Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео
Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!

АВТОПРОБЕГ В ИТАЛИЮ НА СЛЕТ UAZITALIA

Раздел посвящен автотуризму на УАЗ "Патриот"
Восьмой
Владелец
Владелец
Сообщений: 2234
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 22:54
Откуда: Москва-Протвино
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Восьмой » Пн июл 29, 2013 22:31

Тринадцатый писал(а):
Восьмой писал(а): Итальянцы написали что покатуха устраеваемая ими, для каждого на свой страх и риск! И типа если ты "уши" сделаешь то сам виноват. У нас те же правила на покатухах! Чтож ты их обзываешь за глаза, съездий посмотри - наверняка очень хорошие люди окажутся. И гостеприимные :)
ну я ориентировался на вольный перевод. Из практики: по работе часто сталкиваюсь с итальянцами и испанцами. Итальяшки-замечательные люди, не спорю, но до тех пор пока вопрос не касается денег.
У меня в компании давно за итальянцами закрепилось прозвище "проститутки". Не хочу никого обидеть или что-то еще. Но это не просто так появилось.
Простите за оффтоп.

Может быть не все они такие, но свое мнение строим на единицах. Как и о русских, что до сих пор, пьют водку с медведем в обнимку и у медведя шапка ушанка, а в лапах балалайка :D :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Вт июл 30, 2013 01:30

на Балатоне еще не были, но если поедите в Венгрию то для получения незабываемых впечатлений надо посетить город Мишкольц, точнее Мишкольц таполица
или купальни в мишкольце :wink:
http://photo.qip.ru/users/biogenerator2 ... 211637011/

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Вт июл 30, 2013 02:12

Rusya писал(а):
RussianNucl писал(а):Ну в общем мы пас:
450евро/день...
Мне здесь мало кто поверит))) Но, мой первый на патриоте забег до Рима в прошлом году примерно в такую сумму и встал :D только весь...
заправка дома на границе, смог провезти 109 литров соляры с собой и на 280 евро заправлялся в европе, смог избежать всех платных дорог, кроме одного туннеля австрия-италия, если память не изменяет 8 евро, ну и страховка на 15 дней 850 руб. Итог: 190 литров по 32 руб. примерно = 6080 плюс 850 =6930 делить на 39 руб. за евро тогда = 178 евро плюс 280 = 458 евро.
Спали конечно в авто. Ну а сколько кто хамона(по 1500 руб за ногу целиком) скушает с дешевым молодым вином(по евро за литр) и сицилийскими помидорами с вкуснейшим сыром это уже дело каждого! Так что не все так страшно иногда :)
жена три года назад по незнанию провезла через польскую границу 4 блока сигарет, на следующий год три блока из 4х пришлось сдать на румынской границе на хранение .правда уже насовсем :lol: т.к. возвращались через Польшу. так что финт с солярой прошедший однажды не является показательным , а скорее исключительным .
а ночевка в мотеле обходится в среднем в 60 евро с завтраком (2-3 звезды)

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 09:47

Дорогие коллегы Русские Уазоводы,
мы готовы ответить любому вопросу, в вашем расположении с поддержекой и с информациями.
Пишите мне ЛС или на электронку: lor.stop@gmail.com
Итальянская группа Уазоводов вас ждет!
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 09:56

RussianNucl писал(а):Информация о мероприятии с сайта приглашающей стороны:
Категория Встреча любителей УАЗ Италии
Дата 21.09.2013 9:00
Событие 2013.21.09 09:00 - 18:00 22.09.2013
Расположение Gemonio (VA) - Gemonio В.А., Италия

Это будет не митинг, а встреча друзей, которые разделяют ту же страсть: УАЗ (но также и Lada, ГАЗ, и т.д. ..)
Программа:

Место встречи будет в Gemonio (VA) в субботу утром, а затем в начале дня, выезд колонны чтобы достичь точки с видом на долину на высоте 900 метров, где будет организовано барбекю (если погода будет хорошей, в противном случае под крышей).

Маршрут будет по дорогам с грунтовым покрытием, и тропам открытым для всех, мы рекомендуем MT шины.

Кто хочет может прибыть на место встречи по асфальтированным дорогам, есть GPS координаты и хорошая карта.

Вечером на ужин, мы переместимся в ресторан, который также содержит комнаты (общежитие) на ночь.

Кроме того, для тех кто желает, поблизости есть также возможность пребывания в B & B (не знаю что это такое) или в палатке.

Утром, в воскресенье спуск в долину.
В полдень возможно прощальный обед.

Для тех, кто прибывает издалека будем ждать и встречать вас уже в пятницу вечером.

Мы хотели бы уточнить, что это не митинг, поэтому не требуется разрешений, страхование и т.д.. у нас этого нет и мы даже не будем пытается это сделать.

Подъем по грунтовым дорогам и тропам осуществляется без каких-либо ограничений, никто не будет находиться под защитой любого клуба или организации, так что каждый если что переворачивается на свой страх и риск.

Мы надеемся, что Вам нравится программа и никто не разочаруется.

p.s.: Перевод любительский, мой, мог где-то ошибиться в толковании речевых оборотов (Итальянского если что не знаю) ;)
Оценка перевода: 5 балов!!

b&b значит bad and breakfast (пансиион)
уточним:
субботу вечером предусматривается ужен все в месте в маленком простом ресторане, на втором этоже которого находятся несколько комнаты (обшежитье), где можно ночевать очень дешево (10 евро-человек). это не вариант люкс, но самый удобный если во времени ужина мы сделали тест итальянских вин или крепких напиток.
Можно еще ночевать на палатке или спуститься вниз волину и снимать номер в пансиионах или гостиницах
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 09:58

RussianNucl писал(а): Мы хотели бы уточнить, что это не митинг, поэтому не требуется разрешений, страхование и т.д.. у нас этого нет и мы даже не будем пытается это сделать.

Подъем по грунтовым дорогам и тропам осуществляется без каких-либо ограничений, никто не будет находиться под защитой любого клуба или организации, так что каждый если что переворачивается на свой страх и риск.
По этому страховаться здесь будем - оформлять карты Техподдержки автотуристов- 8900 руб!
В них входят и расширенная медстраховка на водителей и довеском - Гдлайновская тревел СИМкарта[/quote]

мы имеем в виду допольнительую застраховку для митингов, сосредованиях и т.д.
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 10:02

darkd писал(а):
RussianNucl писал(а):Необходимые документы:
...
2. Приглашение (можно копию),
3. Копия паспорта приглашающего,
...

А это откуда взять?
Это будет делать приглашающая сторона. на этой неделе выясним - сделают ли... Если нет - то будем "обходным" маневром с проживанием в кемпингах
приглашения будут с нашей стороны
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 10:16

Восьмой писал(а):
RussianNucl писал(а): Мы хотели бы уточнить, что это не митинг,
...............
никто не будет находиться под защитой любого клуба или организации, так что каждый если что переворачивается на свой страх и риск.
Мне, хоть и в вольном переводе не понравилось это.(см выше)
несколько раз упоминается митинг (ну или что-то близкое по смыслу) - по жизни привык , что, если талдычат об одном и том же, значит были прецеденты и возможны в дальнейшем.

Ну и второй указанный момент - сразу дал понять, что там нерусь собирается. Если я кого-то в гости приглашаю, то и отвечаю за своего гостя я, в первую очередь за его безопасность.
Видать дело в менталитете.


вопрос к всяким обвесам плюсом:
Разрешены ли СИ-БИ радиостанции в машинах и их использование?
Наличие МТ резины на машине как-то сказывается?
Как обстоят дела с тонировкой?

Может знаете какие-то особенности в передвижении колонны "за бугром"?
уточним:
согласно итальянским законам, если називать встречу "митинг" нужны допольнительные разрешения (от местнои власти, итальянскои федерации внедорожников и много других), которые в италии очень трудно получить и дорого стоят.
что это значить: что если во времени "ОФИЦИАЛЬНОГО МИТИНГА" ваш уазик поподет в склон, организация митинга (значит мы итальянские уазоводы) должна вас разплатить за это. во времени "экскурсии" дело вашей застроховки. это формально но важно для нас. мы НЕПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ компания любителей уаза и очень часто встречаемся, чтобы вместе обшаться, кушать, организовать экскурсии. Приглашаем Русских товаришей соединиться к нам на клубную встречу где мы будем обшаться, кататься в горах и много кушать и пить.
Мы гарантируем за вашу безапасность: организуем красивую маршрутку, бранируем гостинциы, оформим приглашения но если во времени екскурсии что-то будет с вашеи машинои мы не будем отвечать.
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 10:26

Тринадцатый писал(а):
Восьмой писал(а):Мне, хоть и в вольном переводе не понравилось это.(см выше)
несколько раз упоминается митинг (ну или что-то близкое по смыслу) - по жизни привык , что, если талдычат об одном и том же, значит были прецеденты и возможны в дальнейшем.

Ну и второй указанный момент - сразу дал понять, что там нерусь собирается. Если я кого-то в гости приглашаю, то и отвечаю за своего гостя я, в первую очередь за его безопасность.
Видать дело в менталитете.
Просто в Европе жутко боятся всяких митингов и акций, вот и толдычат что не митинг, чтоб не боялся народ ехать!

А по поводу неруси похоже тоже ты не понял! Итальянцы написали что покатуха устраеваемая ими, для каждого на свой страх и риск! И типа если ты "уши" сделаешь то сам виноват. У нас те же правила на покатухах! Чтож ты их обзываешь за глаза, съездий посмотри - наверняка очень хорошие люди окажутся. И гостеприимные :)
Спасибо вы нас поняли!!!
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 10:30

каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
RussianNucl
Сообщений: 705
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:56
Откуда: ВНИИССОК
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение RussianNucl » Вт июл 30, 2013 10:55

Stoppanil, спасибо за ответы!
Сделал тему на драйве, люди поделились опытом касательно проезда границ и въезда в Европу:
http://www.drive2.ru/communities/4x4/bl ... #a32571483
Просто водитель УАЗа с автоблогом ;) http://www.drive2.ru/r/uaz/288230376151896245/

Аватара пользователя
дед пихто
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 10:00
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дед пихто » Вт июл 30, 2013 12:22

darkd писал(а):
дед пихто писал(а):Не так давно делал визу в шенген, кстати через тур. агенство в Спб... кроме родного и загран паспорта ничего (ни приглашений и счетов ни копий)...так пару вопросов и те по телефону, кстати и фотку перегнал по инету (паспорта передал живьем через знакомых)...итого ...годовая виза обошлась (с мед страховкой на 60 суток в течении года)..за все 2600 деревянных, что равно 80 американских рупий( плюс небольшой подарок знакомым за беспокойство)....Кстати там же в Спб( да в Пскове, как думаю и в любом областном городе..поискать если) и страховку (литовскую)на машинку делают за 2800, но на ТРИ месяца, а не на 2 недели за 1550 (в любой по дороге забегаловке у границы). Это я для тех, кто захочет "съекономить". Правда на фоне 450 евриков в день...это - копейки! :cry:

Если везде бегать лично - то за 80 сделать можно. А Литовская страховка в случае с ДТП будет малополезна. Это к вопросу экономии
Видимо Вы не внимательно прочитали (что прискорбно)...повторю для невнимательных! Все через тур. агенство, в Спб из Пскова даже не ездил, ответил по телефону на несколько вопросов и по инету перекинул фотку, паспорта туда и обратно передал с оказией...и ни куда не бегал... жо...ы от стула не отрывал! Желающим скину адресок ( не реклама).
:D Что касается литовской страховки.... Лично ( для проверки, а вдруг - липа и теперь могу точно утверждать , а не бла - бла)), не поленился, сгонял в Каунас, зашел в филиал этого банка и проверил страховку...там подтвердили она ДЕЙСТВУЮЩАЯ. :P И уж точно скорее страховка оформленная в России будет малополезна, чем Евросоюзовская!
Последний раз редактировалось дед пихто Вт июл 30, 2013 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
дед пихто
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 10:00
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дед пихто » Вт июл 30, 2013 12:36

Кстати на счет антирадаров. Если кого занесет в Эстонию или Латвию, так там штраф и за антирадар в БАГАЖНИКЕ! Видят не снятое крепление на стекле и шмонают машину!( У меня не нашли...он в кармане лежал!) Может и в Польше что то похожее. Законы у них там в Шенгене зачастую перекликаются.

Аватара пользователя
Lobanoff
Сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 09:01
Откуда: Нижний Новгород
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Lobanoff » Вт июл 30, 2013 13:10

Организаторы, примерный бюджет поездки не посчитали еще? Очень интересное мероприятие планируется, но выльется в "копеечку" боюсь... А учитывая, что недели не прошло как вернулся из поездки в отпуск на "свой машын", то до сентября финансово не оправлюсь наверное от проведенного отпуска :) А так, если бюджетно достаточно будет, то готов присоединиться, паспорт и открытый шенген есть

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 13:20

дед пихто писал(а):Кстати на счет антирадаров. Если кого занесет в Эстонию или Латвию, так там штраф и за антирадар в БАГАЖНИКЕ! Видят не снятое крепление на стекле и шмонают машину!( У меня не нашли...он в кармане лежал!) Может и в Польше что то похожее. Законы у них там в Шенгене зачастую перекликаются.
В Шенгене так везде. Просто оставляем антирадары дома

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 13:21

Lobanoff писал(а):Организаторы, примерный бюджет поездки не посчитали еще? Очень интересное мероприятие планируется, но выльется в "копеечку" боюсь... А учитывая, что недели не прошло как вернулся из поездки в отпуск на "свой машын", то до сентября финансово не оправлюсь наверное от проведенного отпуска :) А так, если бюджетно достаточно будет, то готов присоединиться, паспорт и открытый шенген есть
Сейчас считаем + планируется привлечение спонсоров....

Аватара пользователя
Lobanoff
Сообщений: 292
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 09:01
Откуда: Нижний Новгород
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Lobanoff » Вт июл 30, 2013 13:29

Антирадара нет, но вот с видеорегистратором езжу три года в Прибалтику. В этом году забыл его отключить на границе, так и там снимал все :) никто не подошел даже.

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 13:30

Lobanoff писал(а):Антирадара нет, но вот с видеорегистратором езжу три года в Прибалтику. В этом году забыл его отключить на границе, так и там снимал все :) никто не подошел даже.

Читаем внимательно - регистраторы запрещены в АВСТРИИ!

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 13:36

дед пихто писал(а):
darkd писал(а):
Если везде бегать лично - то за 80 сделать можно. А Литовская страховка в случае с ДТП будет малополезна. Это к вопросу экономии
Видимо Вы не внимательно прочитали (что прискорбно)...повторю для невнимательных! Все через тур. агенство, в Спб из Пскова даже не ездил, ответил по телефону на несколько вопросов и по инету перекинул фотку, паспорта туда и обратно передал с оказией...и ни куда не бегал... жо...ы от стула не отрывал! Желающим скину адресок ( не реклама).
:D Что касается литовской страховки.... Лично ( для проверки, а вдруг - липа и теперь могу точно утверждать , а не бла - бла)), не поленился, сгонял в Каунас, зашел в филиал этого банка и проверил страховку...там подтвердили она ДЕЙСТВУЮЩАЯ. :P И уж точно скорее страховка оформленная в России будет малополезна, чем Евросоюзовская!
ВИЗЫ БУДУТ ОФОРМЛЯТЬСЯ ЧЕРЕЗ АККРЕДИТОВАННОГО В ИТАЛЬЯНСКОМ КОНСУЛЬСТВЕ ТУРОПЕРАТОРА с подачей всего необходимого пакета документов.

Питерцы, по желанию, могут оформляться самостоятельно!

По поводу страховок:
1. Оформляется медицинская страховка на каждого участника из расчета 15 евро/чел
2. Оформляется ГРИН КАРТА сроком до 15 дней. - 1850 руб
РЕКОМЕНДУЕМ:
3. Оформить карту техподдержки - 8900 руб/авто

Аватара пользователя
дед пихто
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 10:00
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дед пихто » Вт июл 30, 2013 14:58

Lobanoff писал(а):Антирадара нет, но вот с видеорегистратором езжу три года в Прибалтику. В этом году забыл его отключить на границе, так и там снимал все :) никто не подошел даже.
Так я тоже не снимаю НАВИГАТОР и ни кто не подходит!! :lol: :lol: :lol: А вот не сними антирадар.... и получишь массу удовольствия! :oops: :cry:

Аватара пользователя
GHOST DRIVER
Сообщений: 303
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 15:23
Откуда: Москва -СЗАО-
Благодарил (а): 5 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение GHOST DRIVER » Вт июл 30, 2013 16:04

Антирадар и радар-детектор = разные понятия
Антирадар сбивает показания радара и вроде везде запрещён
Радар-детектор просто фиксирует наличие "луча"
Так что запрещено? всё без разбору....?
===================================================
Книги по УАЗу в djvu и pdf
http://www.box.com/shared/t2ssn2mxsy
https://app.box.com/s/t2ssn2mxsy
Limited Евро-3 2009 г.

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 16:23

GHOST DRIVER писал(а):Антирадар и радар-детектор = разные понятия
Антирадар сбивает показания радара и вроде везде запрещён
Радар-детектор просто фиксирует наличие "луча"
Так что запрещено? всё без разбору....?

Запрещено и то и другое. Есть желание поэкспериментировать на себе?

Аватара пользователя
RussianNucl
Сообщений: 705
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:56
Откуда: ВНИИССОК
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение RussianNucl » Вт июл 30, 2013 16:25

darkd писал(а):Запрещено и то и другое. Есть желание поэкспериментировать на себе?
А что насчет видеорегистраторов?
Просто водитель УАЗа с автоблогом ;) http://www.drive2.ru/r/uaz/288230376151896245/

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 16:30

RussianNucl писал(а):
darkd писал(а):Запрещено и то и другое. Есть желание поэкспериментировать на себе?
А что насчет видеорегистраторов?
Уже писал выше - ВИДЕОРЕГИСТРАТОРЫ -запрещено использование в АВСТРИИ. /На время проезда можно убрать в бардачок/
Кстати, существуют модели навигаторов со встроенными регистраторами :-)
Ну и наконец - в смартфоне

Аватара пользователя
knv_230

Печать
Сообщений: 4097
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 20:47
Награды: 1
Откуда: Москва Чертаново
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение knv_230 » Вт июл 30, 2013 16:53

Ребята по повод 450 евро в день - фигня у вас какая-то. Посмотрите Суммы на сайте итальянского консульства - там Су мы га сутки га порядок меньше.
Изображение
2008-2018 Комфорт_230, с 30.04.2018 уступил место комплектации Престиж2018

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Вт июл 30, 2013 16:57

судя по видео полный лайт :D можете не боятся, мы по таким дорогам привыкли ездить на среднем газе :oops:

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 16:59

knv_230 писал(а):Ребята по повод 450 евро в день - фигня у вас какая-то. Посмотрите Суммы на сайте итальянского консульства - там Су мы га сутки га порядок меньше.
не понятно, что чел считал. нужно 50-60 евро в день показать на счете....
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
knv_230

Печать
Сообщений: 4097
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 20:47
Награды: 1
Откуда: Москва Чертаново
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение knv_230 » Вт июл 30, 2013 17:04

darkd писал(а):
knv_230 писал(а):Ребята по повод 450 евро в день - фигня у вас какая-то. Посмотрите Суммы на сайте итальянского консульства - там Су мы га сутки га порядок меньше.
не понятно, что чел считал. нужно 50-60 евро в день показать на счете....
При наличии нормальной офиц. зарплаты достаточно и просто справки с работы.
Изображение
2008-2018 Комфорт_230, с 30.04.2018 уступил место комплектации Престиж2018

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Вт июл 30, 2013 17:07

knv_230 писал(а):
darkd писал(а): не понятно, что чел считал. нужно 50-60 евро в день показать на счете....
При наличии нормальной офиц. зарплаты достаточно и просто справки с работы.
у нас всегда при оформлении визы просят справку банка с круглой печатью о состоянии счета( не менее 1000 евро на рыло)

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Вт июл 30, 2013 17:24

БиогенераторЪ писал(а):
knv_230 писал(а): При наличии нормальной офиц. зарплаты достаточно и просто справки с работы.
у нас всегда при оформлении визы просят справку банка с круглой печатью о состоянии счета( не менее 1000 евро на рыло)
считаем 60евро*15дней = 900 евро * к-во человек... так что все правильно по справке.
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Вт июл 30, 2013 19:00

БиогенераторЪ писал(а):
судя по видео полный лайт :D можете не боятся, мы по таким дорогам привыкли ездить на среднем газе :oops:
трасса легкая, и у нас не все фанаты тяжелего внедорожья. но для желаюших будут пару острых вариантов..
минута 3 видео
http://www.youtube.com/watch?v=SB_ym846DFs
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
knv_230

Печать
Сообщений: 4097
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 20:47
Награды: 1
Откуда: Москва Чертаново
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение knv_230 » Ср июл 31, 2013 00:14

Еще раз - официальные документы шенгена дают абсолютное равноправие выписать их банка и справки о зарплате.
Ну и камень в огород турагентства - ге многовато ли за визу просите тем более сто в концерн августа-начале сентября в ВЦ народ негусто бывает?
Изображение
2008-2018 Комфорт_230, с 30.04.2018 уступил место комплектации Престиж2018

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 00:44

knv_230 писал(а):Еще раз - официальные документы шенгена дают абсолютное равноправие выписать их банка и справки о зарплате.
Ну и камень в огород турагентства - ге многовато ли за визу просите тем более сто в концерн августа-начале сентября в ВЦ народ негусто бывает?


я здесь ни у кого и ничего не прошу , в том числе и за визуу.
я информирую
стоимость оформления виз при наличии приглашения.
стоимость виз без приглашения - 280 евро (но зато можно будет останавливаться в кемпингах) проживание с места выйдет порядка 25-30 евро.
Выбор ваш.

НО, если будет только одно приглашение, без подтвержденного проживания до и после - то консульство выдаст исключительно на даты приглашающей стороны.
Вы за день от Бреста доехать сумеете?

я сейчас считаю отели - средняя стоимость проживания одного человека в 2-местном номере (с завтраком) - 50 евро/ночь.
на месте рандеву предлагают 10-25 евро. либо в палатках.
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 01:00

Предварительная стоимость за отели с человека/ночь
(отели с парковкой, завтраком. Номера двухместные)

17/09 Краков - 45 евро
18/09 Вена - 50 евро
19/09 Болзен - 76 евро
20-22/09 - место рандеву. 10-40 евро
23/09 Местре (Венеция) - 50 евро
24/09 Марибор, Словения - 52 евро
25/09 Будапешт - 52 евро

Итого, без учета Минска, Бреста, Львова и стоимости проживания на месте рандеву- 325 евро.
+3*25 = 75 евро-при проживание на койко-месте
+ питание 30*15 дней=450евро грубо
+ к этому
виза - 160 евро
мед. страховка - 15 евро
итог - 1025 евро (по курсу ЦБ на 31/07/2013 = 44700 руб)

орг взнос пока не указываю

на авто:
+ грин карта - 1850 руб
+ стоимость топлива на автомобиль
+ рекомендую - Карта техподрежки - 8900 руб
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Ср июл 31, 2013 07:51

RussianNucl писал(а):Stoppanil, спасибо за ответы!
Сделал тему на драйве, люди поделились опытом касательно проезда границ и въезда в Европу:
http://www.drive2.ru/communities/4x4/bl ... #a32571483
а чем там делится? мы когда первый раз ездили тоже всякой ахинеи начитались, вплоть до советов ,что надо распланировать маршрут и сразу заказать отели по всей длине :lol: как оказалось все гораздо проще. наметил маршрут. забронировал первый отель в котором будешь отдыхать до/после пересечения границы Европы и далее из каждой точки бронируешь следующий благо инет есть везде и букин ком всем в помощь :D
полиция за хрен собачий не где в Европе не тормозит , нарушил смысла доказывать что ты крут как бычий цепень нет только подвинешь штраф с минимума до максимума. надо помнить что во многих странах заселение до 22-23 админ потом уходит и двери на ночном коде. так что при заказе надо обращать на это внимание. провозить любой вид оружия через границу запрещено.по сигаретам ограничение от двух пачек до 10, причем даже внутри Европы есть подобные заморочки при пересечении границ на бывшем советском пространстве,при пересечении любой границы страны справа стоит информационный щит на котором инфо по обязательному пдд в картинках. если увидел слово виньета то милости просят на ближайший пункт оплаты ,может быть отдельно а может и на азс , страны типо Венгрии в 22 часа полностью обезлюживаются и пожрать только на азс , в Болгарии асз вообще закрываются с 22.00,средняя скорость по Польше и Румынии 40км.ч ввиду того что едишь из населенного пункта в населенный в Словении есть участок трассы в десяток км который является платным!! но который можно объехать. А так все обращения к полицейским за помощью всегда заканчивались максимальным вниманием с их стороны . помнится в Брно шел ремонт дорог и местные строители так весело понавешали указателей ,что мы ездили по кругу в общем местные полисмены нас выводили на своей машине . ездить по бесплатным дорогам это сразу обрекать себя на тошнилово с ограничением скорости из городка в городок по узким дорогам хреновинького состояния и полицейскими засадами
грин карту всегда делаем в страховой где у нас КАСКО + расширяем КАСКО на Европу и СНГ. медицинский полис делаем на границе в бресте. но как показала практика обращения к медикам в греции им этот полис наверное нужен только чтобы твой хладный трупик доставили в РФ, а так прием 5 евро и ни каких компромиссов :lol:

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 08:42

БиогенераторЪ писал(а):
RussianNucl писал(а):Stoppanil, спасибо за ответы!
Сделал тему на драйве, люди поделились опытом касательно проезда границ и въезда в Европу:
http://www.drive2.ru/communities/4x4/bl ... #a32571483
а чем там делится? мы когда первый раз ездили тоже всякой ахинеи начитались, вплоть до советов ,что надо распланировать маршрут и сразу заказать отели по всей длине :lol: как оказалось все гораздо проще. наметил маршрут. забронировал первый отель в котором будешь отдыхать до/после пересечения границы Европы и далее из каждой точки бронируешь следующий благо инет есть везде и букин ком всем в помощь :D
полиция за хрен собачий не где в Европе не тормозит , нарушил смысла доказывать что ты крут как бычий цепень нет только подвинешь штраф с минимума до максимума. надо помнить что во многих странах заселение до 22-23 админ потом уходит и двери на ночном коде. так что при заказе надо обращать на это внимание. провозить любой вид оружия через границу запрещено.по сигаретам ограничение от двух пачек до 10, причем даже внутри Европы есть подобные заморочки при пересечении границ на бывшем советском пространстве,при пересечении любой границы страны справа стоит информационный щит на котором инфо по обязательному пдд в картинках. если увидел слово виньета то милости просят на ближайший пункт оплаты ,может быть отдельно а может и на азс , страны типо Венгрии в 22 часа полностью обезлюживаются и пожрать только на азс , в Болгарии асз вообще закрываются с 22.00,средняя скорость по Польше и Румынии 40км.ч ввиду того что едишь из населенного пункта в населенный в Словении есть участок трассы в десяток км который является платным!! но который можно объехать. А так все обращения к полицейским за помощью всегда заканчивались максимальным вниманием с их стороны . помнится в Брно шел ремонт дорог и местные строители так весело понавешали указателей ,что мы ездили по кругу в общем местные полисмены нас выводили на своей машине . ездить по бесплатным дорогам это сразу обрекать себя на тошнилово с ограничением скорости из городка в городок по узким дорогам хреновинького состояния и полицейскими засадами
грин карту всегда делаем в страховой где у нас КАСКО + расширяем КАСКО на Европу и СНГ. медицинский полис делаем на границе в бресте. но как показала практика обращения к медикам в греции им этот полис наверное нужен только чтобы твой хладный трупик доставили в РФ, а так прием 5 евро и ни каких компромиссов :lol:
C отелями это хорошо, когда едешь одной-двумя машинами. А когда собирается колонна - то искать по пути отели - это реальный дурдом.
По страховкам - в Греции все через одно место. И страховая вам обязана была возместить траты, если конечно квитанции сохранились. Вдобавок - если вы предварительно звонили в свою страховую, то они должны были вам дать адрес клиники, которая "в пуле"...

по поводу КАСКО - все правильно, надо делать расширение на Европу.

платники позволяют "домчать" от т.А до т.Б, но самое интересное, из достопримечательностей, как правило, на бесплатных трассах

Виньеты по маршруту: Чехия,Австрия, Словения, Венгрия. - стоимость порядка 7-10 евро
Последний раз редактировалось darkd Ср июл 31, 2013 11:05, всего редактировалось 1 раз.
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Ср июл 31, 2013 10:58

....потники позволяют "домчать" от т.А до т.Б, но самое интересное, из достопримечательностей, как правило, на бесплатных трассах.......(С)

их загодя надо пробить, а тянуться по бесплатным в ожидании чуда как-то по советски :D

ну и путешествия колонной на несколько дней это отдельная песня, мы более ориентированы на индивидуальные поездки за кардон

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 11:04

БиогенераторЪ писал(а):....потники позволяют "домчать" от т.А до т.Б, но самое интересное, из достопримечательностей, как правило, на бесплатных трассах.......(С)
Спасибо, поправил опечатку
их загодя надо пробить, а тянуться по бесплатным в ожидании чуда как-то по советски :D
Трассы заранее и пробиваются!
ну и путешествия колонной на несколько дней это отдельная песня, мы более ориентированы на индивидуальные поездки за кардон
Смотрим топик - это групповое мероприятие, а не индивидуальный выезд. По этому все стройно и дружно пыхтят в колонне[/quote]
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
RussianNucl
Сообщений: 705
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:56
Откуда: ВНИИССОК
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение RussianNucl » Ср июл 31, 2013 11:32

В помощь: http://autotraveler.ru/
Просто водитель УАЗа с автоблогом ;) http://www.drive2.ru/r/uaz/288230376151896245/

Аватара пользователя
Rusya
Сообщений: 210
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 02:37
Откуда: кениг
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Rusya » Ср июл 31, 2013 11:56

БиогенераторЪ писал(а):
Rusya писал(а):..смог провезти 109 литров соляры с собой .. Так что не все так страшно иногда :)
жена три года назад по незнанию провезла через польскую границу 4 блока сигарет, на следующий год три блока из 4х пришлось сдать на румынской границе на хранение .правда уже насовсем :lol: т.к. возвращались через Польшу. так что финт с солярой прошедший однажды не является показательным , а скорее исключительным..
Речь и шла об исключительности, т.к. было бы желание ехать, а ездить можно по разному:wink: . И хотя с весны этого года поляки сделали ужесточение по ввозу топлива, вплоть до оплаты, если часто ездишь, "налога" на ввозимое, собираясь в путешествие по всем балканам на 6000 км в мае этого года смог :roll: провезти 114 литров "с собой" в пластиковых бутылках))). Ну а сигареты "всегда ездят" под панелью приборов - два блока -легко, ибо дорого там этот яд покупать по 5 евро.
Это, как ты понимаешь, не рекомендации, потому что чревато все это!!! Но и как не привезти домой того же вина дешевого из Италии? - А под задним сиденьем легко помещается шестикратное превышение нормы ввоза алкоголя в РФ :)
F1A

Аватара пользователя
дед пихто
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 10:00
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дед пихто » Ср июл 31, 2013 12:05

Ну если не 100 литров, то хотя бы ..... канистра из под масла 10 литров, канистра из под тосола -10 литров, канистра из под омывайки 2 по 5 литров, канистра из под трансмиссионки - 5 литров, штатная канистра на 10 литров, плюс десяток 2 х литровых в разных шхерах ну и газ рулит... его цена например в Латвии , как у нас 95 бензин. :D

Аватара пользователя
Rusya
Сообщений: 210
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 02:37
Откуда: кениг
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение Rusya » Ср июл 31, 2013 12:28

ну, да. стандартно: канистра из под масла-5л., канистра из под антифриза-5л., канистра "омывайки"-5л., пара пузырей 6-ти литровых из под питной воды в салон и в багажник, бачок омывайки под капотом снимается с крепления и ставится за минуту, но сдвинув его в сторону, рядом помещается 5-ти литровая канистра, пяток 2-х литровых из под минералки или колы какой в салоне... Ничего не пряча, так сказать, уже 54 литра. - Богатые не поймут))) а разница уже на платные дороги есть :wink:
Стоимость топлива на магистрали под Римом, правда актуальность прошлогодняя, но в Италии одно из самых дорогих, поэтому лучше после границы с польшей залить из "официальной" канистры в бак и "размять ноги" на польской заправке...Изображение
F1A

Аватара пользователя
дед пихто
Сообщений: 454
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 10:00
Поблагодарили: 1 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение дед пихто » Ср июл 31, 2013 12:47

Про богатых ...этто точно, так ведь они редко на Патриотах , да и вообще на машинах за бугор ездят! :D

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 12:57

RussianNucl писал(а):В помощь: http://autotraveler.ru/
а в чем помощь то нужна???
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 12:59

дед пихто писал(а):Про богатых ...этто точно, так ведь они редко на Патриотах , да и вообще на машинах за бугор ездят! :D
Еще как на машинах за бугор ездят
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
RussianNucl
Сообщений: 705
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 09:56
Откуда: ВНИИССОК
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение RussianNucl » Ср июл 31, 2013 14:43

darkd писал(а):
RussianNucl писал(а):В помощь: http://autotraveler.ru/
а в чем помощь то нужна???
Информация в помощь организаторам, свежие новости так сказать по теме там есть...
Просто водитель УАЗа с автоблогом ;) http://www.drive2.ru/r/uaz/288230376151896245/

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Ср июл 31, 2013 15:47

RussianNucl писал(а):
darkd писал(а): а в чем помощь то нужна???
Информация в помощь организаторам, свежие новости так сказать по теме там есть...
Спасибо . пригодится
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Аватара пользователя
stoppanil
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 11:23
Откуда: Ферно - Италия
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение stoppanil » Ср июл 31, 2013 16:37

друзья, еще три момента:
в италии
1) радар детектор: штраф
2) антирадар: очень очень плохо. считается как военная техника. лучше не взять с собои.
3) радиостанция CB: у многих из нас есть наборту. итальянскиe водители обьязани платить маленький налог, для иностранцов нет никаких проблем. обычно водители разговоривают на 5-ом канале AM, а между уазоводами конвенция развогоривать на 16-ом канале AM
каждый УАЗик - уникальная машина и каждый УАЗовод - уникальный человек
Изображение

Аватара пользователя
БиогенераторЪ
Сообщений: 2285
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:47
Откуда: Москва,Кунцево (Западный административный округ)
Поблагодарили: 5 раз
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение БиогенераторЪ » Ср июл 31, 2013 17:27

Rusya писал(а):
БиогенераторЪ писал(а): жена три года назад по незнанию провезла через польскую границу 4 блока сигарет, на следующий год три блока из 4х пришлось сдать на румынской границе на хранение .правда уже насовсем :lol: т.к. возвращались через Польшу. так что финт с солярой прошедший однажды не является показательным , а скорее исключительным..
Речь и шла об исключительности, т.к. было бы желание ехать, а ездить можно по разному:wink: . И хотя с весны этого года поляки сделали ужесточение по ввозу топлива, вплоть до оплаты, если часто ездишь, "налога" на ввозимое, собираясь в путешествие по всем балканам на 6000 км в мае этого года смог :roll: провезти 114 литров "с собой" в пластиковых бутылках))). Ну а сигареты "всегда ездят" под панелью приборов - два блока -легко, ибо дорого там этот яд покупать по 5 евро.
Это, как ты понимаешь, не рекомендации, потому что чревато все это!!! Но и как не привезти домой того же вина дешевого из Италии? - А под задним сиденьем легко помещается шестикратное превышение нормы ввоза алкоголя в РФ :)
ввиду того что нам проще заплатить чем думать о возможном шмоне с последствиями,мы предпочитаем соблюдать правила ввоза/вывоза.

Аватара пользователя
darkd
Сообщений: 57
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 12:02
Откуда: Russia
Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети

Сообщение darkd » Чт авг 01, 2013 18:21

Желающие записаться могут перейти по ссылке в топике для заполнения анкеты
Автомобильное турагентство "АВТОТУРИСТ". Индивидуальные автотуры. Разработка маршрутов. Визы. Страховки. Брони отелей, паромов, автопоездов. Аренда авто-, мото-, и кемперов.

Ответить

Вернуться в «Путешествия и экспедиции»

Клуб УАЗ Патриот : Отказ от ответственности