Надо что-то менять

Андроид писал(а): последнее разделение по квартирам - это не эволюция, это был форсмажор, никто не ставил цель разделить коллектив. .

+1000

Андроид

Volodya писал(а):а я так и необходимости не вижу, ни в насильственном собрании всех в одну кучу, ни в выездах ради соблюдения календаря, ни в собраниях по этим поводам

Вот есть например Дорогами войны и ДРП. С ними как быть теперь?

А регулярные мвд например, если конечно найдутся желающие за это отвечать - это возможность всем желающим в тч новичкам кататься и общаться с единомышленниками в составе клуба и опытных товарищей. Это не ради календаря.

Андроид

Парни, девушки :)

Есть возражения против этого воскресения скажем в 14:00 у Газовщика? Можно с шашлычками, чаем.

Почему так долго обсуждаем, потому, что хотим собраться максимальным составом.

Андроид писал(а):Вот есть например Дорогами войны и ДРП. С ними как быть теперь?

а как было раньше? есть желающие - делают...

Андроид писал(а): А регулярные мвд например, если конечно найдутся желающие за это отвечать - это возможность всем желающим в тч новичкам кататься и общаться с единомышленниками в составе клуба и опытных товарищей. Это не ради календаря.

да почему "отвечать" то? Ну захотели поехать - поехали, тыщу раз так делали, Крыжановский вон чуть не каждые выходные катался, в Монголию даже дважды ездили, какие проблемы? про календарь тут затронули в ключе "было в календаре, а не сделал никто", так значит зря в календаре было, раз никому не надо, вот я о чём... не поможет никакой организатор, если это не нужно, приедет конечно сколько то человек, раз уж "организовано", только это вот и есть ради галочки в календаре

Андроид

Volodya писал(а):
Андроид писал(а):Вот есть например Дорогами войны и ДРП. С ними как быть теперь?
а как было раньше? есть желающие - делают...

Желающих было около 100 экипажей в общей сложности, а желающих делать, те кто активно в подготовке участвовал человек 10 наверно...

Volodya писал(а):да почему "отвечать" то?

Потому, что иногда ради клуба можно и напрячься :) да и суть в том, чтобы нашелся человек которому это в радость будет.

Volodya писал(а):Ну захотели поехать - поехали, тыщу раз так делали, Крыжановский вон чуть не каждые выходные катался, в Монголию даже дважды ездили, какие проблемы?

Убери поездки Алексея и сколько их останется? Это уже не первый год.
Монголия, Алтай не в счет, я про мвд говорил.

Volodya писал(а):про календарь тут затронули в ключе "было в календаре, а не сделал никто", так значит зря в календаре было, раз никому не надо, вот я о чём... не поможет никакой организатор, если это не нужно, приедет конечно сколько то человек, раз уж "организовано", только это вот и есть ради галочки в календаре

Тут штука такая о двух концах... большинство готово ехать только за кем-то, таких поездок "раз уж организовано" - подавляющее большинство и в общем то всех они устраивают, поэтому если даде ради галочки кто-то бросит клич на форуме, а кто-то отзовется, то почти наверняка будет неплохой выезд. Главное тронуться)

Так вот вопрос то получается не в главном организаторе (назовём его условно "председатель"), а в том, что не зовут люди с собой не знакомых, ведь ездят же все по выходным куда-то (иначе зачем вообще Уаз?), но "своими" коллективами. И собрания тут не помогут, хотя на какое-то время кто наверное возьмётся, это эволюция...

Андроид писал(а):Володя, последнее разделение по квартирам - это не эволюция, это был форсмажор, никто не ставил цель разделить коллектив. Соответственно можно попробовать этот вопрос решить.
.

Ну-ну... ты правда сам в это веришь? Может тебе цитат найти на этом форуме?

Андроид

Volodya писал(а):Так вот вопрос то получается не в главном организаторе (назовём его условно "председатель"), а в том, что не зовут люди с собой не знакомых, ведь ездят же все по выходным куда-то (иначе зачем вообще Уаз?), но "своими" коллективами. И собрания тут не помогут, хотя на какое-то время кто наверное возьмётся, это эволюция...

Зато с радостью едут когда кто-то зовет? Не соглашусь с тобой, просто не все готовы взять на себя ответственность организовать МВД, так чтобы всем понравилось, а не как мы например в том году съездили на Зарницу :lol: покопались конечно в снегу, шашлыки пожарили, пообщались, но все это можно было сделать гораздо ближе, а планировалось и обещалось все гораздо интереснее. Организатором был я, мой прокол. Не все наверно любят оказываться в такой ситуации да и ответственность нести хоть и моральную, случись чего.

Если намек на меня и Танай, так это не формат МВД, это была семейная поездка.

Volodya писал(а):
Андроид писал(а):Володя, последнее разделение по квартирам - это не эволюция, это был форсмажор, никто не ставил цель разделить коллектив. Соответственно можно попробовать этот вопрос решить.
.
Ну-ну... ты правда сам в это веришь? Может тебе цитат найти на этом форуме?

Цитаты читал, но все равно верю. Поэтому и предлагаю собраться и дублирую на обоих форумах, чем больше нас примет участие, тем больше шансов, изменить что-то ограниченным кругом не получится.

Miha73 · Сообщение **Miha73** » Пн янв 11, 2016 14:15

Volodya писал(а):Так вот вопрос то получается не в главном организаторе (назовём его условно "председатель"), а в том, что не зовут люди с собой не знакомых, ведь ездят же все по выходным куда-то (иначе зачем вообще Уаз?), но "своими" коллективами. И собрания тут не помогут, хотя на какое-то время кто наверное возьмётся, это эволюция...

Вот да, ты хороший момент подметил ...своими... ездят. Верно, так часто и есть, т.к. все мы разные, тараканы у каждого своей породы, иногда хочется и без чужих тараканов побыть.
Но это разнообразие людей не жестко объединенных одной идеей, редкая и крайне интересная штука и такое место люди специально ищут кто в интернетах, кто в пивных, кто в гаражах, кто в театрах, кто хрен знает где. Так ведь есть такое место (почти в все в одном), наш клуб (так я с вами-то и познакомился).
Будет он анархией, с председателем, с президентом, с сенатом, да хоть с советом джедаев, об этом и стоит поговорить.

Андроид

Немного статистики: по просмотрам этой темы этот форум лидирует в два раза, по ответам на 30% :ugeek:

Sinner · Сообщение **Sinner** » Пн янв 11, 2016 14:24

Андроид писал(а):Немного статистики: по просмотрам этой темы этот форум лидирует в два раза, по ответам на 30% :ugeek:

Отличная статистика!
По делу: В ближайшие недели две-три могу прибыть на собрание в любой выходной и вечером в будни после 20:00.

уДДав

На самом деле вопрос только один, для того чтобы сохранить клуб какой из форумов нужно похерить?
В противном случае клубов будет два.

Андроид писал(а): Если намек на меня и Танай, так это не формат МВД, это была семейная поездка.

я про тебя и Танай не в курсе, поэтому никаких намёков, тут в Январе уже получается как минимум три колонны на Алтае были, в том числе мы с Олей ездили

И я никого не обвиняю, я вижу это как неизбежность, если кто-то возьмётся за организацию таких мероприятий, то это хорошо и это не сложно совсем, в общем-то, было бы желание у кого-то, у меня раньше было, сейчас уже не интересно... в МВД мы теперь ездим встав утром и подумав - а не съездить ли нам за грибами на пару дней, никакой "организации" и "сборов", думаю даже сообщение об этом МВД на форуме первые желающие прочитают уже после нашего отъезда :lol: Мы на Алтай то поехали собравшись накануне вечером, причём у меня реле напряжения не работало ещё в первом часу ночи перед выездом, не было уверенности, что утром тронемся и уж тем более во сколько это произойдёт :)

Miha73 · Сообщение **Miha73** » Пн янв 11, 2016 14:33

уДДав писал(а):На самом деле вопрос только один, для того чтобы сохранить клуб какой из форумов нужно похерить?
В противном случае клубов будет два.

Полагаешь что корень проблемы в двух форумах?
Хмм, я полагаю что на два форума нужно забить, оно саму устаканится, даже если "уйдет" половина, это несколько снизит явку в физическом мире, и то не факт.
А делать из наличия двух форумов проблему это себе нервы портить, есть более интересные дела.

да не проблема "два форума", вообще никакая не проблема, тем более на самом деле их не два, их больше гораздо

Sinner · Сообщение **Sinner** » Пн янв 11, 2016 14:43

Volodya писал(а):
уДДав писал(а):Дежавю...
Жизнь и смерть внедорожных клубов

почитал... А ведь мы сейчас на самом последнем этапе... И самой главной ошибкой будет самоотвод председателя.
Именно Виталя является той самой связующей и движущей силой, которая еще держит клуб от раскола.
Если верить статистике - практически любой клуб ждет раскол (почти любая система, которая не может изменяться при внешнем воздействии и адаптироваться к нему обречена на исчезновение), и избежать этого можно лишь эволюционируя. А значит если Мы все хотим быть клубом, то и мы должны развиваться вместе с клубом. И все мы должны пересилить свои неприязни, отложить дела и собраться хотя бы один раз, обсудить все до конца и принять решения.

Андроид

уДДав писал(а):На самом деле вопрос только один, для того чтобы сохранить клуб какой из форумов нужно похерить?
В противном случае клубов будет два.

Если будет принято решение сохранить оба - есть и на этот случай лекарство :)

ГАВРИЛОВ

Баба Яга против ))
меня вААще из клуба выставили без объяснений.

Sinner · Сообщение **Sinner** » Пн янв 11, 2016 14:51

Volodya писал(а):да не проблема "два форума", вообще никакая не проблема, тем более на самом деле их не два, их больше гораздо

Если это и проблема - то только поверхностная. Основная проблемы глубже. И если говорить, что такое уже было год назад... дав... три... то это уже системная проблема, и именно систему нужно менять/адаптировать/развивать.

Андроид

Ну если голосовалку никак, давайте голосовать вручную, выбираем дату\время - можно несколько вариантов

В какое время вы можете принять участие в собрании?
Пятница 15 янв 18:00
Суббота 16 янв 18:00
Воскресение 17 янв 14:00
Воскресение 17 янв 18:00

Андроид

ГАВРИЛОВ писал(а):меня вААще из клуба выставили без объяснений.

Это кто и где?

Miha73 · Сообщение **Miha73** » Пн янв 11, 2016 15:03

Андроид писал(а):Ну если голосовалку никак, давайте голосовать вручную, выбираем дату\время - можно несколько вариантов

В какое время вы можете принять участие в собрании?
Пятница 15 янв 20:00
Суббота 16 янв 18:00
Воскресение 17 янв 14:00
Воскресение 17 янв 18:00

В любое из вышеперечисленных

ГАВРИЛОВ

а как сменили звезду на печать на члене, так и выбыло меня ненавязчиво ))

Андроид

Sinner писал(а): И если говорить, что такое уже было год назад... дав... три... то это уже системная проблема, и именно систему нужно менять/адаптировать/развивать.

Да не было этого, случилось так, из-за того что длительное время не работал основной форум сделали свой, ну а далее.... не хочу тут флейм поднимать, давайте на собрании обсудим.

Но вопросы касательно организации групп по интересам внутри клуба - спорт, экспедиции, новички, мвдшники и т.п. - надо обсудить, а так же то, что состав клуба можете меняться/обновляться за несколько лет на 50% - 70%, это надо учитывать.

TXA · Сообщение **TXA** » Пн янв 11, 2016 15:09

ГАВРИЛОВ писал(а):а как сменили звезду на печать на члене, так и выбыло меня ненавязчиво ))

ты денег заносил?

Андроид

ГАВРИЛОВ писал(а):а как сменили звезду на печать на члене

татушками балуетесь? :lol:

ну это на самом деле к модераторам наверно, чисто крыжик в профиле

TXA · Сообщение **TXA** » Пн янв 11, 2016 15:10

Андроид писал(а):Ну если голосовалку никак, давайте голосовать вручную, выбираем дату\время - можно несколько вариантов

В какое время вы можете принять участие в собрании?
Пятница 15 янв 20:00
Суббота 16 янв 18:00
Воскресение 17 янв 14:00
Воскресение 17 янв 18:00

Понедельник 18 янв 19:00
Вторник 19 янв 19:00

ГАВРИЛОВ писал(а): меня вААще из клуба выставили без объяснений.

кто?

TXA · Сообщение **TXA** » Пн янв 11, 2016 15:13

Координатор писал(а):
ГАВРИЛОВ писал(а): меня вААще из клуба выставили без объяснений.
кто?

когда меняли звезду - печать забыли добавить
зайди попробуй в viewforum.php?f=92
если пускает - то всё нормально, а если нет ...

смирнов1

Андроид писал(а):
В какое время вы можете принять участие в собрании?
Пятница 15 янв 20:00
Суббота 16 янв 18:00
Воскресение 17 янв 14:00
Воскресение 17 янв 18:00

Суббота в 18:00

уДДав

Андроид писал(а):Ну если голосовалку никак, давайте голосовать вручную, выбираем дату\время - можно несколько вариантов

В какое время вы можете принять участие в собрании?
Пятница 15 янв 20:00
Суббота 16 янв 18:00
Воскресение 17 янв 14:00
Воскресение 17 янв 18:00

Выходные 14:00

Угрюмыч

По поводу времени сходки, чем больше выбора тем тем больше анархии!
Теперь конкретно, вечером в пятницу я с женой после 18:00 принимаю пива, и ни куда не еду, ибо стоянки уже не будет после 17:00, у нас их нет. А при наличии времени когда дома, самое то субботу хоть с 10:00 часов в воскресение хоть с 8:00 часов ПОФ!!! Но до 18:00.
А вообще что-то не туда всё попёрло опять, ну не могу я последнее время куда нить клубом тусить, мне в течении недели в Барнаула с Томском гонять надоедает, и что теперь мне с женой в выходной без клуба ни куда не выехать? Не правильно это!))))
То что Витале надоело тянуть всё на себе, понимаю, как сам прошедший подготовку к ДРП, лучше водки на ДРП попить чем 3 недели до этого вкалывать как Лошадь. А то что на рождество не сделали выезд, ну видимо ни кому не хотелось из дому выезжать. Все и так дома справляли, вот оно и самое! Решать конечно что то нужно но кто возьмёт на себя инициативу??? это я про президента!)))) КТО????

Sinner · Сообщение **Sinner** » Пн янв 11, 2016 16:24

Угрюмыч писал(а):По поводу времени сходки, чем больше выбора тем тем больше анархии!
Теперь конкретно, вечером в пятницу я с женой после 18:00 принимаю пива, и ни куда не еду, ибо стоянки уже не будет после 17:00, у нас их нет.

Олег, А если "упасть на хвост" Витале? думаю он не будет сильно против сделать пару крюков в пару километров.

BUZUL · Сообщение **BUZUL** » Пн янв 11, 2016 16:38

1) на собрание готов прибыть в будни и суботу после 19:00, в воскресенье в любое время.
2) угрюмыч Олег если в пятницу проблеимма с парковкой могу заехать за вами, и после собрания доставить обратно -не проблемма.

3) не делайте вы проблемму из двух форумов..... со временем эта проблемма сама решится. Главное не нагнетать. Люди которые не захотели регистрироватся на новом ресурсе, разве вам помешало общатся как и общались с соклубниками -нет. (Ну не считая нескольких споров,при чем бессмысленных ) короче -НЕПРОБЛЕММА.!!!!!!
) по поводу выборов, руководитель нужен. А точнее идейный генератор. Организовать можно все что угодно -нужны идеи и время (спосленим конечно туго )Виталий, как никто другой, отвечает всем требованиям руководителя, но человек просто выматался, нельзя обьять не обьятное в одном лице.

Чёрный кот

время конечно это хорошо, где будет то?

Угрюмыч

Спасибо конечно,Sinner,BUZUL, но не в этом дело я мотаюсь, сейчас по командировкам, и в пятницу могу приехать поздно и что не помыв рыла лететь на собрание, не кайф!!!! Лучше в выходные и днём, хоть на лиТца посмотреть!))))))))))))))

Угрюмыч

Чёрный кот писал(а):время конечно это хорошо, где будет то?

Надо тихое укромное место! СТРЕЛКА!!!!!!!! :D :D :D

Андроид

Чёрный кот писал(а):время конечно это хорошо, где будет то?

Волочаевская 44

Угрюмыч

Из всего выше описанного ни фига не понять, когда, во сколько, где??????????

Чёрный кот

Угрюмыч писал(а):Из всего выше описанного ни фига не понять, когда, во сколько, где??????????

+1

Сообщение **toledo** » Пн янв 11, 2016 17:57

Угрюмыч писал(а):Из всего выше описанного ни фига не понять, когда, во сколько, где??????????

А так всегда и бывает, когда разводят лишнюю демократию :)
Одному удобно в пятницу, другому после дождика, третьему никогда.
Есть законный действующий председатель, который имеет полное право назначить место и время собрания, тем более по такому серьезному поводу. Естественно не в полночь на лысой горе, а в разумных пределах. Кто захочет - тот найдет способ сдвинуть свои дела и приедет.

TXA писал(а): зайди попробуй в viewforum.php?f=92
если пускает - то всё нормально, а если нет ...

попробовал, я не могу... что там?

Volodya писал(а): а я так и необходимости не вижу, ни в насильственном собрании всех в одну кучу, ни в выездах ради соблюдения календаря, ни в собраниях по этим поводам

Интересно - кто еще так думает?

Календарь принимался на общем собрании ( не насильственно ) и вроде ни одного насильственного собрания не было, как и мероприятий.

Андроид

Чёрный кот писал(а):
Угрюмыч писал(а):Из всего выше описанного ни фига не понять, когда, во сколько, где??????????
Г
+1

Я же написал выше: Волочаевская 44

Время еще выбираем.

Андроид

Тут вот еще предложение от одноклубника поступило, если в воскресенье днем собираться, как вариант:

Есть предложение собрание провести у нас в деревне, стоянка, природа, свежий воздух, есть горка, детям можно на плюшках покататься, пока взрослые дяди вопросы порешают. Прорабатываю вопрос с помещением(дом культуры). ИМХО.
Академу и ОбьГэсу всяко ближе.
http://2gis.ru/novosibirsk/callout/8...54.98843%2C18?
Надо определяться с количеством участников.
Вполне возможно что имеет смысл совмещать приятное с полезным, т.е. решать какие-либо вопросы на МВД, чтобы не устраивать отдельно собрания ради них, если МВД будут регулярными.
Тем кто едет издалека, можно договориться о попутчиках. Машин меньше - одноклубников на собрании больше.
Я думаю что время и место не так важны если мы болеем за наш клуб.

ВОПРОС С ПОМЕЩЕНИЕМ РЕШЕН ДК.

Андроид

Volodya писал(а):
TXA писал(а): зайди попробуй в viewforum.php?f=92
если пускает - то всё нормально, а если нет ...
попробовал, я не могу... что там?

Раздел "Для членов клуба"

Андроид

Вот такое помещение в дк, говорят можно побольше

Координатор писал(а):
Volodya писал(а): ни одного насильственного собрания не было, как и мероприятий.

я писал - насильственное собрание в кучу того, что развалилось, хотят люди в другом месте общаться, значит так тому и быть...

Chrommi

Смогу в выходные, но если не умчусь в командировку. Аврал в последнее время.

П по теме разговора виду две проблемы, которые расходуют силы людей и вызывают нервозность в целом:
1. Две площадки. Вам не надоело дублировать посты? Маразм же. Да, одна отомрёт, но гангрена похуи-ма (извините) подкосит и вторую.
Про "эта площадка не даёт нам чего-то там..." даже не начинайте. Столько лет давала, а потом внезапно перестала.

2. Протокольные мероприятия, особенно глобальные. Уж много усилий требуется, сопоставимо с организацией крупной поездки. Только в результате получается не Мега-поездка куда глаза глядят, а шашлыкинг или поздравление ветеранов, что внедорожномк клубу как-то не очень по профилю. Да, можете кинуть камень, но я считаю, что Дороги войны - это не наш профиль, а ДРП можно проводить и более стихийно и просто, для себя и друзей.
Помню, как-то Суровмужиг по поводу какого-то протокольного праздника предлагал "махнуть куда-нибудь, мы же туристы-бродяги". Радикально, конечно, но смысл в этом есть. Мы внедорожный туристический клуб и видеться должны на трассе, в полях и на соревнованиях, а не в Заельцовского парке.

Суровмужигъ

Здоровый пофигизм и вера в вечное неспешное всё исправит... .
Глобальное мероприятие системы ДРП у нас есть (и то можно чуток потише провести другой раз - нифига страшного). "Дорогами войны" - я считаю не отсюда мероприятие (но кому надо - на здоровье). Ну погорячились маленько с новым сайтом, устаканиться помаленьку, не боись. Все вернутся потихоньку... .
"Рождественские встречи" ежели мне не отшибло мы раньше проводили в пивной. Я на сей раз был за 350 вёрст от вас корешки... не сложилось... простите засранца... .
Что за кипеш то?
Конечно, Виталий устал (чтоб он был здоров), апотомучо очень МНОГО поработал. Передохнуть. Перекурить. Посмотреть на звезды. Мы же решили так и сделать недавно... . Или я опять попутал?
Всё будет хорошо. Не надо никому глотку перегрызать... и ни кто никому ничего не должен, даже председатель... .

Андроид

Ну что, пока у нас лидируют два варианта, в это пятницу вечером в 18 (думаю все соберутся немного позже) у Газовщика и воскресенье в 14:00 - возмодны варианты - у Газовщика в боксе или в деревенском :) доме культуры. Я за второй вариант - места и времени больше и обстановка более располагающая к общению.

Виталя, Наташа, ваше присутствие очень желательно, я бы даже сказал обязательно, отпишитесь плз - когда вы сможете. Леха Турист, Таня - и вы тоже.

Отказ от ответственности