Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео
Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!

Обычный тросс и блок

Сколько брать продуктов, как их готовить; что взять из лагерного снаряжения; как добыть огонь.
Ответить
Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Обычный тросс и блок

Сообщение Восьмой » Пт янв 24, 2014 20:25

Решил написать в этой ветке.

Много раз видел как для лебедки и ее троса использовали блок чтобы уменьшить нагрузку на автомобиль донор и увеличить тягу на автомобиль, который засел.

А можно также использовать этот принцип, но только на простом тросе? Т.е. машина сидит глубоко, я подъезжаю и цепляю к нему трос, но трос пропускаю через блок. Таким образом усилие моей машины меньше, а результат лучше.

Правильно? Или я чего-то не то придумал?

Аватара пользователя
MiF
Сообщений: 250
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2013 19:59
Откуда: Москва
Машина: УАЗ Патриот 2013
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение MiF » Пт янв 24, 2014 20:43

Если ты про то что дергать машину, то "чего-то не то придумал".

В случае с лебедкой, это позволяет лебедке сделать больше оборотов, протащив машину (выполнив меньшую работу) на меньшее расстояние. В случае "дерганья" обе машины будут проходить одинаковое расстояние, и кроме "упрочнения" троса это ничего не даст.

Дергать тоже можно так, только блок соответственно надо крепить за что-то не подвижное и правильно выставить машину дергающую.

Либо я не понял о чем ты :?

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Пт янв 24, 2014 20:45

Будучи ещё курсантом мы взводом (30 человек) вытягивали вручную танк (40 тонн) из танкового окопа с помощью системы блоков (полиспастов) на занятии по эвакуации бронетехники, это преподаватель для наглядности показал пример использования полиспаста.

Этим ещё Архимед баловался.

Вот, можно почитать и ознакомиться, забей в Вики слово "полиспаст" : http://wiki.risk.ru/index.php/

И ещё: http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/1231-evacuation-tanks

P.S. Кривую ссылку поправил.
Последний раз редактировалось ZamPoteh Пт янв 24, 2014 21:51, всего редактировалось 1 раз.
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Восьмой » Пт янв 24, 2014 21:49

ZamPoteh писал(а):Будучи ещё курсантом мы взводом (30 человек) вытягивали вручную танк (40 тонн) из танкового окопа с помощью системы блоков (полиспастов) на занятии по эвакуации бронетехники, это преподаватель для наглядности показал пример использования полиспаста.

Этим ещё Архимед баловался.

Вот, можно почитать и ознакомиться, забей в Вики слово "полиспаст" :http://wiki.risk.ru/index.php/

И ещё: http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/1231-evacuation-tanks
вот об этом я и говорю. Значит по идеи можно, но слишком много всего надо закрепить.

А дергать машину я имел ввиду не динамикой, а обычным металлическим тросом. И при соблюдении и расчете всех блоков, то и Патриот можно вытащить усилиями одной движущийся машины

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Пт янв 24, 2014 21:54

Восьмой писал(а):... Значит по идеи можно, но слишком много всего надо закрепить.

А дергать машину я имел ввиду не динамикой, а обычным металлическим тросом. И при соблюдении и расчете всех блоков, то и Патриот можно вытащить усилиями одной движущийся машины
Можно. Только блоки надо за что то анкерить, для создания нужного усилия.
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Восьмой » Пт янв 24, 2014 21:57

ZamPoteh писал(а):
Восьмой писал(а):... Значит по идеи можно, но слишком много всего надо закрепить.

А дергать машину я имел ввиду не динамикой, а обычным металлическим тросом. И при соблюдении и расчете всех блоков, то и Патриот можно вытащить усилиями одной движущийся машины
Можно. Только блоки надо за что то анкерить, для создания нужного усилия.
К примеру, в лесу за деревья? ведь должно получиться?

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Пт янв 24, 2014 21:59

Восьмой писал(а): К примеру, в лесу за деревья? ведь должно получиться?
Конечно должно. Деревья, якоря, искусственно сооружённые-установленные неподвижные анкеры.
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Пт янв 24, 2014 22:22

Так то так, да дёготь всё таки есть. В этой системе блоков вредны рывки. Основной трос то выдержит, а вот блокам, тросам крепления блоков, якорям и анкерам худо может быть от рывков. Не любят они этого.
В этой системе равномерная тяга предпочтительнее.
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Восьмой » Пт янв 24, 2014 22:46

ZamPoteh писал(а):Так то так, да дёготь всё таки есть. В этой системе блоков вредны рывки. Основной трос то выдержит, а вот блокам, тросам крепления блоков, якорям и анкерам худо может быть от рывков. Не любят они этого.
В этой системе равномерная тяга предпочтительнее.
Тогда уточню ситуацию. Ставим блоки на деревья. Цепляем машины. И "тягач" спокойно трогается и не испытывая особых усилий вытягивает собрата по бездорожью.
Значит получится.

Стоит подумать и посчитать.

P.S. Понимаю, что лебедку поставил и обо всем забыл, но я лебедку ставить не хочу, а вот машину в горку поднять не ломая собственную иногда приходится

Аватара пользователя
qera123
Сообщений: 7001
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 16:26
Откуда: москва
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение qera123 » Пт янв 24, 2014 23:17

Вот вы замутили то,если ты оба конца привяжешь к своей машине-эфекта-0,1 конец верёвки необходимо ЖЁСТКО зафиксировать на неподвижной платформе(дерево,камень,др. машина-и т.д.)а другой конец пропускаем через блок и вяжешь к своей=сила тяги увеличивается гдето на 35-40 %-блок,с пропущеной через него верёвкой(тороссом),вяжем к сидящей машине,но-теперь внимание-усилие на вытягиваемой машине(в точке крепления)увеличиватся на эти же %,имеем тягу,но машиной(в качестве движителя)НЕВОЗМОЖНО придать плавную с одинаковым усилием тягу-на всю длинну верёвки-будет рванодёргательное движение-результат-поломанные шаклы,вырванные бампера,и другие поломки авто(включая раму-если мы берём рамные машины).Посмотри видюхи про эвакуации танков из болот
http://www.youtube.com/watch?v=e9xoC160fio
-для примера.Поэтому-для наших машин оптимально именно лебёдка,даже через блок(и).И ещё-скорость тяги падает ровно в 2 раза-т.е. если ты тянешся со скоростью 1км\ч. то через блок-уже 0.5км\ч.Посмотри трубу-там много видюх с вытягиванием машин через блок и нет ни одного-где это делалось с помощью машины.8й-не страдай ерундой-купи лебедя и 50%глупых мыслей уйдёт(без обид).И ещё-д.Саша уже сказал про ручную тягу при вытаскивании танка-только д.Саша не написал-сколько для этого понадобилось троссов и блоков.Для наглядности-посмотри как работает подьёмный кран-у него мотор через редуктор крутит барабан-очень быстро,а груз то подымается очень медленно
Изображение
Сестра, оформляйте историю болезни... Еще один влип.Даже если вас съели, у вас все равно есть два выхода

Аватара пользователя
med.ved
Сообщений: 1114
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 11:30
Откуда: Людвигслуст
Благодарил (а): 2 раза
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение med.ved » Пт янв 24, 2014 23:40

то что вы обсуждаете обычный полиспаст. сложного ничего а вот троса много надо
Адреналин сильнейший наркотик...
Изображение

Аватара пользователя
ЛОМ и К
Сообщений: 1875
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 17:30
Откуда: Краснодарский. кр. Афипский/Сахалин
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ЛОМ и К » Сб янв 25, 2014 01:43

Усилие возрастает только на блок и его крепление к засаденцу. На якоре: (дереве, камне, др. авто) к которому жёстко крепится трос и автомобиле - эвакуаторе, усилие уменьшится. Но это справедливо до 90* между ветвями троса. Потом всё наоборот.
Ивеко Лимитед 2011/Duster Priveleg2012
Пока жареный петух на горе не перекрестится, русский мужик запрягать не начнёт.

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Сб янв 25, 2014 06:40

Ну дайте человеку делом заняться. Может Восьмой найдёт точку опоры и перевернёт земной шар. :D
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Восьмой » Сб янв 25, 2014 06:59

Ребят! Да я просто спросил, ради самообразования. А вдруг что-то бы родилось :D :D :D
Для того тут и спросил, чтобы народ и объяснил ошибку мнения .

Просто думаю как все упростить не вешаю лебедя. Он мне не нужен совсем, а вот машины таскать приходится

Аватара пользователя
vitekvodila
Сообщений: 800
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2012 17:47
Откуда: Домодедово
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение vitekvodila » Сб янв 25, 2014 07:04

А руководство советских лет очень интересное, это должен знать каждый.

Аватара пользователя
ЛОМ и К
Сообщений: 1875
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 17:30
Откуда: Краснодарский. кр. Афипский/Сахалин
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ЛОМ и К » Сб янв 25, 2014 07:35

Не, ну направление мысли правильное, так рычаг, и тот же редуктор изобрели. Сам в голове держу этот вариант, особенно когда тянуть надо под углом к своему курсу.

А Архъимеда ученики не так поняли, когда его "штормило" по страшному "после вчерашнего".
:lol: :lol: :lol:
Ивеко Лимитед 2011/Duster Priveleg2012
Пока жареный петух на горе не перекрестится, русский мужик запрягать не начнёт.

Аватара пользователя
ZamPoteh

Печать
Сообщений: 18239
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 21:51
Награды: 1
Откуда: Москва, Митино
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение ZamPoteh » Сб янв 25, 2014 08:39

Восьмой писал(а):Ребят! Да я просто спросил, ради самообразования. А вдруг что-то бы родилось :D :D :D
Для того тут и спросил, чтобы народ и объяснил ошибку мнения .

Просто думаю как все упростить не вешаю лебедя. Он мне не нужен совсем, а вот машины таскать приходится
Тогда тебе выносной лебедь нужен и куча блоков.
"...— Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ!!!! (восторженно так...)
Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно...)"
Изображение

Аватара пользователя
appp78
Сообщений: 13
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 21:25
Откуда: N-37-38
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение appp78 » Пн янв 27, 2014 21:44

Нужна девушка с полиспастом :D :D :D http://www.youtube.com/watch?v=X8Ap88lJYJA

Ответить

Вернуться в «Школа выживания»

Клуб УАЗ Патриот : Отказ от ответственности