Тюнинг Патриота(Екб)

Пират

Фенчик промышленный забыл....

:)

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт фев 26, 2013 20:09

С основной ветки

Ep писал(а):там манжета резиновая все время трется по железу. если в передок поставить, потроха можно будет хабами отключить. в этом случае ничо вращаться не будет. не будет и износа.

а когда манжета стирается, блокировка перестает включаться, воздух через сапун в мосту наружу выходит весь.

leo2 · Сообщение **leo2** » Пт мар 01, 2013 13:01

blondia писал(а):
Пират писал(а): Стаб попробую всё же снять, хода подвески явно мало, а пружины достаточно жёсткие, что бы уж сильно крениться. Я пригружал носовую часть 50-тью кг ( блины от штанги 25 + 25 ), просадка 10-ть мм т.е. будет однозначный плюс :yes:
Я ездил со снятым стабилизатором (кронштейн был оборван) недели 2, понял, что авто с высоким центром тяжести без стабилизатора - опасен (особенно на колечках у Компрессорного)

Саш, а кроме удаления стаба ещё что то менял?

blondia

Нет, все остальное сток. Я к изменениям отношусь не авторитетно. Считаю людей которые, занимались конструированием данного авто специалистами своего дела. Не в обиду не кому. Пусть будет так как оно должно быть, в остальном хуже нам.

Михавик

Подскажите при удалении вискомуфты под крыльчатку проставку надо делать или можно без нее обойтись

Пират

Свершилось :Yahoo!:
Победил я свою крышку-опору виски.
Просто удалил китайский подшипник, и поставил русский, ГПЗ-шный, купленный в Дизель-технике, что в Арамиле. Купил стопорный болт 6 шаг 1, что идет на помпу, тавотницу, новую муфту на вал, и воспользовался прессом и сверлильным станком.
В чём подвох, спросите вы, отвечу - в качестве материала. Когда с вала снимал старую муфту обычным, 3-х лапым съёмником, он ОСТАВИЛ В ТОРЦЕ ВАЛА ПОДШИПНИКА ВМЯТИНУ !!!

:o Это о чём-то, да говорит :evil:
Кроме того, его не возможно было смазать, так как отсутствует отверстие под стопор на наружней обойме. Стопориться он стопорным кольцом, в проточку росположенную в задней части подшипника.
Одним словом, вернул конструкцию к старой проверенной схеме - вывернул стопор, ввернул тавотницу и прошприцевал

Кроме того, буду убирать виску и ставить через проставку, малолопастный карлсон, дабы поднять рабочую температуру

ПАР · Сообщение **ПАР** » Сб мар 02, 2013 17:57

Михавик писал(а):Подскажите при удалении вискомуфты под крыльчатку проставку надо делать или можно без нее обойтись

У нас стоит без виски, но через проставные гайки вентилятор от газел.(много лопостей)

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб мар 02, 2013 18:29

Перенесены посты про Адсорбер

Пират писал(а):
Sergey S. писал(а): Вот и спрашиваю, чтобы для себя найти разумный компромисс между обкаткой, возможными проблемами (гарантия - не гарантия) и хотелками ))))
Но честно говоря, этот катализатор... мать его..
Не торопись, обкатай. Чипануться всегда успеешь. Да и кат ампутировать тоже.....
Но, чипованный... да без ката......песня :good: :good: :good:
Я ещё до адсорбера доберусь....
Toretto, думаю, найдёт способ заставить забыть ДВС об этом инородном предмете....

Партизанский писал(а):
pickupчик писал(а):...А что мешает его прямо сейчас убрать? У меня давно в гараже валяется, прошивать машину для того что бы убрать этот девайс совсем не нужно.
+1.
Адсорбер убирать можно смело - он ни на что не влияет.
Только трубку от него в двигатель заглушить надо, чтобы лишнего воздуха не поступало.

Я уже пару лет без него езжу - разницы нет никакой.

pickupчик писал(а):
Toretto писал(а):и чем же он помешал?
Лишняя деталь занимающая место :D Без него гораздо удобнее снимать аккумулятор, менять ремни (проще подобраться к болтам крепления насоса ГУРа), у некоторых и расход бензина уменьшается (подозреваю, что при неисправном клапане, который пропускает неучтенный кислород)

Партизанский писал(а):Насчёт снижения расхода после удаления адсорбера я точно утверждать не могу - особой разницы до/после не заметил.

Кроме отмеченных камрадом pickupчик плюсов (я, например, вместо адсорбера установил блок соленоидов лебёдки), добавлю ещё один:

В жаркую погоду при полных баках не повторялось больше переливания бензина по дыхательному трубопроводу к адсорберу (под капот) и, соответственно, больше не бывает бензиновой вони в салоне после заливки "под пробки", как иногда бывало при наличии адсорбера.

Партизанский писал(а):
Пират писал(а):...Что сделать с ЭБУ, что бы он вообще забыл об адсорбере ?
Ничего.

Ты же полностью глушишь канал поступления от адсорбера для паров бензина, перемешанных с воздухом - в двигатель ничего лишнего не поступает.

Есть теория и некоторые подтверждения, что после удаления адсорбера расход топлива немного снижается.

Мой случай неопределённого результата можно не считать, т.к. я после удаления адсорбера поставил экспедиционный багажник и впоследствии перешёл на 265/75 (т.е. если экономия и была - я её не увидел из-за увеличения аэродинамического сечения машины и дополнительного сопротивления качения).

Пират

К стати. Об абсорбере.
Тут разговаривал с Торрето про него, так вот, на стоке при ампутации этого инородного тела, может выскочить ошибка. Так как ЭБУ даёт команду клапану адсорбера, а по лямбде контролирует выполнение команды.

Партизанский

Пират писал(а):...на стоке при ампутации этого инородного тела, может выскочить ошибка....

Я удалил адсорбер ещё на стоке. Никакой ошибки из-за этого не было.

Пират

Партизанский писал(а):
Пират писал(а):...на стоке при ампутации этого инородного тела, может выскочить ошибка....
Я удалил адсорбер ещё на стоке. Никакой ошибки из-за этого не было.

За что купил, за то продал

Сам подумай - как ЭБУ проверяет работоспособность адсорбера ?

Мрак

Партизанский писал(а):
Пират писал(а):...на стоке при ампутации этого инородного тела, может выскочить ошибка....
Я удалил адсорбер ещё на стоке. Никакой ошибки из-за этого не было.

Тёзка!С УАЗиком у всех по разному бывает!У иных есть обшика у кого её так и не нет!Тут как кому я так мыслю "Фарт"ляжет! :)

Пират

Я думаю, надо в этом вопросе спецов пораспрашивать. Пусть популярно объяснят

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб мар 02, 2013 19:37

Пират писал(а):Я думаю, надо в этом вопросе спецов пораспрашивать. Пусть популярно объяснят

Отсоеденить трубочки, заглушить их. накатать пробег, отмониторит расходи ошибки.
Если устроит-снять, если не устроить-подсоеденить всё на место

Пират

leo2 писал(а): Отсоеденить трубочки, заглушить их. накатать пробег, отмониторит расходи ошибки.
Если устроит-снять, если не устроить-подсоеденить всё на место

Лёнь, я за теорию работы говорю :yes:
Так-то можно много чего поотрубать

Сам же знаешь - Не навреди.
А то что на авось прокатывает..... всё имеет свой предел. :)

Хотя..... :no: Нашёл расшифровку по адсорберу, это всё по эл. цепи клапана вычисляется

0443 Неисправность или обрыв цепи управления клапаном продувки адсорбера
0444 Обрыв или КЗ на «массу» цепи управления клапаном продувки адсорбера
0445 Короткое замыкание на «бортсеть» цепи управления клапаном продувки адсорбера

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб мар 02, 2013 20:00

Пират писал(а): Лёнь, я за теорию работы говорю :yes:
Так-то можно много чего поотрубать
Сам же знаешь - Не навреди.
А то что на авось прокатывает..... всё имеет свой предел. :)

Вот поэтому я его и не трогаю.
Хотя общался с Мишей Партизанским в аське, решил, что надо расход без компа засеч и без адсорбера

Михавик

А при удалении абсорбера куда девать клапан

:

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб мар 02, 2013 22:20

http://www.uazpatriot.ru/forum/partizan ... 33-45.html
Держи отчёт Партизанского

Пират

В способе Партизанского есть один моментик - он не трогал эл.клапан адсорбера.
А значит, ЭБУ им командует до сих пор, от того и нет ошибки -
0443 Неисправность или обрыв цепи управления клапаном продувки адсорбера
0444 Обрыв или КЗ на «массу» цепи управления клапаном продувки адсорбера

Но, вот если ПОЛНОСТЬЮ ликвидировать эту систему, убрав всё лишнее, включая клапан и трубки, что тогда ?

Да, вот ещё что. Вчера у себя заметил, БРСки клапана адсорбера уж больно хорошо прокручиваются. Хотя бензином вроде и не воняло

Партизанский

Пират писал(а):В способе Партизанского есть один моментик - он не трогал эл.клапан адсорбера.
А значит, ЭБУ им командует до сих пор, от того и нет ошибки ...

Блок управления ничем не может "командовать", т.к. у меня уже с год адсорбер физически удалён (т.е. и штекер на клапан адсорбера отключен).

На месте адсорбера давно установлен блок соленоидов от лебёдки:

P.S.
Гипотетически, на Патриотах могут быть разные прошивки - и есть хоть и маловероятная, но теоретически возможная вероятность, что при отключении штекера адсорбера блок управления может выдать ошибку.
Хотя я знаю несколько Патроводов с машинами разных годов выпуска, которые удалили адсорберы - ни у кого из них ошибок не было.

Самый простой способ убедиться в отсутствии (наличии?) ошибки - отсоединить и заглушить шланг, идущий от адсорбера к двигателю, и отсоединить штекер адсорбера.

Пират

Партизанский писал(а): Блок управления ничем не может "командовать", т.к. у меня уже с год адсорбер физически удалён (т.е. и штекер на клапан адсорбера отключен).
Гипотетически, на Патриотах могут быть разные прошивки - и есть хоть и маловероятная, но теоретически возможная вероятность, что при отключении штекера адсорбера блок управления может выдать ошибку.

Упс

Судил по предоставленному фото.

К сожалению, моё оборудование, по которому я бы мог отслеживать ошибки и просматривать изменение параметров, при эксперементе с адсорбером, накрылось медным тазом

Так что буду ловить Торрето для диагностики изменений. Ибо привык разбираться во всём до конца, хотя бы теоретически

Не от балды же, производитель указал эти ошибки для Bosch ME 17.9.7
http://www.multitronics.ru/kody_bosch1797/
0443 Неисправность или обрыв цепи управления клапаном продувки адсорбера
0444 Обрыв или КЗ на «массу» цепи управления клапаном продувки адсорбера
0445 Короткое замыкание на «бортсеть» цепи управления клапаном продувки адсорбера

изумруд

Не,Николаич слишком уж ты драматизируешь.На Микасах например также эти ошибки производителем указаны.Специально в камасутру щас глянул ради интереса.И что

:

: У меня адсорбера отродясь с завода не было,хотя проводка на него заводская идет и заглушки заводские на патрубке.Ошибка никогда такая не выскакивала. 8) так что не морочь себе и людям голову. :)

pickupчик

Алексей! Не морочь голову! Сколько уже народу сказало, что ничего отрицательного не происходит. В конце концов, это не обрезание, а операция обратимая :D , чуть что, вернешься обратно. На тюменских источниках если приедешь, можешь посмотреть и у меня, и у Партизанского, и наверное еще у кого нибудь. Вообще, хоть раз, на форуме, видел отрицательный отзыв при удалении этого придатка? Я - нет.

Михавик

А шланг который из бака идет и теперь в воздух стравливает пары бензина не влияет отрицательно на перекачку топлива из бака в бак

:

Партизанский

Михавик писал(а):А шланг который из бака идет и теперь в воздух стравливает пары бензина не влияет отрицательно на перекачку топлива из бака в бак :

Я разницы в работе перекачки не заметил.

pickupчик

Михавик писал(а):А шланг который из бака идет и теперь в воздух стравливает пары бензина не влияет отрицательно на перекачку топлива из бака в бак :

Бенз нормально перекачивается. На этот шланг у меня одет "жигулевский" топливный фильтр и трубочка, которую мимо фары завел за брызговик, вони даже летом нет.

VALDISS

Заняться вам больше нечем. 8)

Внимательно читаем первый пост leo2

Михавик

Извиняюсь за назойливость но еще вопрос : как себя чувствует блок солиноидов от лебедки возле выпускного коллектора

:

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс мар 03, 2013 20:44

У меня блок стоит с другой стороны движка и проблем не наблюдается. Летом там не прикоснуться-рука не терпит.

На рулевом кардане, камера от велосипеда надела-с ней всё нормально-не потрескалась.

Думаю проблем не будет, блок кпереди стоит и обдуваться должен более-менее.

Партизанский

Михавик писал(а):Извиняюсь за назойливость но еще вопрос : как себя чувствует блок солиноидов от лебедки возле выпускного коллектора :

Там вообще-то далеко до коллектора.

Пока никаких проблем не ощутил.

Михавик

А летом , а в грязи когда на грани закипания

:

Пират

изумруд писал(а):не морочь себе и людям голову. :)

pickupчик писал(а):Алексей! Не морочь голову!

Ладно, бог с вами, сам по тихому докопаюсь до правды и кончу его

Из приятного. Сегодня, наконец-то перевёл Паулюсовскую-Торретовскую многорежимку ( бензин-пропан-метан ) в автоматическое переключение, установив пром.реле с управлением по газовому клапану.
Теперь каждому режиму топлива, соответствует своя прошивка. :)

VALDISS

Всем привет.Кто подскажет какую блокировку дифа.,установить на задний мост??? :o

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 04, 2013 18:59

1-Принудилово
Спрут(есть мнение, что резиновая муфта в заднем мосту быстро износится)+нужна пневмосистема
Блок-спорт(дорого)
-механика
-электрика

2-Самоблоки
Винтовой
--С преднатягом -валрейсинг
--С преднатягом и увеличенным коэффициентом блокировки
Винтовой Без преднатяга-
Кулачковый(от БТР)

3-ДАК обычный долго в заднем мосту не проживёт, по ДАК5 пока нет статистики-но принцип один и риск убить его меньше чем за год велик.

профильные темы:

http://www.uazpatriot.ru/forum/samoblok ... 10195.html

http://www.uazpatriot.ru/forum/pnevmobl ... 10827.html

http://www.uazpatriot.ru/forum/samoblok ... 14368.html

http://www.uazpatriot.ru/forum/noviy-dif-dak-t9554.html

Была инфа, что Иж-Техно уже обкатывает аналог блокировки Локка

VALDISS

Спасибо. Посмотрю,подумаю. :)

pickupчик

На уазбуке уже продают лок-райт нижегородского производства за 15.5тыр., я сильно задумался, но если Иж-техно будут выпускать, цена сильно упадет (обещают в пределах 10тыр.), кстати, в пендосии так же планируется (уже производится?) производство оригинального лок-райта на УАЗ, цена где то та же + доставка.

компот

Купил вчера на новомосковском рынке к.5 (не реклама) вал рейсинг с преднатягом 8кг в наличии есть разные от 5 до 10 кг. Считаю что вал рейсинг оптимальная блокировка по цене качеству судя по отзывам

leo2 · Сообщение **leo2** » Пн мар 04, 2013 22:18

компот писал(а):Купил вчера на новомосковском рынке к.5 (не реклама) вал рейсинг с преднатягом 8кг в наличии есть разные от 5 до 10 кг. Считаю что вал рейсинг оптимальная блокировка по цене качеству судя по отзывам

Для универсальной блокировки помощника назад-самое то, но чудес она не делает. И со временем муфта преднатяга стирается, что никак не сказывается на блокирующих свойствах.

К5 я даже в магазины вынес

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт мар 05, 2013 08:54

Mudosaurus писал(а):
компот писал(а):Я хочу на зад аморты тоетовские под лифт барсорессор но пока штудирую темы какие оптимальнее хочеца чтоб ходы по максимому
А родные амортизаторы что ли коротковаты? Барсорессоры уже установлены? Как ощущения с ними? Я тоже думаю про их установку.

Да, Антон. Родные амотры короткие, токики 3710(+1,5) и газелевские(+3,5 к длинне)-тоже так себе.
Хода на отбой нет практически.
Проехался у юры LUKа на машине, у него 3375 газ стоит-мне понравилось, заказал такие же, но не поставил ещё. и по размерам они 620 в расжатом, против 550-570 у выше названных.

изумруд

Барсо рессоры короче штатных по длине и жёсче.Так что особых чудес для увеличения артикуляции ждать не стоит от установки более длинноходных омортизаторов.

Пират

изумруд писал(а):Барсо рессоры короче штатных по длине и жёсче.Так что особых чудес для увеличения артикуляции ждать не стоит от установки более длинноходных омортизаторов.

Опередил

Подтверждаю :yes:

Рессора УАЗ-3153 задняя чертеж 3153-2912010 производства ОАО "ЧМЗ"
Расчетная длина рессоры 1350 мм
Полная длина рессоры 1415 мм
Длина переднего конца 650 мм
http://www.ressora.biz/product/ressora/uaz/3153z/

УАЗ-3163 задняя малолистовая 3163-2912010
Расчетная длина рессоры 1350 мм
Полная длина рессоры 1415 мм
Длина переднего конца 650 мм
http://оао-чмз.рф/Продукция/Рессоры-автомобильные/Каталоги-рессор?subcategory=713f9d53-d963-4015-b86f-7b31aacc5a71/
http://оао-чмз.рф/Продукция/Рессоры-автомобильные/Каталоги-рессор/

Вроде бы всё одинаково, НО :wise: есть тут один ньюанс.
А именно профиль рессор

Это он даёт 30 мм лифта на Барсиках, в то же время делая их короче.
В результате чего, угловой ход серьги, на Барсиках меньше чем с Патровскими рессорами. И как следствие, серьга, практически сразу, переходит в вертикальное положение, ограничивая ход моста вниз. :yes:
Ставить более длинные серьги, то же нет смысла, так как угол серьги не изменится, а управляемость ухудшится из-за более длинного вертикального рычага.

В результате наших, с Изумрудом, эксперементов, получается что, выгоднее поставить дополнительный лист № 3, даже б/у-шный, от Патровских рессор, чем устанавливать Барсики. Так как в этом случае, ход подвески остаётся больше чем на Барсиках.
А вот тут, можно поэксперементировать и с амортизаторами

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт мар 05, 2013 13:32

Вот угол серьга-рессора.

[/url]
рессоры практически прямые, как и 3 листовые(не поношенные с выгибом вниз)

[/url]

при добавлении одного из 3 листов в Патровскую 3 листовую будет аналогичный лифт и результат.

А вот жесткость барсов и родных с добавленым 4 будет наверняка разная, но ход подвески вниз ограничивается амортами и судя по фото ход тут возможенбольше, чем ход с газелевскими или 3710 токиками.
В магазине, когда покупал рессоры по выгибу они были идентичны родным только на лист выше.Ставил их рядом

Пират, я тебе говорил про альтернативу с добавлением одного листа- это дешевле и проще.

Пират

leo2 писал(а):

Лёня, а ты уверен что у тебя Барсики ?
Так-то, уж больно, на Пикаповские похоже.
Барсики, имеют ровную дугу изгиба от уха до уха, в отличии от Патриотовских и Пикаповских, у которых концы рессор с проушинами отогнуты вниз. :yes:

Пират

leo2 писал(а): В магазине, когда покупал рессоры по выгибу они были идентичны родным только на лист выше.Ставил их рядом

Пират, я тебе говорил про альтернативу с добавлением одного листа- это дешевле и проще.

Точно. Это не Барсы.
Лео, брать надо у диллеров производителя, а у нас, это Дельта.
Пришёл бы к ним на склад, сразу бы увидел разницу.

Лео, результат, полученный лично, всегда результат. А вот что в ине-те пишут, не факт.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт мар 05, 2013 14:00

А бывают пикаповские под втулки?
На пикаповском и крепление листов другое.
Если их снять, то будет тебе ровная дуга. Так то почти 1000 кг на них давит.

Вот фотка с ходами из темы про токики

poLevoz писал(а):Вот машина висит, спереди 3373 сзади 3375, .

Пират

Так-то да. Заделка листов ЧМЗ. Да и коренники Патриота и Пикапа одинаковы.
Вот только чем объяснить, эту ступеньку на краях, да больший угол наклона серьги, в отличии от моих Барсиков, что я приобрёл в Дельте, предварительно повертев в руках у них на складе, рессоры для Барса, Пикапа и Патриота.

Пират

leo2 писал(а):
poLevoz писал(а):

Стаба-то нету.
Добавь его, и что получишь ?

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт мар 05, 2013 14:28

Поставь волговские стойки стаба и получишь компромиссный вариант.
А на заднюю подвеску стаб никак не влияет

Пират

leo2 писал(а):Поставь волговские стойки стаба и получишь компромиссный вариант.
А на заднюю подвеску стаб никак не влияет

Ну, это и так ясно, что под длинные пружины надо ставить длинные линьки.
Но, вот как увеличить ход задней подвески, если он ограничен углом поворота ШТАТНЫХ серёг ?
Можно поставить более длинные, и за счёт длины выйграть не много, угол-то не изменится, но потеряешь в управляемости.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вт мар 05, 2013 14:51

При неизменных ресорах и серьгах-только аморт.
Ход подвески внизограничивает он и мост без аморта может опуститься ниже.
Вывеси мост и открути аморты и замерь разницу.

Клуб УАЗ Патриот

Тюнинг Патриота(Екб)

Отказ от ответственности