ГБО

[pickupчик]

Так все таки, насколько реально ГБО на дизель? Есть ли уже примеры в практике "элитгаза", если да, есть ли возможность установки на ЗМЗ-514? цена вопроса?

Паша, а тебя похоже реально 514-тый зацепил.

Ну какой звук от этого двигла :) , видимо детские подсознательные воспоминания, когда с отцом целый день на тракторе по полям, в тракторе и спал и ел, и было так до 3-х лет, затем отец пересел на бензиновый газон и уже не то :lol:

[Alexzander]

Вот если бы вы ставили ГБО в кредит....

Так пожалуйста! Порядка 20% установок идут в кредит. Тут можно посчитать экономия на калькуляторе и тут же кредитный калькулятор http://elitegas.ru/

[Alexzander]

Так все таки, насколько реально ГБО на дизель? Есть ли уже примеры в практике "элитгаза", если да, есть ли возможность установки на ЗМЗ-514? цена вопроса?

Возможность есть, только менять не разумно по моему мнению бензин на дизель. На дизеле экономия меньше получается. Хотя сам дизель конечно меньше расходует и плюс часть газ замещает. Надо кстати сравнить газодизель и газовый авто. Сейчас посчитаю. Какой расход соляры на ЗМЗ 514 ? И какой на Бензине ЗМЗ 409?

[pickupчик]

На дизель есть смысл ставить ГБО не столько из экономии, сколько из за обещанного роста мощности и момента :D , да и автономность хода вырастет. Расход на дизеле думаю будет около 10 (по опыту ивеководов), на бензе - кто как врет и насколько отличается от стандарта :D , возьмем в среднем 15 литров. Да, если обещанное касаемо мощностных характеристик является реальностью и будет подтверждено на практике, думаю может образоваться очередь дизелистов на установку ГБО :D

[doktor 666]

не не образуется

[Пират]

Так пожалуйста! Порядка 20% установок идут в кредит. Тут можно посчитать экономия на калькуляторе и тут же кредитный калькулятор http://elitegas.ru/

Любопытно :yes:
Надо поднять мой архив по ГБО, да заехать к вам пообщаться ....

[Alexzander]

Расход на дизеле думаю будет около 10 (по опыту ивеководов), на бензе - кто как врет и насколько отличается от стандарта :D , возьмем в среднем 15 литров. Д

Экономика газодизельной системы такова: для примера возьмем из таблицы дизель Транзит из таблицы с
расходом 11 литров дизтоплива что на 100км при цене 27,8 руб составит 305,8
руб/100 км . При переоборудовании он будет расходовать 7 литров дизельного
топлива и 4 литра пропан-бутана. Т.о. 194,6 руб. дизтопливо + (4л пропана x
13,5 руб/литр = 54 руб) = 248,6 рублей при переоборудовании на пропан-бутан.
Т.о. экономия на 100 км составляет 57,2 рубля и на 50 тыс км экономия составит
28750 рублей.
Стоимость газовой системы (пропан-бутан) с установкой составляет 39000 руб.(базовая комплектация).
Также возможно переоборудование на метан. В этом случае замещение составит
порядка 50% и экономия будет выше.
5,5 x 27,8=152,9 рублей дизтоплива + (4м3 x 9 руб/м3 = 36 руб.) = 188,9 рублей
100 км.
Экономия составит 116.9 и на 50 тыс км экономия 58450 рублей.

Расчеты сделаны с "запасом" на расход, поэтому скорее всего будет чуть экономичнее по дизелю. Обычно сумма дизель+газ меньше чем расход чисто дизеля.

[Alexzander]

Надо поднять мой архив по ГБО, да заехать к вам пообщаться ....

Да, конечно заезжайте. Кстати мне интересно насколько интересна установка гбо с сохранением гарантии на Уазах. В рамках договора с автосалоном Восточный ветер прорабатываем продвижения продукта переоборудование на газ и повышение лояльности клиентов.

[Пират]

Кстати мне интересно насколько интересна установка гбо с сохранением гарантии на Уазах.

То же весьма любопытно
То что ставят на УАЗе, точно попадает под заводскую гарантию. Но, вот установка сторонними предприятиями вызывает сомнения. :yes:

[tihonya63]

То что ставят на УАЗе, точно попадает под заводскую гарантию. Но, вот установка сторонними предприятиями вызывает сомнения. :yes:

Ага, попадает... только диллеры нашего региона НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ГБО!!!
Говорят езжайте на любую сертифицированную гбо-шную станцию
Соответственно- если ставить гбо на той- же станции остаётся гарантия на авто.

[Alexzander]

То что ставят на УАЗе, точно попадает под заводскую гарантию. Но, вот установка сторонними предприятиями вызывает сомнения. :yes:

Ага, попадает... только диллеры нашего региона НЕ ОБСЛУЖИВАЮТ ГБО!!!
Говорят езжайте на любую сертифицированную гбо-шную станцию
Соответственно- если ставить гбо на той- же станции остаётся гарантия на авто.

В том то и дело что дилеры не сильны в газовом. И даже очень, очень серьезные марки обращаются по обслуживанию газовой системы к нам. Тут все таки важен опыт в узкой специализации. А т.к. газовое не имеет массового распространения, то и специалистов хороших нет также много как жестянщиков например.

[pickupчик]

Alexzander, кажется, чуть уклоняешься от некоторых вопросов :D Попробую их задать еще раз, максимально конкретно. Итак, есть ли ПОДТВЕРЖДЕННАЯ инфа о росте мощности-момента на дизеле при установке ГБО или это рекламные предположения? Есть ли опыт установки ГБО на дизель в "элитгазе", если да, но на какие марки и результат. Есть ли реальная возможность установки ГБО на конкретный дизель - ЗМЗ-514 евро-4 и нужно ли при этом вмешательство в программу управления двигателем? Да, еще простой вопрос, есть ли скидки для клуба? :D

[Alexzander]

есть ли ПОДТВЕРЖДЕННАЯ инфа о росте мощности-момента на дизеле при установке ГБО или это рекламные предположения? Есть ли опыт установки ГБО на дизель в "элитгазе", если да, но на какие марки и результат. Есть ли реальная возможность установки ГБО на конкретный дизель - ЗМЗ-514 евро-4 и нужно ли при этом вмешательство в программу управления двигателем? Да, еще простой вопрос, есть ли скидки для клуба? :D

Ок, вот графики по мощности в прикрепленном файле. Есть еще два PDF с описанием системы и один Экселевский файл графики снятые с динамометрического стенда на Volvo FH12 460 л.с., но как их прикрепить пока не знаю. Сейчас выложу на сайт и покажу.
Газодизель пока не ставили, продукт новый, ждал когда его окончательно обкатают, ну вот три года как в европе ставят и поэтому могу смело приглашать на установку желающих в России. Скидки для клуба конечно есть, уже обсуждали, тем более постоянным клиентам ))) В программу лезть не надо.

[pickupчик]

О.К. ждем для обсуждения графики :D , а там глядишь и примеры установки будут :D

[Nikus™]

я уже не раз говорил всем, кто спрашивал - УАЗ однозначно озвучил письмом официальным всех своих дилеров: ставишь ГБО и ты без гарантии однозначно... вот такие дела...

[leo2]

http://www.zmz.ru/service/consumers/
Отдел гарантийного обслуживания ОАО "ЗМЗ"



"В июне 2008 года Департаментом управления качеством ОАО "ЗМЗ" принято решение по возмещению затрат сервисным предприятиям, по дефектам производственного характера двигателей, оборудованных системой работы на газовом топливе. Гарантия на автомобили с установленным газобаллонным оборудованием будет сохраняться при условии появления дефекта не связанного с эксплуатацией данного оборудования.

Так же разработан перечень деталей и узлов, по которым ОАО "ЗМЗ" будет рассматривать рекламации, прошу Вас руководствоваться данным перечнем.

Перечень деталей и узлов, на которые ОАО "ЗМЗ" поддерживает гарантийные обязательства при работе на газовом топливе."



И если поискать, то по моему где в горячей линии было письмо с завода УАЗ на эту тему

ЕЩЁ
http://www.uaz-online.ru/1392/gbo/

Газобаллонное оборудование в автомобилях УАЗ - большое преимущество.

Вам не нужно заботиться об установке баллона в специализированном
сервисе, не нужно беспокоиться о гарантии. Ващ UAZ, оснащенный ГБО
итальянской фирмы LOVATO, ждет вас в автосалоне ТЕХИНКОМ.

Мы рады предложить вам автомобили UAZ Partiot, оснащенные ГБО в
комплектациях Classic, Comfort и Limited.
Незаменимым и экономичным помощником в работе станет бортовой
УАЗ-390945-210. В комплекте с ГБО этот компактный грузовик не
доставит вам хлопот в обслуживании.

Преимущества использования газобаллонного оборудования:
— значительная экономия на топливе;
— увеличение ресурса работы двигателя;
— увеличение пробега от заправки до заправки;
— сохранение гарантии на автомобиль
— охрана окружающей среды


Стоимость установки газобаллонного оборудования на автомобили UAZ - 30000 рублей.

По отзывам владельцев, установка ГБО окупается за год эксплуатации
автомобиля.

Подробную информацию уточняйте в наших салонах и по телефону:

[Alexzander]

О.К. ждем для обсуждения графики :D , а там глядишь и примеры установки будут :D

Описание одной из газодизельных газовых систем:
http://elitegas.ru/articles/87-oscar-n-diesel

[Alexzander]

http://www.zmz.ru/service/consumers/
Отдел гарантийного обслуживания ОАО "ЗМЗ"
Вам не нужно заботиться об установке баллона в специализированном
сервисе, не нужно беспокоиться о гарантии. Ващ UAZ, оснащенный ГБО
итальянской фирмы LOVATO, ждет вас в автосалоне ТЕХИНКОМ.

Очень похожая ситуация с Газелями и автосалонами. Группа ГАЗ приостановила гарантию на автомобили с ГБО установленных вне завода после того как Завод начал серийный выпуск автомобилей с гбо. Автосалоны же не заказывают данные автомобили, а сами приобретают и устанавливают гбо своими силами и т.о. зарабатывают. Одно дело когда специализированный сервис работающий много лет и имеющий опыт. а другое когда сотрудников как то обучили и они делают 5-10 машин в месяц. А заводская газель и та что ставят в автосалонах это небо и земля, если кто видел поймет.
Мы именно и целенаправленно идем по пути развития работы с автосалонами и качественной установки по договору. Т.о. покупатель приобретает автомобиль с качественно установленным гбо и сохраняет гарантию.

[pickupчик]

Интересный график, а настройкой ГБО можно влиять на эти характеристики т.е. например увеличение мощности-момента именно на низких оборотов ? На предложенном графике в этой зоне отличие от стока минимально, а как раз эти характеристики более важны на бездорожье. Эх, дождаться бы переоборудованного ЗМЗ-514, да потестировать :)

[pickupчик]

Александр, еще вопрос, после установки шноркеля (может быть после этого, но не в связи с этим :D) двигатель стал менее устойчиво работать на газу и расходовать на холостом ходу больше топлива (по БК соответственно 1.4 и 1.7-2.1л/ч), по бензину без разницы, т.е. как шелестел, так и шелестит, расход не увеличился. Соответственно сам вопрос, это связано с большей длиной впускного тракта или глюк ГБО лечащийся плановой калибровкой?

[Alexzander]

Александр, еще вопрос, после установки шноркеля (может быть после этого, но не в связи с этим :D) двигатель стал менее устойчиво работать на газу и расходовать на холостом ходу больше топлива (по БК соответственно 1.4 и 1.7-2.1л/ч), по бензину без разницы, т.е. как шелестел, так и шелестит, расход не увеличился. Соответственно сам вопрос, это связано с большей длиной впускного тракта или глюк ГБО лечащийся плановой калибровкой?

Хмм, а не совпадение ли это? Если скинуть шнорхель то поменяются цифры расхода? Не должно по идее меняться. Может температура впускного воздуха изменилась?

[pickupчик]

Завтра буду смотреть, по результатам отпишусь, сам думаю что совпадение, но..Вначале грешил на порванный шланг к четвертой форсунке (точнее надорванный), обрезал, насадил на место, без разницы, может быть из за работы "насухую", с подсосом воздуха форсунка гавкнула?, хотя вряд ли. Да, на ходу все идеально, расход прежний, тянет как обычно.

[pickupчик]

Посмотрел, дело не в шноркеле, без него тоже на ХХ работает неровно и с повышенным расходом топлива :( , ладно, все равно скоро на ТО (да уже и перепробег по км.), там и разберемся :)

[powerfull]

Был так сказать перед поездкой на Украину на приеме на Черепанова в сервисе Элит -газа проблема крылась в неустойчивой работе на газу (троение повышеный расход запах газа иногда )Александр сказал что подцепится к Зениту не проблема нуладно отпросился я с работы приехал туда там мастер вообще не в курсах что я записан (ставил ГБо на БМВ)Ну да ладно пошли глядеть что к чему ,он сразу сказал что не подцепится к Зениту никак и это 100 процентов (мне это еще говорили в Легион -газе что у нас в городе нет оборудования для Зенит)!Ладно говорю хоть так поглядите что к чему ,ну мастер поглядел пощупал все просмотрел поставил вердикт вроде как троение из за РХХ (хотя он не причем)посоветовал сменить ГБО на Альфа !Я подумал в принципе можно все равно нужна Техподдержка!
Больше он ничего криминального не нашел !
Вечером этого же дня случайно нашел причину троения итд случайно задев рукой шланги подачи газа в форсунки ,они были все в трещинах а в 4 цилиндре воббще почти оборван у хомута ,трогаешь их работа двига меняется !Купил шланги газовые но поменять к сожалению не смог там половинить ресивер нужно иначе не подлезть (если конечно проявить акробатические этюды может и можно)Вообщем в сервисе поменяли их и все двиг стал работать на ХХ нормально и запах газа исчез!и прекратилось то повышение то понижение оборотов двига на бензине !
я конечно не имею права судить о квалификации мастера хотя общаясь с ним понимал что в ГБО он разбирается но банальная лень сделала свое дело и видимо просто хотел отвязатся!нельзя так подходить к работе !

[pickupчик]

По Элитгазу, настойчивый совет ехать к ним на Шефскую, так сказать в центральный офис, там более вменяемый персонал, который даже сам не очень отзывается о коллегах с Черепанова, переделывая их косяки :lol:

[Серёга34]

Посмотрел, дело не в шноркеле, без него тоже на ХХ работает неровно и с повышенным расходом топлива :( , ладно, все равно скоро на ТО (да уже и перепробег по км.), там и разберемся :)

Скорее всего нужно форсунки смотреть. Регулировать ход штока. Видимо идет неравномерная подача газа по цилиндрам.

[Alexzander]

приехал туда там мастер вообще не в курсах что я записан (ставил ГБо на БМВ)Ну да ладно пошли глядеть что к чему ,он сразу сказал что не подцепится к Зениту никак и это 100 процентов

Эхх нехорошо вышло! Ставил там на X1 Гидроник Михаил. Он не является Диагностом. Звонить, прошу звонить особенно по нестандартным вопросам. Или я буду сам смотреть или мастера который в теме ставить и курировать его. Я видимо говорил приезжайте без записи обычно Шефскую. На Черепанова сложнее принимать обслуживание т.к. там не выделен отдельный диагност и спец по обслуживанию. По звонку можно и на Черепанова, но не всегда есть возможность принять.

[Alexzander]

По Элитгазу, настойчивый совет ехать к ним на Шефскую, так сказать в центральный офис, там более вменяемый персонал, который даже сам не очень отзывается о коллегах с Черепанова, переделывая их косяки :lol:

Черепанова по диагностике конечно меньше стараюсь загружать. Хотя там Данил если в смене можно практически любую систему смотреть, но если у него сложная машина и иногородний клиент, то он тоже может попросить приехать на Шефскую))). Я думаю меня поймут что невозможно иметь всех людей с опытом по 7 лет в различных гбо. Да и смысла нет всех держать на диагностике, все равно кто то монтаж делает, а кто то в диагностике сильней. Поэтому звоним на 253-2-888 и даже если что то не получается я организую!

[freelancer]

Alexzander,здравствуйте,при установке ГБО "Ловато" на Патриот в Элитгазе,какой редуктор ставите?

[Alexzander]

Alexzander,здравствуйте,при установке ГБО "Ловато" на Патриот в Элитгазе,какой редуктор ставите?

Вообще то новый Ловато редуктор RGJ уже потянет и УАЗ и иномарки 2 литра, но мы предпочитаем Томасетто. В Ловато непонятным образом появляется какой то песок и давление в редукторе прыгает. Пока вопрос решаем с поставщиком и дабы клиенты на грабли эти не наступали ставим Аляску/Арктику.

[freelancer]

Оплатил установку ГБО в "Восточном ветре",скоро к Вам привезут моего Патриота :)

[Alexzander]

Оплатил установку ГБО в "Восточном ветре",скоро к Вам привезут моего Патриота :)

Да, у нас запрашивал Восточный ветер установку гбо Ловато со 100 литровым баллоном и взу мини под лючок. А что автомобиль в Комсомолськ на Амуре поедет? Пока географический максимум уезжали в Якутию Тахо и Тундра, также FX-35 и Тиана ушли на Кавказ и один Монтеро Спорт куда то на дальний восток. У меня ассоциация про Комсомольск на Амуре что там все время полночь ))) Как раньше передавали по радио)

[freelancer]

Да,в Комсомольск-на-Амуре поедет.Родители в В.Пышме живут,приеду в гости и заодно машинку заберу.Я в личку про скидку спрашивал,ответа не дождался :(

[Alexzander]

Да,в Комсомольск-на-Амуре поедет.Родители в В.Пышме живут,приеду в гости и заодно машинку заберу.Я в личку про скидку спрашивал,ответа не дождался :(

О, точно в личке сообщение. Ну я больше курирую почту, телефон. Сообщение в личке не углядел чесслово.

[freelancer]

Alexzander, шнурок для ГБО поможете приобрести по сходной цене? Подстраивать самому в дороге придется ГБО.

[Alexzander]

Alexzander, шнурок для ГБО поможете приобрести по сходной цене? Подстраивать самому в дороге придется ГБО.

Да, конечно можно! Если конечно актуально, потому как давно сообщение написано было. Кстати как ведет себя автомобиль который забрали с Восточного ветра?

[freelancer]

Alexzander,автомобиль ведет себя хорошо,проехал 8000 км,большую часть на газе,расход замерял на трассе,при скорости 90-100,на бензине 11 л/100км,на газе 14 л/100км,про шнурок можно в личку,брат заедет,заберет.

[Alexzander]

Alexzander,автомобиль ведет себя хорошо,проехал 8000 км,большую часть на газе,расход замерял на трассе,при скорости 90-100,на бензине 11 л/100км,на газе 14 л/100км,про шнурок можно в личку,брат заедет,заберет.

Отлично! 8 тысяч уже, вот же только делали машину. Ох и большая Россия )))
По шнурку понял, заезжайте на Шефскую 3а.

[powerfull]

Александр безопасно ли демонтировать баллон закрыв вентили на мультиклапане и затем уже откручивать гибкие шланги!Или все таки не так все просто?газ уже давно искатал но что то там ведь соталось или тупо нет ничего,?

[Пират]

Что бы не плодить кучу тем, спрошу здесь.

Вопрос владельцам ГБО -
Где вы ставили оборудование и довольны ли установкой ?

Вопрос задаю, так как сам озадачился подобным оборудованием.

[pickupчик]

Что бы не плодить кучу тем, спрошу здесь.

Вопрос владельцам ГБО -
Где вы ставили оборудование и довольны ли установкой ?

Вопрос задаю, так как сам озадачился подобным оборудованием.

Ставил в Элитгазе, вполне доволен и ценами и отношением и гибким подходом :) кстати, на их сайте уже куча Патров как примеры установки в их сервисе, можешь посмотреть фотки, там даже мой пикапчик есть :)

[Пират]

Понял. Был. :yes:
Но что то не ёкнуло как-то
Так же был в Легион-газе и в В.Пышме в Пропан 96...
Задумался

[leo2]

Пират решил добавить себе ещё одну проблему? :D

[pickupчик]

Понял. Был. :yes:
Но что то не ёкнуло как-то
Так же был в Легион-газе и в В.Пышме в Пропан 96...
Задумался

В воскресенье поеду в Элитгаз на обслуживание, обрати внимание, позвонил сегодня Александру, сказал хочу в воскресенье, часов в 15-16, в ответ "записал, приезжай", такое отношение меня вполне устраивает. :D

[pickupчик]

Alexzander, прокомментируй пожалуйста, следующую тему: http://www.uazpatriot.ru/forum/ispolzov ... tml#857165 , чувствую, там много ерунды :D

[Пират]

В общем буду ставить в В. Пышме, добавило уверенности что туда едут с других областей, видел Челябинцев, Тюменцев, Курганцев.
Ставить буду в лучшем случае на следующей неделе, в худшем через неделю, так как там очень большая очередь.
Народ разобрался где качество, потому и очередь.

[Пират]

Пират решил добавить себе ещё одну проблему? :D

Не понял :evil:
Я всегда перед тем как что либо сделать, собираю ПОЛНУЮ информацию :yes:

[leo2]

у меня друг будет там газ ставить т.к. там дешевле на 4-5 тыщ.

[Пират]

Ну вот.
Поставил и я себе газ.
Делал в «Пропан96», что в г. Верхняя Пышма.
Поставил 80-ти литровый баллон, электроника Alpha (производство Италия), мультиклапан Tomasetto Экстра, редуктор Tomasetto Arctic, форсунки мембранного типа DYMCO, пластиковая газовая магистраль (фирма FARO Италия), датчик уровня газа (виртуальный) с выводом индикации в салон автомобиля.
Гарантия на ГБО составляет 1 год без ограничений по пробегу. На форсунки 3 года.
В общем, кому надо, вот их сайт - http://propan96.ru/kontakty.html

Перед тем как окончательно остановить свой выбор, проехал кучу установочных центров.
Но этот всё же зацепил.... К стати, видел там Челябинских владельцев Патриотов, специально в Пышму ездят ставить и обслуживать ГБО. Видел Тюменцев.... ( не владельцев Патриотов ).

Теперь о самом сервисе. Понравилось. Матёро :good: :Bravo:
Установщики грамотные и СКУРПУЛЁЗНЫЕ :yes: люди.
Делают всё основательно и качественно. Выполняют по установке, все индивидуальные пожелания. Предлагают свои варианты. Всё популярно объясняют.

Короче, всем советую.

Ну и несколько фоток

[pickupчик]

Альфа - отечественная газовая инжекторная система, есть проблема качества монтажа самого блока (тупо пайка), насколько понял, по этой причине в элитгазе фактически перестали её ставить. У меня как раз такая, "мозги" по гарантии меняли....да и как то калибровки "уходят" а настроить надо ехать к тем, кто занимается этой системой, а таковых маловато будет. Короче, сейчас не стал бы её устанавливать.