне оборотов!

Кому интересно, обращайтесь))

Аватара пользователя
REGION 116
Сообщений: 1614
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 20:56
Откуда: Казань,Татарстан
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение REGION 116 » Вс авг 11, 2013 06:05

Вот мне всегда было интересно как ставятся такие эксперименты?))Типа...вот сегодня надо попробовать воткнуть саабовские форсунки.......откуда достоверная информация появляется?:))))Но за идею 5,наверное стоит попробовать)
В России две беды...и одна ремонтирует другую:)

Аватара пользователя
дядя дима
Сообщений: 446
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 12:26
Откуда: татария
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дядя дима » Вс авг 11, 2013 06:52

сомневаюсь я чего-то... "тяга на всех оборотах" и снижение расхода появляется обычно после замены или промывки форсунок.

Аватара пользователя
ZzzzZ
Сообщений: 957
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 01:42
Откуда: Химки
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZzzzZ » Вс авг 11, 2013 07:25

обычная волговская форса http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/esud/i_for1.asp
Вас никто не заставляет, вы сами на всё согласны.

Аватара пользователя
alex177
Сообщений: 1096
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 17:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение alex177 » Вс авг 11, 2013 07:57

Бедновата не Система управления МИКАС 7.2, а форсунки Simens ZMZ DEKA-1D под которую она калибрована. Производительность 200 кубиков в мин это очень мало. Подобную производительность например имеют форсунки 0.280.158.013 которые устанавливают на Nissan Micra K12E.
Объем 2,7 литра слишком велик, для 4 цилиндров, если использовать стандартные форсунки атмосферных двигателей.
В результате стехиометрический состав смеси перестает поддерживаться уже при 4700 об мин
Двигатель 409 низовой только по тому что ему тупо не хватает бензина на верхах.:(
Но если использовать форсунки от турбированных, то все меняется.
Например Bosch Green Giant 0280155968 с производительностью 440 кубиков.
При их использовании 409 двигатель способен сожрать более 600 кг час воздуха
Изображение
Попутным ништяком больших форсунок является то обстоятельство, что фаза открытия форсунки будет находиться внутри фазы открытия впускного клапана вплоть до 2800 об мин.
Это полезно при разгоне, поскольку до этих оборотов топливо не будет уходить в пленку.
Но при их использовании есть еще одно обстоятельство.
На х.х. время открытия форсунок всего 2,5 мс. что приемлемо.
В случае попарно-параллельного впрыска оно будет 1,2 сек, что равно минимальному времени, на которое форсунка может быть открыта.
В результате х.х. будет неустойчив.

Микас 7.2 с УАЗа для 409 ЗМЗ имеет Максимальное GBC=800,
GBC оно же цикловое наполнение (воздухом) - параметр по которому считается количество впрыскиваемого топлива.
И если на него стоит ограничение сверху, то МИКАС может дать максимальную цикловую подачу топлива исходя из этого заданного значения. Что бы не намерил ДМРВ. Т.е. при достижении этого эаданного значения смесь начнет обедняться, появиться детонация, которая будет подавлена корректировкой УОЗ. И двигатель станет тупым на больших оборотах.
В данном случае незапланированное обеднение начнется уже при 4000 об мин при стандартном для 409 двигателя ограничении в 800 мг/цикл.
Изображение
источник: сообщение № 70 http://forum.allgaz.ru/showthread.php?s ... &p=1218383
Озеро Тахо 2006г.

Ни слова лжи, но это ещё не значит, что нам сказали всю правду.

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Вс авг 11, 2013 22:41

REGION 116 писал(а):Вот мне всегда было интересно как ставятся такие эксперименты?))


Легко и просто) приехал фермер с убитыми форсунками 237! В нашем магазине их нет, отзвонились еще в несколко мест, их нет! Сделали заказ в ульяновске, их нет(((

Пока клиент нервно курит, я ему ставлю 107 от патриота из за отсутствия 237 и сименс DEKA-1A! Получаем страшный хх и вялый набор оборотов((

Поднимаю всю инфу, сижу с калькулятором, высчитываю статику, правлю динамику, заливаю в эбу прошивку)) с пятый попытки получаем оба готовый результат за 5 часов работы)))


Директор одного магазина автозапчастей, звонит в тот же вечер и хочет узнать как мы обошлись без 237 форсунок)) Ему нравиться такой нестандарт и он просит попробывать поставить ему 711 форсы на патрик! На что получает положительный ответ))

Кстати, этот директор нашел нам 237 форсы для буханок)) Сейчас ищет ремонтные поршня для 514)) которых нет в природе :cry: :cry: :cry:
Последний раз редактировалось ILnaz23 Вс авг 11, 2013 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Вс авг 11, 2013 22:49

ZzzzZ писал(а):обычная волговская форса
По документации идет как волго форсунка! Но за мою практику ни на одной волге я их не видел! Были DEKA-1A, 107, 560...

По оффициальной бошевской документации 711 идут как саабовские! Наверно Автогаз цена одной форсунки напугала :) :) Цена одной 711 равняется цене двух трех 107 :) :) :) http://plentycar.ru/autopart/258089

Аватара пользователя
alex177
Сообщений: 1096
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 17:58
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение alex177 » Пн авг 12, 2013 00:13

ILnaz23 писал(а):По оффициальной бошевской документации 711 идут как саабовские!
Если не ошибаюсь, прородителем двигателей серии ЗМЗ406 и, соответственно, 3МЗ409 является двигатель СААБ 9000 80-х годов...
Озеро Тахо 2006г.

Ни слова лжи, но это ещё не значит, что нам сказали всю правду.

Аватара пользователя
Hakim1
Сообщений: 5564
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 06:20
Откуда: tatarstan Kazan
Поблагодарили: 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Hakim1 » Чт май 15, 2014 06:56

итого дорогущие форсунки(1.8 тыр за одну) толкьо на 1 машине опробовали? или ещё гдето?

прсото меняли без перепрошивки? вернее подбирали прошивку или сразу заработало с уменьшенным расходом?
продукция Ваксойл-сервис в Казани

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Чт май 15, 2014 18:16

Четыри машины на 711, если память не изменяет! Прошивку правил всем!) На евро 3, можно сказать, что более менее похоже на сток))

Аватара пользователя
Hakim1
Сообщений: 5564
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 06:20
Откуда: tatarstan Kazan
Поблагодарили: 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Hakim1 » Чт май 15, 2014 19:23

снижение расхода у всех?
продукция Ваксойл-сервис в Казани

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Чт май 15, 2014 19:39

Пока возвратов не было и жалоб) щас есть модифицированное по от смс софтваре, для уаз) можно на ней прошивку откатать ;-)

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Чт май 15, 2014 19:42

chiptuner.ru/content/cfw_sms/

Аватара пользователя
Adik
Сообщений: 2247
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 01:07
Откуда: Татарстан; Казань
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Adik » Ср май 21, 2014 21:35

Ильназ - по чем 711 с установкой и прокаткой?
ДыгДа




Изображение

Аватара пользователя
ILnaz23
Сообщений: 92
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 23:25
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ILnaz23 » Пт май 23, 2014 06:18

Adik писал(а):Ильназ - по чем 711 с установкой и прокаткой?
Даже не знаю) на 7 Микас заводская программа есть с 711) по этому там думаю мучаться долго не придётся) есть абсолютно новые 107 заводские Форсы за 2 рубля))

Аватара пользователя
Adik
Сообщений: 2247
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 01:07
Откуда: Татарстан; Казань
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Adik » Сб май 24, 2014 15:51

Забирай, на днях приеду
ДыгДа




Изображение

Ответить

Вернуться в «Татарстан»

Клуб УАЗ Патриот : Отказ от ответственности