Страница 1 из 2
дела ГАИшные
Добавлено: Пт авг 22, 2008 03:31
леший
побщавшись со своими на ДРП, и с Москвичами в командировке, подумал что данная тема будет полезна всему форуму. Каждый из нас имеет свой опыт общения с ДПС и другими правоохранительными и судебными органами. Предлогаю в данной ветке выкладывать как положительный так и отрицательный опыт общения. Сосвоей строны с 25.08.2008 начну выкладывать свои архивные материалы из судебной практики по административным делам и ДТП. :twisted: :twisted: :twisted:
Добавлено: Сб мар 14, 2009 12:00
леший
:o Все таки я "разродился" :!:
Начнём :arrow: (пусть все думают что сегодня 25.08.2008г)
Во первых- Господа Патриотоводы, При встрече на трассе с агрессивными представителями племени "ГАИя" не забывайте, что они тоже одна из ветвей развития человека, свою задачу выжить в этом жестоком мире они выполняют как умеют, и, пытаясь продать свою полосатую палочку по дороже, частенько забывают о Ваших правах.
Поэтому, прежде чем сесть в очередной раз за руль своего доблестного ДРУГА, прочитайте ещё раз внимательно правила дорожного движения в последней редакции, и КоАП РФ :!: :!: :!: :evil: ( и нечаянно забудьте их в "бардачке" расположенном на передней панели, прямо перед сиденьем пассажира справа от ВАС!) :lol: :lol: :lol:
Во вторых- вступив в случайный контакт с маньякально настроенным представителем ДПС, ведите себя максимально уверенно, КОРРЕКТНО, и сдержано!

(помните, что он на работе, ему скучно, сыро и холодно, или наоборот очень жарко.)
Не пытайтесь предлагать ему пищу (а тем более деньги) из своих рук (если он сам не попросит), реакция может быть не адекватной и в лучшем случае им это понравится, а в последующем аппетиты будут только расти! В худшем же, они откусят ВАМ руку (т.е. проведут аудио запись и предъявят её в суде, иле что ещё хуже попытаются Вас привлечь за дачу взятки!)
Если уж контакт неизбежен,
ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ СРЕДСТВАМИ ЗАЩИТЫ!!!:
Внимательно читай те протокол :!: :!: :!: Не стесняйтесь, прежде чем его подписывать, заглянуть в "бардачок" (см. выше) и, с радостью обнаружив там забытые на кануне книжечки, перечитать, желательно в слух, в присутствии Маньяка, содержание пункта ПДД который вменяют вам в качестве нарушения, и Статьи Коап РФ по которой Вас привлекают к административной ответственности :!: :!: :!:
После чего, позвоните мне (т.с.8-917-167-54-44), или в крайнем случае кому то из друзей! По телефону, внятно и громко, опишите саму ситуацию происшествия, зачитайте в слух содержание протокола, и только после этого в протоколе, в графе "объяснение нарушителя" напишите: "С ПРОТОКОЛОМ НЕ СОГЛАСЕН!"
Постарайтесь максимально подробно, хотябы на сотовый телефон, сфотографировать место ВАШЕГО задержания, (Желательно чтобы работники ГАИ попали в кадр)
В третьих- если, во время вступления в нежелательный контакт с представителем ДПС, ВЫ находитесь на территории "УДЕЛЬНОГО КНЯЖЕСТВА" удалённого от места Вашего жительства более чем, черта М. Р. Волжский, в протоколе, в графе: "Протокол прошу направить для рассмотрения..." пишите: "ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА" :!: :!: :!: и требуйте нормальную, т.е. ЧИТАЕМУЮ НЕ ВООРУЖЁННЫМ ГЛАЗОМ, копию протокола, в противном случае, в протоколе в графе, копию протокола получил ПИШИТЕ: " НЕ ПОЛУЧИЛ"
В четвёртых - закончив ВАШе общение с маньяком, в кротчайший срок постарайтесь связаться с доктором, (т.е. со мной, или с любым другим адвокатом), или, в крайнем случае, сообщить о случившемся на этой ветке сайта, промедление может грозить не желательными и абсолютно не нужными ВАМ последствиями !
Но лучше, встреч с МАНЬЯКАМИ НЕ ДОПУСКАТЬ :!: :evil: Для этого, вернитесь ещё раз в начало моего сообщения и внимательно перечитайте что нужно делать ВО ПЕРВЫХ!!! (ВТОРОЙ ОБЗАЦ :!: :!: :!: ) :P :P :P
ВСЕМ УДАЧИ НА ДОРОГАХ

Добавлено: Вт мар 17, 2009 15:31
леший
Последняя новость дня!
Сегодня, Майор ГИБДД Волжского района Самарской области (начальник адмпрактики Булинина Анна Петровна), отказалась принять и исполнить, вступившее в законную силу решение Суда (подлинник, с подписью судьи и печатью), сказав, что не известно где я его взял, т.е. фактически обвинив меня в подделке и использовании поддельного документа

:o :lol:

:x :evil: :twisted:
Я в шоке и валяюсь пацталом!

:o :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Вт мар 17, 2009 15:36
Бульдозеренок
Это что было? Что за решение?
Добавлено: Вт мар 17, 2009 15:41
леший
Бульдозеренок писал(а):Это что было? Что за решение?
Энто бил ...
Я ни как не могу в формат форума и данной ветки засунуть все материалы по подобным делам

Танюшь подскажи как энто сделать?

Добавлено: Вт мар 17, 2009 17:16
2542843
Добавлено: Вт мар 17, 2009 22:26
леший
Я б и пожоще мог будь они на моей территории :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 09:49
volk
Серый. Заявление начальнику РОВД Волжского района. Лучше с диктофонной записью всего произошедшего. Судись с ними со всеми. :x А официальный отказ был? Я думаю вряд-ли. Запускай сию бумажку через канцелярию. А вообще отдел административной практитки - это хуже чем пыщща ГИБДДшников на дороге. :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 12:27
леший
Жалоба, на действия Работников Гибдд обязательно будет! (и в Суд, и в прокуратуру!) 8) :lol: :lol: :lol: :P :P :P
Добавлено: Ср мар 18, 2009 18:12
Pursh
К ним просто подход нужет. Даже страшные дядьки из ААП за еду могут сильно пойти на встречу! Голодные они!!! :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 19:50
леший
Я, на роль Добрыни не претендую 8) , но кормить этого многоглавого змеюгу тоже не собираюсь!!! :evil: :twisted: :x :P Я, эту "еду" лучше сиротам в приют отдам!!!
А если им зарплаты не хватает, то пожалуйста - В НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО! ПУСТЬ ЦЕЛИНУ В СЕВЕРНОЙ ЯКУТИИ ПОДНИМАЮТ! :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 20:08
Pursh
леший писал(а):Я, эту "еду" лучше сиротам в приют отдам!!!
А чего это ты еду в кавычки закатал! :evil:
Я не образно выражаюсь, а вполне конкретно! Колбаса, хлеб и банка кофе творят чудеса!!! :o Тебе ставят печати, не орестовывают от 1 до 15 суток и даже разговаривают как с человеком!
Говорю тебе - не кормют их. Поэтому они все такие худенькие. :twisted: А кажный обидеть норовит! Законы читает, грамотные понимаешь!!! :x
Добавлено: Ср мар 18, 2009 20:17
леший
Вы молодой человек, со своими рассуждалками во флудильню пожалуйста!!! :evil: :twisted: Я, эту ветку завел с целью оказания реальной помощи, водителям пострадавшим от неграмотности, жадности и беспредела ГАИобразных торговцев полосатыми палочками!!! и их начальников!!! А не для сочувствия последним!!! :P

Добавлено: Ср мар 18, 2009 20:43
о666кс
леший писал(а): Я, эту ветку завел с целью оказания реальной помощи, водителям пострадавшим от неграмотности, жадности и беспредела ГАИобразных торговцев полосатыми палочками!!! и их начальников!!! А не для сочувствия последним!!! :P

Правильная ветка :D ! Я вот тоже этих дармоедов лишний раз кормить не собираюсь :evil: , до последнего с ними бодаюсь :x , а коль ихняя берёт, так уж лучше в казну свои кровные отнису

!
Добавлено: Ср мар 18, 2009 20:51
леший
Добавлено: Ср мар 18, 2009 20:53
пятачок
мы сами их , ко взяткам приучили. :wise:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 21:30
о666кс
В целом-да! А в основном-ихняя безнаказанность, творят чё хотят, и всё им можно, и всё им как с гуся вода!!! То дитей в Краснодарском крае в пьяном виде сбивают, да ещё лишённые плюс ко всему за пьянку опять же, а ему раз и опровдательный приговор!!! И ещё масса случаев, которые в широкие массы не выносятся!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Добавлено: Ср мар 18, 2009 21:34
о666кс
пятачок писал(а):мы сами их , ко взяткам приучили. :wise:
Кстати, меж прочим, можно вопрос задать

? А почему на фотке пёсик изображён, а не пятачок

?
Добавлено: Чт мар 19, 2009 16:21
леший
Пришёл из кировского мирового суда :suicide: сил и эмоций нет не на что :help: пойду посплю! :lazy: потом попробую всё выложить!

Добавлено: Чт мар 19, 2009 19:49
леший
Это полезно знать каждому из нас.
ТЕХОСМОТР - реквизиты для оплаты
Реквизиты для государственной пошлины (техосмотр – 30 руб.)
Получатель платежа УФК по Самарской области (наименование подразделения)
ИНН подразделения
КПП подразделения
ОКАТО подразделения
Текущий счет: 40101810200000010001
Банк ГРКЦ ГУ банка России по Самарской области г. Самара
БИК 043601001
КБК 18810807140011000110
Реквизиты на оплату технического осмотра (170 руб.)
Получатель платежа УФК по Самарской области (наименование подразделения)
ИНН подразделения
КПП подразделения
ОКАТО подразделения
Текущий счет: 40101810200000010001
Банк ГРКЦ ГУ банка России по Самарской области г. Самара
БИК 043601001
КБК 18811303020021000130
Реквизиты на оплату талона ГТО (29 руб. 50 коп.)
Получатель платежа УФК по Самарской области (наименование подразделения)
ИНН подразделения
КПП подразделения
ОКАТО подразделения
Текущий счет: 40101810200000010001
Банк ГРКЦ ГУ банка России по Самарской области г. Самара
БИК 043601001
КБК 18811303020024000130
Наименование подразделения: УВД Промышленного района
ИНН 6319022930
КПП 631901001
ОКАТО 36401386000
Наименование подразделения: УВД Кировского района
ИНН 6312021663
КПП 631201001
ОКАТО 36401368000
Наименование подразделения: ОВД Красноглинского района
ИНН 6313010858
КПП 631301001
ОКАТО 36401373000
Наименование подразделения: УВД Советского района
ИНН 6318106835
КПП 631801001
ОКАТО 36401392000
Наименование подразделения: ОВД Железнодорожного района
ИНН 6311035374
КПП 631101001
ОКАТО 36401364000
Наименование подразделения: ОВД Октябрьского района
ИНН 6316040145
КПП 631601001
ОКАТО 36401385000
Наименование подразделения: ОВД Ленинского района
ИНН 6315801936
КПП 631501001
ОКАТО 36401383000
Наименование подразделения: ОВД Самарского района
ИНН 6317010753
КПП 631701001
ОКАТО 36401388000
Наименование подразделения: ОВД Куйбышевского района
ИНН 6314006188
КПП 631401001
ОКАТО 36401378000
Наименование подразделения: ОВД Волжского района
ИНН 6317065677
КПП 631701001
ОКАТО 36214000000
Наименование подразделения: ОБДПС УВД г. Самара
ИНН 6311027197
КПП 631101001
ОКАТО 36401364000

Добавлено: Чт мар 19, 2009 19:49
Pursh
Я не призываю давать взятки! :evil: Но! Каждый живет по "своей совести" а законов у нас в избытке! Пока соблюдать их ВСЕ (или большинство!) по затратам времени и денег (причем в первую очередь времени!!! :( ) просто мазохизмом отдает! И если проще вопрос решается - я решу его проще и максимально быстро!
Ни с кем не спорю. Никого не убеждаю. Просто мнение.
Добавлено: Чт мар 19, 2009 20:12
леший
Pursh писал(а):
Ни с кем не спорю. Никого не убеждаю. Просто мнение.
Вот и я, просто говорю: " Во флудильню пожалуйста, Уважаемый! ВО ФЛУДИЛЬНЮ!"

:P :P :P
А если есть что то по теме конкретное, например, как злой и голодный ГАЙ у ВАС еду выпрашивал, а Вы его, с благодарностью, в глубоком прогибе :respect: накормили, тогда сюда пожалуйте :friends:Только желательно с Фамилиями и адресами :smoke: Народ должен знать своих героев!!!
Вдруг кто ещё захочет накормить голодненького! :o :P :P :P
Добавлено: Вт мар 24, 2009 17:34
леший
Очередное дело закончилось успешно!!! :P :P :P
Началось всё в декабре 2008 года. Когда один из наших собратьев, Патриотоводов, двигался по дорогам нашей необъятной Родины, его остановили очень злые, и как обычно голодные синие человечки с полосатыми палочками! :o
То ли они не сильно голодные были, то ли он им еду не предложил, то ли её у него просто не было, но они составили на него протокол и обвинили по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ (от4 до 6 месяцев лишения прав).
Как видно из копии его пригласили в мировой Суд Волжского района.
Обдумав немного ситуацию мы решили, что бодаться лучше на своей территории.
И по ходатайствовали перед мировым судьёй о направлении дела об административном правонарушении по месту жительства лица привлекаемого к административной ответственности!
Дело шло очень долго, почти два месяца, но всётаки пришло! Проведя четыре судебных заседания Мировой Судья всё таки вынес решение!!! :incredable: :incredable: :incredable:
Правда, начальники синих человечков не спешили его исполнять,(неделю тележили), но сегодня нашему брату права всё таки отдали!!! :incredable: :appla: :acool:
теперь можно и расслабиться, если что появится новенького я сразу сообщу! :smoke:
Добавлено: Вт мар 24, 2009 20:02
Ларочка
Вопросик нарисовался к опытному другу!
Живу я Новокубике, а оштрафовали в Куйбышевском районе, квитки об оплате куда теперь нести - В куйбышевский р-он или к себе? внятного ответа ни от тех, ни от наших не получила....
Добавлено: Вт мар 24, 2009 21:01
леший
Вези квитанцию в Куйбышевский !!!(хотя в законах этого нет!!!)
Добавлено: Вт мар 24, 2009 21:17
о666кс
Ларочка писал(а):Вопросик нарисовался к опытному другу!
Живу я Новокубике, а оштрафовали в Куйбышевском районе, квитки об оплате куда теперь нести - В куйбышевский р-он или к себе? внятного ответа ни от тех, ни от наших не получила....
В каком районе поймали, туда и надо везти! Хотя они и говорят шо можно по почте отправить, эт всё туфта!
Добавлено: Вт мар 24, 2009 21:50
леший
Почтой можно только заказной с уведомлением, описью и объявленной стоимостью! Но тогда дороже штрафа получается!!! :lol: :lol: :lol:
Добавлено: Вт мар 24, 2009 22:54
Pursh
Общаясь с "накормленными в глубоком прогибе" человечками с полосатыми палочками прозвучало, что если у тебя при себе имеются квитанции об оплате с читаемыми датами и суммами, то даже при остановке и предьявлении притензий по штрафам вопрос закрывается на месте. Причем возить с собой желательно копии, а не оригиналы.
Хотя кто их знает, этих коварных человечков ...

Добавлено: Вт мар 24, 2009 23:00
21112
В отчёт лешего по делу добавлены материалы: протокол, и решение мирового судьи.
Добавлено: Ср мар 25, 2009 00:18
valek
Pursh писал(а):Общаясь с "накормленными в глубоком прогибе" человечками с полосатыми палочками прозвучало, что если у тебя при себе имеются квитанции об оплате с читаемыми датами и суммами, то даже при остановке и предьявлении притензий по штрафам вопрос закрывается на месте. Причем возить с собой желательно копии, а не оригиналы.
Хотя кто их знает, этих коварных человечков ...

тоже так мне сказал знакомый дэпс
Добавлено: Ср мар 25, 2009 07:06
о666кс
Pursh писал(а):Общаясь с "накормленными в глубоком прогибе" человечками с полосатыми палочками прозвучало, что если у тебя при себе имеются квитанции об оплате с читаемыми датами и суммами, то даже при остановке и предьявлении притензий по штрафам вопрос закрывается на месте. Причем возить с собой желательно копии, а не оригиналы.
Хотя кто их знает, этих коварных человечков ...

В любом случае квитанции об оплате протокола должны оказаться в том ГАИ где поймали(желательно привезти самому) и лучше всего взять справку о задолжностях, шо долгов нет(вот её то лучше и возить)! А то у нас пару раз было: всё оплачено, а с компа не снято, а я им бац справочку, и бай-бай!
Добавлено: Ср мар 25, 2009 07:12
леший
Если Вас за не уплату штрафов разыскивают, то возите с собой квитанции, а если вам понадобиться справка об отсутствии задолженности например при прохождении ТО.
Кататься и развозить накопившиеся квитанции по всем районам!!! :evil: :twisted:

Добавлено: Ср мар 25, 2009 09:37
Ларочка
Спасибо за консультацию :o :D
Добавлено: Ср апр 01, 2009 05:01
21112
По просьбе
лешего в сети размещено 5 минут из 3-х часового аудиодиска "Искусство общения с инспектором ИДПС".
Размер аудиофайла 4,84 Мб. Формат mp3, 128 кБ/с, 44кГц.
http://rapidshare.com/files/215980853/O ... _.mp3.html
http://depositfiles.com/files/um3648wzx
http://letitbit.net/download/c86f626820 ... -.mp3.html
Ссылки рабочие в течении 30 дней.
Добавлено: Вт апр 07, 2009 17:44
леший
Тема опять глохнет!
То ли на дорогах ничего не происходит, то ли кроме меня это ни кому не интересно?

:
Добавлено: Вт апр 07, 2009 19:01
о666кс
Все правильно ездить начали! :D
Добавлено: Ср апр 08, 2009 05:16
Vrag_Gosudarstva
A666BO писал(а):Все правильно ездить начали! :D
Ибо штрафы Драконовские :o
Добавлено: Ср апр 08, 2009 10:07
Ларочка
А у меня, например, все время гаишники какие-то "добрые" попадаются... :D
спрашивают телефон, типа в протокол записывают.... а потом названивать начинают!!!
Они вообще-то имеют право телефон спрашивать? говорят: на всякий случай.... вдруг кто проверить захочет из начальства...
Добавлено: Ср апр 08, 2009 11:04
Vrag_Gosudarstva
Насколько мне известно, правов таких они не имеют.
Добавлено: Ср апр 08, 2009 12:40
леший
Ларочка писал(а):А у меня, например, все время гаишники какие-то "добрые" попадаются... :D
спрашивают телефон, типа в протокол записывают.... а потом названивать начинают!!!
Они вообще-то имеют право телефон спрашивать? говорят: на всякий случай.... вдруг кто проверить захочет из начальства...

:lol: :lol: :lol: Во они способ придумали с девчонками знакомиться!!!

Добавлено: Ср апр 08, 2009 18:38
о666кс
А мне кажется там графа такая есть даже. Надо будет глянуть завтра в протокол, чёт ща лень идти в машину.
Добавлено: Ср апр 08, 2009 19:00
о666кс
Ребя, не поленился и сходил в машину, потому как самому стало интересно про телефон в протоколе. Довожу до общего сведения и для тя Ларочка в первую очередь: в "ПОСТАНОВЛЕНИИ-КВИТАНЦИИ о наложении административного штрафа" такой графы нет, и потому можеш смело их посылать куда подальше; а вот в "ПОСТАНОВЛЕНИИ по делу об административном правонарушении" такая грофа есть и тут уж тебе не отвертется от назойливых служителей правопорядка! Единственный совет: смотри внимательно каку бумажку они те катают, а там ориентируйся по ситуации!
Добавлено: Ср апр 08, 2009 20:14
леший
Графа есть, ты прав, но в законе ни где не сказано, что я обязан предоставлять работнику ДПС номер своего телефона.
На этом основании, утверждаю, что данное требование и графа не законны!!!
Кто не согласен пусть назовёт мне норму закона, согласно которой я обязан предоставлять данную информацию должностному лицу по его требованию!!!

:P :P :P
Добавлено: Ср апр 08, 2009 20:41
Стас86
Ребятки а кто мешает дать номер телефона своего злейшего врага. Или сказать что нет. Ну а если нравиться то пусть дают(номер телефона).
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:14
о666кс
Стас86 писал(а):Ребятки а кто мешает дать номер телефона своего злейшего врага.
Вот это мне больше всего понравилось :lol: :lol: :lol: ! Хотя я просто написал о том , что есть такая грофа и если они требуют номер телефона, то это требование законно :P ! Ведь именно об этом спрашивала Ларочка, на сколько я помню :twisted: ! И если вы, увожаемые господа, прочтёте повнимательнее мой последний пост,то наверника увидете мой совет, где ясно написано: "а там ориентируйся по ситуации"!!!
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:32
леший
А я ещё раз повторю, что требование, и графа с номером телефона лица привлекаемого к административной ответственности не законны!!! :evil:
Это самодеятельность органов ГИБДД, даже если форма бланка постановления разработана в Главном Управлении ГИБДД МВД РФ! :P
Данный факт можно смело обжаловать в суде!!!
:P
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:48
Стас86
"Данный факт можно смело обжаловать в суде!!!" вопрос по теме имеет ли право суд расмотреть адм.материал не извещая лицо привлекаемое к ответственности, (ГАец известил при составлении протокола). Если да то вопрос долго ли вы будете доказывать нашему самомому справедливому суду обратное. быстрее сдохнешь.
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:56
о666кс
Развеж кто против! Речь о том, что раз есть грофа, то они вправе спросить номер телефона, а давать его или не давать, эт дело добровольное, так как они эт уже никак не проверят (если конечно при нарушителе не позвонят по данному телефону)! О ЧЁМ И БЫЛ МОЙ СОВЕТ ЛАРОЧКЕ!!! Или мы с тобой на разных языках общаемся! Я чёт непойму!
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:56
леший
A666BO писал(а): И если вы, увожаемые господа, прочтёте повнимательнее мой последний пост,то наверника увидете мой совет, где ясно написано: "а там ориентируйся по ситуации"!!!
Дима!!! Читай внимательно закон!
Статья 29.10. Постановление по делу об административном правонарушении
1. В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны:
В соответствии с Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ с 1 февраля 2008 года пункт 1 части 1 статьи 29.10 будет дополнен словами ", их адрес".
1) должность, фамилия, имя, отчество судьи, должностного лица, наименование и состав коллегиального органа, вынесших постановление;
2) дата и место рассмотрения дела;
3) сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело;
4) обстоятельства, установленные при рассмотрении дела;
5) статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за совершение административного правонарушения, либо основания прекращения производства по делу;
6) мотивированное решение по делу;
7) срок и порядок обжалования постановления
Перечень исчерпывающий, номера телефона в нём нет :wise:
Добавлено: Ср апр 08, 2009 21:58
о666кс
леший писал(а):А я ещё раз повторю, что требование, и графа с номером телефона лица привлекаемого к административной ответственности не законны!!! :evil:
Это самодеятельность органов ГИБДД, даже если форма бланка постановления разработана в Главном Управлении ГИБДД МВД РФ! :P
Данный факт можно смело обжаловать в суде!!!
:P
Развеж кто против! Речь о том, что раз есть грофа, то они вправе спросить номер телефона, а давать его или не давать, эт дело добровольное, так как они эт уже никак не проверят (если конечно при нарушителе не позвонят по данному телефону)! О ЧЁМ И БЫЛ МОЙ СОВЕТ ЛАРОЧКЕ!!! Или мы с тобой на разных языках общаемся! Я чёт непойму!