АСМ ОТЧЕТ, тестдрав(ЗМЗ-дизель)

ПАР · Сообщение **ПАР** » Сб июл 07, 2012 11:46

Делимся впечатлениями

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб июл 07, 2012 15:42

Встреча удалась!
Ехал, не за тестом, а за общением, чего и получил в должном количестве.
Организаторы порадовали вкусными Шашлыками и Суперским пловом.
И, что важно, Обеспечили досуг детям и Женщинам, которые обычно скучают на таких встречах, тусах преданные сами себе.

На ЗМЗшном Дизиле не ездил, просто не хотелось.
Посмотрел отснятые Пиратом ролики и возникли следующие мысли: думаю, что было б коректней для теста держать не абсоютные обороты(типа 1200 для всех), а +400-500 к холостым.

Немного негатива, который Надеюсь выльется в позитив
Лучше будет предпродажная подготовка, т.к с подобными поломками( что то где то недокрутили) сталкиваются практически ВСЕ владельцы при покупки у ЛЮБОГО дилера.

Оргам со стороны АСМ и со Стороны Клуба всяко респект и уважаху.
2 Пират
Думал над нашим тестом 3-х пятёрок.
Моя рация с подкрученными характеристиками, а у Сергей просто глуховата модуляция.
Так жедоработа тангеты для снижения вибраций.

Пират

Видео -

http://www.youtube.com/watch?v=B23DsU3y ... re=related

http://youtu.be/NJlI-nMPO_c

http://youtu.be/-xIkDOuxlwU

http://youtu.be/iOWxFQlhnWQ

http://youtu.be/vgoyi_PJf30

http://youtu.be/lcLPKkvI0BY

http://youtu.be/tmMTSeeo-k8

Выскажу своё мнение -
В том виде в котором сейчас есть ЗМЗ 514, его мне даром не надо.
Откровенно слабый низ. При заезде в гору его надо крутить до 2000 об/мин. Если не вытянет, то хоть задави педаль газа, эффекта не будет, просто дохнет.
Ивеко же спокойно, с оборотами чуть больше тысячи забирается на эту гору. Даже тот же 409 ЕВРО 3 вскарапкивается на гору, чуть уступая Ивеко, да к тому же реагирует на педаль газа в отличии от своего дизельного собрата.
При езде по асфальту ( простите не сняли видео ), мне 514 показался через чур ватным, нет в нем этузиазма что ли... Правда на оборотах 2500 - 3000 он видимо вспоминает свою основную задачу и начинает ехать, но ловить эту грань в 500 оборотов, как то не комиль фо...
Одним словом я бы расположил результаты сегодняшнего теста так - На подъёме Ивеко первый, заним идет 409-тый и на последнем месте 514-тый. По асфальту, по моему мнению, бензинка первая, 514-тый последний.
Но однозначно хоронить 514-тый не стоит, потенциал в нём есть. Думаю все его беды, как и у всех современных моторов, от этого ......го ЕВРО.
Вот если ему мозги прошить правильно, то было бы интересно....

Это сугубо моё мнение.
Прошу высказываться остальных участников теста.

Пират

leo2 писал(а): Моя рация с подкрученными характеристиками, а у Сергей просто глуховата модуляция.
Так же доработа тангеты для снижения вибраций.

Да. Я знаю. Но ему пока ни чего не накрутить самим - гарантия. Надо ехать к продавцу.

Пират

Как то так :)
Добавляйте свои

Hattifnattar

здорово :)

RomanVal

А ГП на 514 какие стояли?

Legion_rus

А какой пробег был у змз-514 который тестили в гору?

leo2 · Сообщение **leo2** » Сб июл 07, 2012 18:25

RomanVal писал(а):А ГП на 514 какие стояли?

Вроде как говорили, что 4,6, но не проверяли.

Пробег 72 км(озвучено в видеоролике), ну и видно, что всего 2 цифры на одометре

slmag · Сообщение **slmag** » Сб июл 07, 2012 19:00

ущё раз скажу что в восторге от встречи
...... очень хорошо что АСМ повернулись лицом к клиентам .............
у мну друг охотник глядя на мну взял патрика естественно не в АСМ.......ещё один хочет взять
..................работайте АСМ

slmag · Сообщение **slmag** » Сб июл 07, 2012 19:30

отпишусь в этой теме ....ДРП как я понял будет в третий выходной августа это открытие охоты......не смогу

злой инженер

Ездил овощем на дизеле. Прикольно быть пассажиром. Разницы нет между моей зажигалкой и новым трактором, что ту крутить в горку надо, что другую. Если бы ценник на дизель был бы такой же как и на бензиновый, то конкуренция стала очевиднее, а так пока "зажигалка рулит"
А в целом встреча с АСМ + УАЗ Патриот удалась. АСМ обошла Канистру на круг.
Фото обработаю потом выложу.

Пират

Я рад что всё получилось и я не зря организовал и педалировал эту тему неделю, НО ! Давайте по существу. Тема была про новый дизель. На нём покатались многие, так давайте ваше мнение о нём.

slmag Тема о моторе, а не о разборках с АСМ.

nikola2110

Меня интересует один вопрос, почему дизель ЗМЗ без обкатки, а все остальные можно сказать в полном рассвете сил.

Пират

nikola2110 писал(а):Меня интересует один вопрос, почему дизель ЗМЗ без обкатки, а все остальные можно сказать в полном рассвете сил.

Что было, то и катали.
А московский тестовый ЗМЗ 514-тый был обкатан ?

nikola2110

Пират писал(а):
nikola2110 писал(а):Меня интересует один вопрос, почему дизель ЗМЗ без обкатки, а все остальные можно сказать в полном рассвете сил.
Что было, то и катали.
А московский тестовый ЗМЗ 514-тый был обкатан ?

На сколько я понимаю тоже нет.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вс июл 08, 2012 00:14

Холостые после прогрева должны быть 800 у ЗМЗ 51432, я сам был в салоне и видел по приборке, как после старта обороты были 1100 и после 10 минут прогрева упали до 800.
Опять непонятки с тестовой машинкой получается, дохлый температурный датчик чтоль...
Вот бы на тестовых машинках подключиться к диагностическому разьему и смотреть параметры впрыска в реальном масштабе времени...
Я сам сейчас дожидаюсь своего дизельного и ничуть не усомнился в своем выборе, потому как CR дизель это как перейти от бензинки карбовой к инжектору.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вс июл 08, 2012 00:16

Холостые после прогрева должны быть 800 у ЗМЗ 51432, я сам был в салоне и видел по приборке, как после старта обороты были 1100 и после 10 минут прогрева упали до 800.
Опять непонятки с тестовой машинкой получается, дохлый температурный датчик чтоль...
Вот бы на тестовых машинках подключиться к диагностическому разьему и смотреть параметры впрыска в реальном масштабе времени...
Я сам сейчас дожидаюсь своего дизельного и ничуть не усомнился в своем выборе, потому как CR дизель это как перейти от бензинки карбовой к инжектору.

DIMA_Q · Сообщение **DIMA_Q** » Вс июл 08, 2012 00:19

bvvlab писал(а):Холостые после прогрева должны быть 800 у ЗМЗ 51432, я сам был в салоне и видел по приборке, как после старта обороты были 1100 и после 10 минут прогрева упали до 800.
Опять непонятки с тестовой машинкой получается, дохлый температурный датчик чтоль...
Вот бы на тестовых машинках подключиться к диагностическому разьему и смотреть параметры впрыска в реальном масштабе времени...
Я сам сейчас дожидаюсь своего дизельного и ничуть не усомнился в своем выборе, потому как CR дизель это как перейти от бензинки карбовой к инжектору.

Минимальные обороты ХХ после прогрева 850 об/мин.
Для подзарядки АКБ обороты повышаются. Скорее всего была разряжена АКБ и шла ее подзарядка.

bvvlab · Сообщение **bvvlab** » Вс июл 08, 2012 00:42

Скорее всего была разряжена АКБ и шла ее подзарядка.

Истина где-то рядом...
Вот бы махнуть мозги или прошивку ивеке от 51432-го, и что с ним бы стало на низах... от евро-4...
пора начинать дизасмить прошивку ЭБУ.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 06:03

[quote="злой инженер" АСМ обошла Канистру на круг.
[/quote]
Э, немного офф, НО. Данное мероприятие организовывала АСМ(мы всего лишь приехали), а МГМ-мы, а Канистра-выступала спонсором всего лишь.
Есть куда развивать отношения

По поводу обкатки нового мотора-сейчас не найти обкатанный ЗМЗ-дизель

Пират

bvvlab
DIMA_Q
Я написал лишь то, что видел.
Никаких догадок и измышлений, никаких если бы......
Что было, то и оценили....
Как говориться - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, а тем более нафантазировать.
Если вы видели и тестили в живую этот мотор, то есть слысл дискутировать, а если нет, то что воду лить....

leo2, Давай о Канистре и АСМ в другой теме

:)

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 07:56

[quote="DIMA_Q"
Минимальные обороты ХХ после прогрева 850 об/мин.
Для подзарядки АКБ обороты повышаются. Скорее всего была разряжена АКБ и шла ее подзарядка.[/quote]
АКБ была разряжена в 0, прикуривали машину, т.к провод с генератора был неприкручен :D

Пират

leo2 писал(а): По поводу обкатки нового мотора-сейчас не найти обкатанный ЗМЗ-дизель

Истинна :yes:

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 07:57

Пират писал(а):
leo2, Давай о Канистре и АСМ в другой теме :)

Алексею тоже самое скажи

Пират

leo2 писал(а):
Пират писал(а):
leo2, Давай о Канистре и АСМ в другой теме :)
Алексею тоже самое скажи

%) :unknown: Я что - то с утра плохо соображаю

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 08:07

Вывод.
надо ещё один тест драйв мутить, причём с городом и трассой.
Вчера мне было не интересно, а теперь стало интересно(ну тормоз, чо уж :D )

Пират

leo2 писал(а):
DIMA_Q писал(а): Минимальные обороты ХХ после прогрева 850 об/мин.
Для подзарядки АКБ обороты повышаются. Скорее всего была разряжена АКБ и шла ее подзарядка.
АКБ была разряжена в 0, прикуривали машину, т.к провод с генератора был неприкручен :D

Стоп. Разрядило в ноль, уже после того как мы с Седым откатали и засняли всё на видео.
Скорее всего ЭБУД работал по обходной схеме, раз обороты были повышенные, НО жёлый глаз не горел.

Что же до повторного теста..... Вряд ли. Но что сам-то не поехал ? Я же вам всем говорил - Катайтесь и оценивайте.
На асфальте мы катались по очереди - Седой, Пикапчик и я. Так что асфальтовый тест был.

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 08:29

Пират писал(а):
leo2 писал(а): Но что сам-то не поехал ? Я же вам всем говорил - Катайтесь и оценивайте.
На асфальте мы катались по очереди - Седой, Пикапчик и я. Так что асфальтовый тест был.

Дык я ж написал, мне не интересно было, приехал пообщаться.

Пират

leo2 писал(а): Дык я ж написал, мне не интересно было, приехал пообщаться.

Ну тут уж извиняйте

как говориться - Поезд ушел .....

leo2 · Сообщение **leo2** » Вс июл 08, 2012 09:04

Пират писал(а):
leo2 писал(а): Дык я ж написал, мне не интересно было, приехал пообщаться.
Ну тут уж извиняйте как говориться - Поезд ушел .....

Я за чем ехал, то и получил.
Никаких сожалений у меня нет.
:)

slmag · Сообщение **slmag** » Вс июл 08, 2012 11:44

Пират исправляюсь http://www.uazpatriot.ru/forum/planirue ... tml#753967 http://www.uazpatriot.ru/forum/kupil-no ... 78-30.html

sedoy0304

nikola2110 писал(а):Меня интересует один вопрос, почему дизель ЗМЗ без обкатки, а все остальные можно сказать в полном рассвете сил.

вааще-то тэст проходил по пересечёнке только на ПЕРВОЙ ПЕРЕДАЧЕ :twisted: ни какого насилия ни над одной машиной не было :D НО в горку на малых оборотах он (ЗМЗ-ДИЗЕЛЬ) умер

Про расцвет сил: на ИВЕКОвском пробег 8т.км. ЗМЗ-Д 72 км. На ТЕСТОВОМ АСМ бензе-евро-3 пробег 5400км. Второй бензиновый евро-4 ещё меньше пробег и тоже на обкатке, НО он всё же занял третье место

sedoy0304

Пират писал(а): Тема про новый дизель. На нём покатались многие, так давайте ваше мнение о нём.

не хочется обижать отечественного автопроизводителя, но ЗМЗ-ДИЗЕЛЬ никчёма :evil: полный отстой. ИВЕКО рулит

Мрак

Ну как сказать то так помягче!?Этот двиг надо шить шить и шить!Он до предела задушен! 8) Мож тогда и будет ТОЛК!Да и под капотом не мешало навести ПОРЯДОК!

doktor 666

все дело в турбине если бы стояла низовая то он бы тянул как сумасшедший с самых низов, а так с турбиной не угадали
посмотрим на надежность двигателя. тк я на свой ищу дизель пока склоняюсь к тойете .

Мрак

Не Кирилл не в турбине!Прости двиг так 3атянули! :o Под все Евро!

doktor 666

тебе говорю у движка турбинка начинает работать после 2200 у авечки после 1800 нормально робить начинает, а подхват после 2500 - 3000 идет.
дизеля то по легковому настроены под динамичную езду, а не под тракторную тягу в низах как у грузовиков
меняешь турбинку и прогу и вуаля трактор готов
у тойеты битурбо идут или с изменяемой геометрией по этому она тянет во всем диапозоне

Мрак

doktor 666 писал(а):тебе говорю у движка турбинка начинает работать после 2200 у авечки после 1800 нормально робить начинает, а подхват после 2500 - 3000 идет.
дизеля то по легковому настроены под динамичную езду, а не под тракторную тягу в низах как у грузовиков
меняешь турбинку и прогу и вуаля трактор готов
у тойеты битурбо идут или с изменяемой геометрией по этому она тянет во всем диапозоне

Ну разве я могу с тобой спорить! :) Мы так люди от зямли!

Лужышы опосля............. 8) вычярёпываем! :lol:

doktor 666

уговорил

sedoy0304

Мрак писал(а):Этот двиг надо шить шить и шить!Он до предела задушен! 8) Мож тогда и будет ТОЛК!Да и под капотом не мешало навести ПОРЯДОК!

Миша! :twisted: а кто мой ИВЕКО шил? никто, вот тебе и ответ :lol:

Мрак

Дык Ивека и 3М3 РААА333НЫЕ моторы! :D Кста!И тебе прошиться не плоха! :lol:

sedoy0304

Мрак писал(а):И тебе прошиться не плоха! :lol:

неа :stop: не дождётесь будет стоком :P

sedoy0304 писал(а):
Мрак писал(а):И тебе прошиться не плоха! :lol:
неа :stop: не дождётесь будет стоком :P

А вот это зря Серёж. у нас прошивались - СУПЕР! Но цена прошивки :suicide: .

doktor 666

сравни вертолету а авечку особо смысла шить нету F1A
вполне сбалансированный мотор
просто у него настройки более легковые
а если чего то менять, то это в большую копеечку выльеться 8)

Слон87

чем современней дизель,тем выше выше давление в топливной магистрали высокого давления,и выше отдача двигателя,
но у змз нелады max 1450bar против у ивеко max1600bar,

есть для сравнения два грузовых газ-3309, е2 1000bar и е3 с CR-1800bar,евро-3 бешеная табуретка,что с грузом что без,в любой подъем.

Rusya · Сообщение **Rusya** » Пн июл 09, 2012 00:27

Спасибо участникам за видео. Много было слухов, что змз-шный дизель тише ивеко, а потому с большим интересом пересмотрел все ролики. И даже одному из "испытателей", сидящих в салоне так показалось, но последнее видео мне говорит об обратном))). Понимаю, что может оператор стоял ближе, что змз-шный пришлось раскручивать чтобы взобраться в горку, но в начале, справа возле кустиков, так сказать, слышно что он громче, хотя обороты там еще не велики...
И второе... А потом, на трассе, змз-шный ехал или нет??? А то, быть может, там и солярки в него парашливой залили, да может и воздухан, случайно забит... Уж как-то совсем не ах он ехал в горку.. да и какая там горка то.. так, горочка-подъемчик - не верится, скорее, какая-то неисправность, мне так каже-е-е-ется...

sedoy0304

doktor 666 писал(а):сравни вертолету а авечку особо смысла шить нету F1A
вполне сбалансированный мотор
просто у него настройки более легковые
а если чего то менять, то это в большую копеечку выльеться 8)

+100

pickupчик

Оставлю свой отзыв, покатался на ЗМЗ-514 и в горку, и по грязи (несмотря на нерекомендованность этого действия представителями дилер :D ) и по асфальту. Итак, двигатель скорее понравился, особенно звук, с которым работает :) , но на свой пикапчик бы не поменялся, почему? объясню ниже. По порядку, трогается на ХХ легко на 1-ой и 2-ой передачах, это гуд, далее машинка не спешно идет за педалью газа (хоть и не так охотно, как 409-ый), НО! на каком то этапе наступает "экологический затык", когда перестает реагировать на дальнейшее нажатие педали и захлебывается (при езде в гору, когда нужен момент). В грязи при повышении оборотов до 2000 ведет себя как бензинка, при меньших не тянет. По асфальту, после 2100-2200 двиг просыпается, и пожалуй догоняет 409-ый, НО! весь энтузиазм заканчивается на 3500, больше крутить бесполезно, возникает необходимость быстро переключать передачи, что бы совершить быстрый обгон, в тех ситуациях, где с 409-м все в пределах 3-ей передачи. Сделал вывод, что машина с таким двиглом, предназначена для неспешного экономного передвижения по всем типам дорог и легкому бездорожью, соответственно, потенциальный покупатель- это корпоративные автопарки, выбирающие идейно дизель, и те, кому нужен большой, экономный, полноприводный универсал, типа "дачники", но их отпугнет цена. При сопоставимой стоимости с 409-м, это было бы интересное предложение, с учетом разницы в цене - ну нафиг :D . Да, пересев на свой пикапчик, особенно хорошо понял, как славно он у меня едет :D

Пират

Позволю выложить себе чужие фото сюда

Но думаю Злой Инженер меня простит

http://foto.mail.ru/mail/daniloff.1969/1001/?page=1

И если кто не следит, вот обсуждение с Большого форума нашего теста http://www.uazpatriot.ru/forum/zmz-vs-i ... 1-615.html

Клуб УАЗ Патриот

АСМ ОТЧЕТ, тестдрав(ЗМЗ-дизель)

АСМ ОТЧЕТ, тестдрав(ЗМЗ-дизель)

Отказ от ответственности