Страница 2 из 2

Добавлено: Чт окт 17, 2013 06:19
Партизанский
wolf73 писал(а):А как Бекас -авто с двумя сменными стволами? Калибр 12.
Если выбирать полуавтомат для охоты российского производства, лучше взять Бекас-АВТО, чем МР-153.

Бекасы по качеству изготовления и надёжности на порядок выше, чем ружья из Ижевска, который, к сожалению, растерял все технологические наработки и уже много лет не умеет делать надёжное и качественное охотничье оружие.

А стволы Бекасов вообще считаю лучшими в России по качеству из серийных массовых изделий, ибо делаются они по технологии холодной ротационной ковки.

Поэтому для российских условий я бы подбирал что-то из линейки Бекасов.
У меня многозарядное помповое ружье Бекас 12М, с двумя сменными стволами и набором сменных насадков на длинный ствол.
Эксплуатирую лет 7 уже, оружием вполне доволен.



P.S.
Если хочется бОльшей надёжности и качества - можно посмотреть на ружья турецкого производства фирм AKKAR Silah Sanayi Ltd.Sti или Stoeger (турецкого подразделения Беретты).

Цены на турков вполне на уровне отечественных ружей:
http://izharsenal.ru/catalog/27/

В нашей охот.команде около 3-х лет эксплуатируется несколько турецких ружей (три модели Altay и Stoeger-2000).
С правильно подобранными патронами - бой отличный, надёжность на уровне.

Недостатки тоже есть- автоматика Stoeger-2000 принимает не все патроны (проблемы с некоторыми производителями, надо подбирать марку патронов под конкретное ружьё) и у Altay не очень хороший бой на патронах Феттер.

Добавлено: Чт окт 17, 2013 09:06
wolf73
Партизанский писал(а):
wolf73 писал(а):А как Бекас -авто с двумя сменными стволами? Калибр 12.
Если выбирать полуавтомат для охоты российского производства, лучше взять Бекас-АВТО, чем МР-153.

Бекасы по качеству изготовления и надёжности на порядок выше, чем ружья из Ижевска, который, к сожалению, растерял все технологические наработки и уже много лет не умеет делать надёжное и качественное охотничье оружие.

А стволы Бекасов вообще считаю лучшими в России по качеству из серийных массовых изделий, ибо делаются они по технологии холодной ротационной ковки.

Поэтому для российских условий я бы подбирал что-то из линейки Бекасов.
У меня многозарядное помповое ружье Бекас 12М, с двумя сменными стволами и набором сменных насадков на длинный ствол.
Эксплуатирую лет 7 уже, оружием вполне доволен.



P.S.
Если хочется бОльшей надёжности и качества - можно посмотреть на ружья турецкого производства фирм AKKAR Silah Sanayi Ltd.Sti или Stoeger (турецкого подразделения Беретты).

Цены на турков вполне на уровне отечественных ружей:
http://izharsenal.ru/catalog/27/

В нашей охот.команде около 3-х лет эксплуатируется несколько турецких ружей (три модели Altay и Stoeger-2000).
С правильно подобранными патронами - бой отличный, надёжность на уровне.

Недостатки тоже есть- автоматика Stoeger-2000 принимает не все патроны (проблемы с некоторыми производителями, надо подбирать марку патронов под конкретное ружьё) и у Altay не очень хороший бой на патронах Феттер.
Спасибо за отличный расклад.Я все же на Бекас смотрю.Турки не внушают доверия.И зипы на них не везде найдёшь.А это уже время(заказ,интернет и т.д.)

Добавлено: Чт окт 17, 2013 10:06
николай
Америкосы,для своей штурмовой полиции закупают МР 153.Они в ружьях разбираются.Друг после года общения с Бекасом...продал.Более 9 лет пользуюсь Муркой.Эта МЯСОРУБКА ;жрёт любые патроны.

Добавлено: Чт окт 17, 2013 10:56
Партизанский
николай писал(а):Америкосы,для своей штурмовой полиции закупают МР 153....
Американцы не покупают для нужд полиции МР-153.

Стандартное оснащение штурмовых подразделений (SWAТ и аналоги) включает помповые ружья американского и итальянского производства - обычно это проверенные и надёжные ружья Remington 870, Mossberg 500 или Benelli M1.

Американская полиция периодически закупает значительными партиями Сайгу-12:
http://ohrana.ru/news/50414/

И я их вполне понимаю.
Сайга-12 является мощным, надёжным и простым оружием для боевых действий в городских условиях или выполнения полицейских и охранных функций.

Личное мнение - чисто для охоты она не очень подходит (особенно в короткоствольном исполнении 12К) - тяжёлая, с плохим балансом при 8-зарядном магазине, неудобное прицеливание со штатным прицелом "навскидку" (требуется коллиматор), шумный предохранитель.

Однако как единственное ружьё на все случаи жизни ("чтобы было", для самозащиты, в путешествиях, для охоты, при "зомбиапокалипсисе" и т.п. ) я бы рассматривал в первую очередь именно Сайгу-12.

По надёжности, всеядности патронов и "беспроблемности" в работе Сайга -12 значительно лучше, чем Бекасы и тем более "МР-ки".

Добавлено: Чт окт 31, 2013 16:32
ufo
в свое время тоже хотел полуавтомат брать гладкоствольный,но знающие люди отговорили.Взял Иж-27ем и в общем то не жалею.На птицу хватает с лихвой.А вот когда подбирал нарезное-не послушался советов,взял Сайгу-308.(Все как один советовали импорт)Пока только по мишеням.Меня устраивает.Может повезло?В чем подвох?Вес меня не напрягает.

Добавлено: Пн ноя 04, 2013 18:15
wolf73
ufo писал(а):в свое время тоже хотел полуавтомат брать гладкоствольный,но знающие люди отговорили.Взял Иж-27ем и в общем то не жалею.На птицу хватает с лихвой.
Согласен,но одно другому не мешает. На личном опыте испытано.

Добавлено: Пн ноя 04, 2013 21:28
николай
У меня иж 27,сейчас называется мр 27 и мурка 153.Нужно на копытных- 27,на птичку -153.Главное для меня;природа. Нету дичи?Грибочков пособираем :) Вот она радость охоты.Главное сбежать с города(или от жены)на природу.

Добавлено: Пт ноя 15, 2013 10:02
wolf73
От бекаса отказался.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Сб янв 02, 2016 03:04
CHEVAR
всех с НОВЫМ ГОДОМ!!! НИ ПУХА, НИ ПЕРА!!!)))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Чт янв 28, 2016 11:07
Вишер
На охоту никто не ходит?

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Чт янв 28, 2016 11:55
CHEVAR
ружья не брать, Иванову не наливать, из машины не выходить))))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Сб янв 30, 2016 20:47
vittorio66
Доброго времени суток всем! А кто что скажет о МР-155?

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Сб янв 30, 2016 22:23
CHEVAR
НОРМАЛЬНАЯ ПУШКА!!!

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 08:55
vittorio66
Кратко и содержательно)))) Ну а если чуть по развернуть ответ?
1) Качество изготовления.
2) Какой патрон (производитель) наиболее предпочтителен.
3) Трудоемкость (частота) чистки газоотводной системы.
4) Личные впечатления...

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 09:56
CHEVAR
vittorio66 писал(а):Кратко и содержательно)))) Ну а если чуть по развернуть ответ?
на какую охоту рассчитываете?

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 09:58
vittorio66
Охота предполагается на гуся....

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 09:58
CHEVAR
ружжо дюже громко струляет, осваиваю другую игрушку)))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:02
CHEVAR
vittorio66 писал(а):Охота предполагается на гуся....
на гуся полуавтомат верный выбор-остальное опыт, сын ошибок трудных)))
сам не силён в стрельбе по птичке..если есть возможность по тарелочкам надо потренироваться..
это сильно ускорит выработку навыков стрельбы с упреждением.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:04
vittorio66
А охота с арбалетом где разрешена??? На территории РФ?

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:06
vittorio66
CHEVAR писал(а):
vittorio66 писал(а):Охота предполагается на гуся....
на гуся полуавтомат верный выбор-остальное опыт, сын ошибок трудных)))
сам не силён в стрельбе по птичке..если есть возможность по тарелочкам надо потренироваться..
это сильно ускорит выработку навыков стрельбы с упреждением.
Ранее охотился с двухстволкой, но теперь передаю сыну, мучаюсь выбором так сказать, остановился на МР-155. Отсюда и ранее озвученные вопросы...

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:09
CHEVAR
vittorio66 писал(а):Кратко и содержательно)))) Ну а если чуть по развернуть ответ?
1) Качество изготовления.
2) Какой патрон (производитель) наиболее предпочтителен.
3) Трудоемкость (частота) чистки газоотводной системы.
4) Личные впечатления...
1-качество 80 процентов пользователей не имеют проблем, остальные доводят заводские огрехи различными способами)))
2 -патроны подбираются только индивидуально, различные производители время от времени меняют характеристики ..
сам щас зауважал СКМ
3 всяко проще чем импортные
4 я сам с мурки не стрелял -у меня САЙГА
5-ХОРОШАЯ ДВУСТВОЛОЧКА импортная или советская годов до 90-х выпуском считаю самым универсальным и надёжным оружием для любительской охоты))))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:10
CHEVAR
vittorio66 писал(а):А охота с арбалетом где разрешена??? На территории РФ?
где не попадёсся-там и разрешена)))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 10:35
Вишер
vittorio66 писал(а):Доброго времени суток всем! А кто что скажет о МР-155?
Ружье хорошее, если сделать легкий напилинг , будет надежное, как сайга. На сегодняшний день по импортозамещению лучший вариант, т.к Бекас авто не производят а турки стоят уже дороже, за сорокет рублей. По хорошему, надо брать с 2 стволами.
1. Качество МР-сильно подросло.
2. Патрон надо подбирать, обычно феттер или ГП. Если руки позволяют сделать качественный самокрут-это лучший вариант.
3. Чистка автоматики не сложнее сайговской, дело привычки на самом деле.
4. Ложа мне не подошла, поэтому настрел маленький, ружье не для высоких пацанов. Из владельцев на МР-ку никто не жаловался, знаю чела с 12000 настрелом, ружье живое.
Сам я взял Кхан Матрикс по причине указанной выше, газоотводный п\а у меня есть, инерционного не было.
Из собственного опыта:
1.как возьмете ружье, перво наперво удалите консервационную смазку, ижевск до сих пор мажет ружья на конвеере консервацией.
2. Е:сли не стреляете патронами магнум настройте ГС на патрон 28 гр и будет вам счастье.
3. Очень тщательно подбирайте прокладки между коробкой и прикладом. Обязательно проверяйте подбор слепой вскидкой. Планка должна быть закрыта, мушка по центру планки. Пробуйте так в теплой одежде и в летней. Инстинктивная вскидка и вкладка должны быть максимально правильными, не привыкайте к ружью, пилите, надставляйте, делайте все , что угодно, но вскидка должна быть правильной. Птица не даст времени прицелиться.
4. Разменяйте первую тыщу выстрелов побыстрее. Это поможет Вам перестать напрягаться и ожидать момент выстрела, обкатаете ружье, отработаете вкладку.
5. Не стесняйтесь дома холостить.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 13:00
vittorio66
Спасибо за развернутый ответ, я до сего момента пользовал ИЖ - 27 ЕМ (Стрела) со сменными стволами, ружьё 2005 г/в, делалось на заказ, стволы так называемой "первой сверловки" и на тот момент отдал за него 42 рубля. С гладким охочусь уже более 20 лет. Но вот по изделию МР-155 очень много противоречивой инфы на просторах интернета и просто знакомых охотников. Поэтому если кто обладает информацией о трудностях эксплуатации данной модели (личного опыта) прошу поделиться!

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 13:29
CHEVAR
более полно характеристики любого предмета приведены на соответствующих сайтах.
как по мне при нынешней ситуации с законами об охоте и "обилии" дичи, я бы предпочёл классическую, надёжную лёгкую
двустволочку для душевных прогулок на природе с ружьишком..
а п\а больше молодёжи подходит, не поохотиться. так хоть на пострелушках эффектно популять..

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 13:48
vittorio66
CHEVAR писал(а):более полно характеристики любого предмета приведены на соответствующих сайтах.
как по мне при нынешней ситуации с законами об охоте и "обилии" дичи, я бы предпочёл классическую, надёжную лёгкую
двустволочку для душевных прогулок на природе с ружьишком..
а п\а больше молодёжи подходит, не поохотиться. так хоть на пострелушках эффектно популять..
Охота-это в первую очередь большой труд, а просто пойти погулять с ружьишком.... К выезду на гуся наш коллектив за пару месяцев прорабатывает все возможные направления и катаемся не на обум-лазаря, а только имея почти 100% уверенность в успехе (иногда по 1800 км в один конец). Однако соглашусь, с дичью год от года хуже... Если место охоты сменить можно, то ружбайку так быстро - нет! :lol:

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 13:57
CHEVAR
надеюсь всё-же что труд этот для удовольствия, увлечения,а не для заработка?!?)))
понятно , что затратив массу усилий, времени и средств обидно будет проводить глазами пролетающую над головой стайку с перекошенным патроном в стволе..
я , даже проживая фактически вплотную к неплохим местам по дичи. не особо туда рвусь..
уже давненько определился для себя , что охота и рыбалка это отдых.. добыча вторична.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 16:47
Вишер
+100500!
Может лет 10 назад я добыче думал, добывал, учился стрелять. Сейчас это вторично, вот послушать гончую или посмотреть утиный пролет на вечерней, тягу на просеке - это сейчас в кайф. При любом обилии утки я больше 1-2 за сезон не беру, вообще вырастил привычку не брать больше того, что могу съесть, это ИМХО правильно.
Что касается оружия и стрельбы, здесь подход простой. В основном Сайга и Матрикс, есть и 34-ка , сделанная на заказ в Туле, аж в 94 м году, сайга на коротке дробью и пулей, матрикс для уток с берега. Заводских патронов почти нет, все самокрут, просто для себя определил высокие стандарты самокрутия. По итогам, имею оптимальный патрон по сезону, по дичи, по дистанции.
На выстреле всегда думаю, что стреляю с одностволки и второго патрона нет. Чтобы это всегда работало, стреляю в месяц не меньше 150 патронов по тарелкам, это позволяет поддерживать себя в хорошей форме. Раньше стрелял в неделю 300 патронов.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 17:14
CHEVAR
самокрутом школьником занимался-священнодействие!)))
щас обленился(((
пулей на кабанчика?
зы.. кстати , год назад пикапа своего из Серпухова умыкнул)))

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 18:09
Вишер
Да, всегда пулей, стрела в основном или бренеке.
Я себе пресс с ибэй притащил, нас 5 лиц , в пятницу еще один сайгист прибавился, заряжаю в месяц 600-900 патронов на братву, машинки, тарелки и погнали. Правда палка о двух концах, приехали на болото в Псковскую, встали втроем, по 2 утки взяли и охота кончилась, в том плане, что набили достаточно. на 6 уток и десяти патронов не сожгли. Перед отъездом патроны местным оставили. за неделю взяли на троих 12 штук, 3 хозяйке дома оставили, по 3 штуки привезли, ща ходил смотрел, до сих пор в холодильнике, вместе с вальдшнепами.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 18:13
CHEVAR
Вишер писал(а):Да, всегда пулей, стрела в основном или бренеке.
Я себе пресс с ибэй притащил, нас 5 лиц , в пятницу еще один сайгист прибавился, заряжаю в месяц 600-900 патронов на братву, машинки, тарелки и погнали. Правда палка о двух концах, приехали на болото в Псковскую, встали втроем, по 2 утки взяли и охота кончилась, в том плане, что набили достаточно. на 6 уток и десяти патронов не сожгли. Перед отъездом патроны местным оставили. за неделю взяли на троих 12 штук, 3 хозяйке дома оставили, по 3 штуки привезли, ща ходил смотрел, до сих пор в холодильнике, вместе с вальдшнепами.
я гуаланди взял пачку- три штуки с упора с открытой планки на 50 метров отстрелял- в 20 см разлёт уложился.
вроде бы её и Полева по точности хвалят.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 19:08
vittorio66
А я на кабасика использую 7,62х54R, по дроби то Клевер-магнум.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 19:14
CHEVAR
была мысль нарезку взять, потом передумал, страшно стрелять-стока народу в полях вокруг...

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 19:20
vittorio66
Есть определенные правила по стрельбе из нарезняка, стрелять только в стойке-полный рост (при загонной охоте) ну и естественно только по видимой цели. Нарезная пуля более точна и как правило не рикошетит... Хотя в жизни и палка убивает.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Вс янв 31, 2016 19:23
CHEVAR
тут у нас и с гладким-то случаев хватает..
загонной нет рядом, волка можно подсидеть возле кошар, лису.. кабаны ушли после жары года три назад

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 09:39
Вишер
Я тоже на загоны с 308-м ходил, сейчас смысла не вижу. Стреляю с сайги зверя метров на 30 максимум, на 30 метров пули приходят в пачку сигарет, чего еще надо? 223 продаю, на той неделе покупадтель приедет, 308 переложил в ложу от би-7 , лисиц пострелять милое дело.
Гуаланди не полетела у меня, отрывы больше чем на полметра. Стрела -одна в одну, бренеке как и стрела.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 09:44
Вишер
vittorio66 писал(а): Нарезная пуля более точна и как правило не рикошетит... Хотя в жизни и палка убивает.
Еще как рикошетит, зима, загон, стреляю подсвинка , попадаю чиркашом в березу Ф25-30 см, пуля прошла над головой у соседенго номера , сантиметрах в 30. Мне было не весело совсем.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 18:55
CHEVAR
жесть.. встреча охотничьей собаки с волками..
http://www.ochevidets.ru/blog/24022/

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 19:11
Вишер
Года 4 назад курца волчок с косульего следа снял, перекусил им. Голову курца через пару недель нашли.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 19:24
CHEVAR
ну вообщем-то всё правильно, волк не только охотничьих душит, он и лису и шакала на своей территории уничтожает просто как конкурентов..
но чувства хозяев собачек понять можно... когда семейный любимец с охоты не вернулся,этож не ружжо сломать, пусть и любимое и дорогое.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 22:16
vittorio66
Вишер писал(а):
vittorio66 писал(а): Нарезная пуля более точна и как правило не рикошетит... Хотя в жизни и палка убивает.
Еще как рикошетит, зима, загон, стреляю подсвинка , попадаю чиркашом в березу Ф25-30 см, пуля прошла над головой у соседенго номера , сантиметрах в 30. Мне было не весело совсем.
А что за калибр?

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 22:54
Вишер
308, метров 30. Иллюзии это вредно.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Пн фев 01, 2016 22:57
Вишер
CHEVAR писал(а):ну когда семейный любимец с охоты не вернулся,этож не ружжо сломать, пусть и любимое и дорогое.
Да не там парни по браконьерке гоняли оленя, волчок собачку со следа снял, они там зависли, а тут охотнадзор подъехал.

Re: Отстрел оружия

Добавлено: Ср май 18, 2016 05:39
Robb
Хорошо хоть живьём пока такого не видел.