Безопасность и самооборона в экспедиции

[trax777]

Как быть в ситуациях:
Семья с детьми, или просто экипаж 2 чел, экипаж в одну машину, ночное время, приближение одного или группы лиц с неизвестными намерениями к палатке, время сворачивания лагеря 10+ минут. Чем контролировать приближение непрошенных гостей: техсредства? Как поступить если гости уже "на пороге"? Что делать если намерения явно агрессивные?
Теже вводные только в дневное время, как в этой ситуации быть?
Соответственно чем больше численность группы, тем вероятность самообороны выше, и то не факт. Как в этой ситуации быть, например экипаж 3-4 машины, около 10 чел?
Ну и какие техсредсва для самообороны брать с собой?
ЗЫ: действующие лица рассмотрим любые - от деревенской гопоты до беглых зеков и браконьеров. Места действия - тайга, перелесок, озеро, река и пр. 15+ км от населенных пунктов.

[Серж Несмиянов]

Я обычно пулемет беру, а дальше как в поговорке: - если сомневаешся - стреляй. 8)

[r0mis]

Деревенскую гопоту в 15 км от населенного пункта вряд ли увидите.
В одну или несколько машин, но всегда стараемся встать лагерем по-дальше от населенных пунктов, чтобы избежать встреч с гопотой и маргиналами. А для встреч с остальными категориями рецептов не найдете, каждый случай будет индивидуален. Браконьерам нафиг не надо привлекать к себе внимание и конфликтовать с кем-то. Если не влазить без спроса на уже занятую полянку и не быковать при этом, то и вам хлопот не будет.
По поводу тех.средств. На всякое тех.средство найдется свое... Так что лучшее оружие - это доброта.

[knv_230]

Как быть в ситуациях:
Семья с детьми, или просто экипаж 2 чел, экипаж в одну машину, ночное время, приближение одного или группы лиц с неизвестными намерениями к палатке, время сворачивания лагеря 10+ минут. Чем контролировать приближение непрошенных гостей: техсредства? Как поступить если гости уже "на пороге"? Что делать если намерения явно агрессивные?
Теже вводные только в дневное время, как в этой ситуации быть?
Соответственно чем больше численность группы, тем вероятность самообороны выше, и то не факт. Как в этой ситуации быть, например экипаж 3-4 машины, около 10 чел?
Ну и какие техсредсва для самообороны брать с собой?
ЗЫ: действующие лица рассмотрим любые - от деревенской гопоты до беглых зеков и браконьеров. Места действия - тайга, перелесок, озеро, река и пр. 15+ км от населенных пунктов.

Ты какого ответа хочешь, если при таких обширных вводных универсального рецепта в принципе не существует???

[qera123]

морда толще-нож длинее-лёгкое подпитие-это не вкоем случае не панацея,всегда стараемся вставать чтоб подальше от гопоты(хотя было пару случаев-предложили выпить беленькой,поговорили за жисть,держали всех посетителей на растоянии но в случае резкого обострения ситуации-близкой для атаки(ножичек всегда заточен и на поясе),никогда не конфликтую с людми и не затрагиваю темы-которые могут вызвать конфликт интересов.А вот если идёт несколько человек и настрой у них на драку(как мин.),а меня мало(я с женой или воопще один)-тут только одно средство-уезжать(машинку заводим и валим с места-жизнь дороже шмоток.Если нас уже несколько-действия теже(с ножичком выше)-но как правило-толпой ходят только местные,а так как мы не встаём рядом с деревнями-их нет.Возможен вариант-заходит группа-получает в рыло-отваливают,вот тут то как раз остаётся 10-20 мин. на сборы и отьезд с места-причина проста-русская развлекаловка-стенка на стенку-парни валят к себе в пенаты,собирая толпу и приезжают уже более подготовленные к драке-колья цепи и т.д. и т.п..Газовые балончики-бестолковая вещь-на пьяного не действует(проверенно-поверьте),газовый пистоль-туда же,+сами можете траванутся и своих травануть(сами себя обезвреживаете),травмат типа оса-можно накликать беду на ровном месте,+я в своей жизни не так много встречал бойцов спецназа(где учат многому) на таких выездах,да и не полезут эти парни в такие темы-вот выпивать белую с этими парнями-самый кайф(чё где да как,да много что-за рюмочкой чая с этими парнями),+этот травмат у вас могут отобрать-и тогда вы даёте людям в руки мнимое преимущество(которое только что было у вас).

[дед пихто]

Для подобных случаев у меня вот такой "пулумет".....у него видимо такая сильная "аура" :D, что проблем не возникает вообще.

[aaaandrejj]

trax777 да не найдешь ты советов дельных!
ноги так поставь, руки так держи и т.п....
это не спорт - правил то нет!
не умеешь и не знаешь - лучше уехать.
знаешь и умеешь - тем более уезжай, не твоего "веса", поломаешь.
оружие - им пользоваться надо уметь, а когда научишься, то оно тебе уже и не надо
да и хлопот оно тебе больше принесет :D
зы: иногда лучше получить "оплиуху" и разойтись (даже если мог их всех положить) - ну не обеднеешь и не обоготишься ты от их мнения о себе 8)

[PPavel]

Сам всегда перед поездками думаю о вопросе безопасности.

Сколько людей - столько мнений, но по поводу того, что газовые балончики, травматы и другие средства самообороны вещь бесполезная - не соглашусь.

Все зависит от умения пользоваться этими средствами. И самое главное понимание - они вас не спасут, а дадут некоторый выигрыш по времени, которым нужно будет правильно и вовремя воспользоваться. Нож - на поясе возможно в большинстве случаев заставит "гостей" подумать, а нужно ли связываться. А вот другие "средства самообороны" демонстрировать незваным гостям не стоит, может сыграть в обратную сторону (это я про травматик). Лучше держать их скрыто.

Один из возможных вариантов защиты - завести немецкую овчарку и правильно ее воспитать. Брать ее с собой в поездки. Незамеченным уж ни кто не подойдет. Собака даст заметный выигрыш по времени в подобных ситуациях. Да и желание связываться с вами + злобной собакой думаю у многих не возникнет.


А самое главное - не допускать подобных ситуаций правильно выбирая место остановки.

Я ,например для остановок на отдых стараюсь отъезжать от трассы минимум километров на 10-15 (а то и на все 25-30) - это исключает встречу с потенциальными охотниками за наживой.
Остаются случайные встречи - решается либо людным местом, либо (чаще всего) внедорожными способностями патриота.

[PPavel]

По поводу ножа:

Носить на поясе нож в ножнах - смысла нет. Ведь не будешь хвататься за нож прямо перед гостем. Может это обычный доброжелатель. Если же нож в ножнах, и гость проявит свою сущность достаточно близко - не успеешь вытащить нож. Видя человека с ножом на поясе, лихой человек постарается подойти спокойно, дабы вы не успели вытащить нож.

Если рассматривать вариант защиты ножом, то лучше если это будет обычный бытовой нож и на момент приближения незваных гостей, будет находиться у вас в руках, будто вы им что то делаете.
С одной стороны - это не покажется странным для мирного гостя, с другой стороны - нож у вас уже в руках, и вы готовы к его применению.

Но - не можешь резать, нож не трогай, стрелять не можешь, не стреляй.

[Хирич]

По поводу газового балончика - не соглашусь помогает и еще как. Не всегда ( не панацея) так и нет абсолютных средств. Приходилось пользоваться и не раз.
Что до ножа... главное правило использования ЛЮБОГО оружия- оружием нельзя угрожать " вынул нож- бей, вынул ствол - стреляй на поражение". Вообще в любом остром конфликте побеждает тот кто психологически готов убить. "Гопота" приходит покуражиться, подраться, дурака повалять а умирать она не готова. "Гопота" сильна стаей а когда она понимает, что не смотря на количество хоть одного но Вы завалите... каждый начинает думать, что этим одним может быть он и думает а стоит ли игра свеч. Про браконьеров соглашусь - дядьки серьезные и на конфликт не полезут если не быковать. Беглые зеки страшнее намного во первых они с молоком матери впитали " не верь не бойся не проси" во вторых раз пошли на побег то с "духом" у них все ОК и в третьих ... Вы и Ваши машины, документы, продукты для них средство спасения да и терять им зачастую нечего. К счастью зеки не так часто бегут:))

[Восьмой]

Выскажусь и я не много.
1. Если вас хотят зарезать-вас зарежут и вы не заметите когда (всякая туфта в киношках, типа вытащил вражина ножик и вам угрожает и что-то требует - туфта)
2. Если ни разу не сталкивались с массовой дракой единственный совет - бежать, и бег должен быть с препятствиями, как правило среди злодеев мало бывает КМСов по бегу и прочему. (максимальное количество людей, которые могут напасть одновремено = 8, если сможете справиться с восемью противниками сразу, то вы справитесь и с толпой, но таких людей я не знаю)
3. Лучше быть мирным и разговаривать на общие темы не затрагивая ни чего такого, что может задеть собеседника.
4. Пьяный очень человек плохо бегает, но боли чувствует меньше.
5. Самое важное - выбирайте место стоянки подумав головой наперед.

Когда семья рядом-это очень сложно, инстинкт человека срабатывает на бегство в первую очередь, а инстинкт главы прайда - наоборот.

Ни один вид оружия вам не поможет, если вы не готовы его применять. Если вы достали нож, то надо быть готовым им резать людей, хорошо, если знаешь как. Нормальный человек с нормальной психикой в 90% случаев - не готов воспользоваться ножом - это нормально. Тоже самое и огнестрел.

Мне, к примеру, даже тренировочным ножом, всегда было тяжело тыкать в человека на соревнованиях. До сих пор сильный напряг внутри при спарингах.

И не забывайте, есть закон о превышении допустимой обороны. Этот закон не совершенен. К примеру, если на вас напали 10 человек с целью убийства и из них вы "положили" шестерых, калек-3 и более-менее цел - 1. Даже в таком раскладе вас посадят.
У нас не Америка и понятие частной собственности и жизни - размыто донельзя. (в моей жизни обошлось распиской на 5 лет о не применении и не распространении знаний рукопашного боя - повезло, что не судили).

[Krrr]

5. Самое важное - выбирайте место стоянки подумав головой наперед.

не прокомментируете?

Я ,например для остановок на отдых стараюсь отъезжать от трассы минимум километров на 10-15 (а то и на все 25-30) - это исключает встречу с потенциальными охотниками за наживой.

и мое:
с трассы уходим за пределы видимости, т.е. за лесополосу, или подальше - по ситуации, основное - чтобы с трассы не видно было ни машины, ни костра (если будет). До ближайшего нас. пункта должно быть ощутимое расстояние - несколько км.
Я не очень представляю как вставать на ночевку за 10-30 км от трассы - это надо заранее прорабатывать конкретное место. На дальних маршрутах, ИМХО, нереально.
Оружия нет. Ну топор, лопата само собой присутствуют (лопата штыковая, полноразмерная, заточенная), но... пацифисты мы :) Если едем вдвоем, на ночевку все барахло собираю в машину, водительское место свободно, ключ в замке, машина носом на выход. Спим в машине.

Спасибо.

[Uygur]

Внесу тоже своих копеек.

Универсального способа нет и не будет.

Соглашусь с коллегой Восьмым: оч.сложно главе прайда сориентироваться, защищая семью, а не абстрактную Родину.
В его сообщении главный - это п.3.

Можно нарваться на уголовное дело в отношении себя.
Я через это прошел в свое время, потому что озверел, сломал руку и ногу одному из "мирно подошедших попросить закурить".
Это была как раз деревенская гопота на старых "козлах" и мопедах, полупьяная и жаждущая хлеба и зрелищ.
У меня был нож полуметровой длины из рессоры (ветки рубить), цепь мотоциклетная от ИЖа, да воспоминания войны.
Ножом никого не зацепил слава Богу, с кого цепью шкурку снял - хз.
Руку и ногу сломал вступившему со мной в ближний бой.
Уголовное дело было благополучно со скрипом прекращено "за отсутствием состава", в результате переговоров сторон "по звонкам сверху" и реальных угроз расправы (не буду скрывать) в сторону "попросившей закурить" стороны.

Интересно? Ни хрена неинтересно - хлопотно это. Трясло, как каштанку на помойке полтора года.

Поэтому совет:
надо постараться ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ не допустить того, что я допустил практически на ровном месте, надо было дать им пузырь водки с пачкой сигарет и свалили бы они на своих вонючих мопедах...

[vinnipux1982]

всегда по разному....

у меня было пару случаев...
первый раз на нас вышла деревенская разведка, два парня на мотике, стали требовать плату за то что мы встали лагерем на их месте... сначала пытались договорится с ними мирно, пока договаривались мирно, жены начали собираться не привлекая внимания, когда лагерь был практически свернут, дали парням отказ, они сказали что приедут с подмогой, как только они укатили на своем мотике, мы то же уехали... конечно настроение было испорчено, конечно было очень не приятно, но не кто не пострадал...

но нам повезло, они были настроены не агрессивно, если же прут настроенные агрессивно, то тут только жесткий отпор и валить без оглядки...
а еще лучше это смотреть кто рядом стоит с тобой лагерем, не вставать рядом с шумными компаниями, с гопотой и т.д. если вы стоите и видите что рядом с вами встают гопнички или просто былятина, то лучше свернуть лагерь и переехать в другое место, чем потом иметь дело с подвыпившими героями...

возить с собой огнестрел, вот тут хз... если достанешь, зарядишь, то будь готов применить, причем так что бы некого не осталось из нападавших в живых, иначе будут мордовать и могут посадить, а так нет человека нет проблем, прикопал его поглубже и молись что бы не нашли... но это брать грех на душу, а оно вам надо????? а если просто его возить, в критический момент достать и не смочь выстрелить, то будет еще хуже.

нож на поясе, то же не вариант, лучше как писали с бытовым, или раскладник, начать точить палочку, резать хлеб или еще что делать...

а в обще самое хорошая защита это большая и шумная компания, желательно с участием местных....

по системе обнаружения, самое простое леска с банками или колокольчиками вокруг лагеря......

далее очень важно что бы женщины и дети знали что надо делать. у каждого была своя роль, которую они бы выполняли...
решение должен принимать один человек, все остальные должны выполнять его поручения быстро и без разговоров.
что бы не было воплей, криков, споров...
если было сказано собираться, то каждый начинал спокойно собирать вещи, кто-то пакует лодку, кто-то собирает палатку и т.д. без споров и криков, спокойно...

если выезд компанией, то лучше это обговорить сразу, и так же выбирать главного по таким ситуациям...
все это нужно что бы выиграть время... если быстро собраться и уехать, то может все обойтись, а так чаще всего беда из-за того что когда начинаются такие проблемы, все теряются, кто-то начинает спорить, кто-то не хочет собираться, кто-то хочет дать врагам отпор.... а время уходит, и начинаются проблемы...

еще много проблем в таких ситуациях доставляют буйные/пьяные друзья, порой проще самим их вырубить...

[Uygur]

всегда по разному...
...
еще много проблем в таких ситуациях доставляют буйные/пьяные друзья, порой проще самим их вырубить...

Это одна из главных проблем при поездке компанией. Лучше сразу дать этим своим беспокойным нажраться и отрубиться.
Женщины в своей компании тоже не всегда мирные/смирные, хотят показать, кто тут главный.
А потом уже с ними в поездки не отправляться.

Важно изначально не допустить, - забираться в дебри, благо, машина позволяет.
Либо искать более/менее оборудованную базу/кемпинг.

P.S. Отписывал про свой случай, - опять начало потряхивать не слабо.

[vinnipux1982]

что самое поганое, чаще всего закон оказывается на стороне отморозков, тех кто является зачинщиком...

[Восьмой]

5. Самое важное - выбирайте место стоянки подумав головой наперед.

не прокомментируете?

ну тут все уже написали:
осмотреться, понять наличие населенных пунктов, поставить машину так, чтобы можно было стартовать сразу же, быть готовым сменить стоянку и т.д.
И еще один момент упустили - в незнакомом месте не напиваться самому, чтобы и головой соображать и действовать быстро.

[Данич]

Двух одинаковых ситуаций не бывает, но всегда придерживаюсь следующего:
1. Избегать в лесу встреч с незнакомыми людьми, так на всякий случай,
2. При встрече с незнакомыми людьми любой ценой избегать конфликтов, пусть даже эта цена вам может показаться и завышенной,
3. Если конфликт не избежен, любой ценой избегать рукопашной - бегство, на своих двоих, на машине (здесь тоже однозначных ситуаций не бывает, наличие рядом женщин и детей сильно осложняет ситуацию)
4. Ну и если рукопашная не избежна - то тут все средства хороши, все что под руку попадется, главное действовать быстро, нагло и не в коем случае не задумываться о последствиях, тогда есть шанс остаться в живых (ну это только если понимаешь, что тебя сейчас будут убивать)
О последнем пункте рассуждаю теоретически, поскольку бог миловал от таких ситуаций, ну а остальные ситуации имели место быть, рукопашной удавалось избегать, матчасть сохранить.
Насчет оружия - как средство самообороны, стараюсь его не рассматривать, не смотря на то, что в свое время очень плотно занимался стрельбой и довольно свободно владею стрелковым оружием, в человека выстрелить не смогу, поэтому ну его от греха подальше. Лагерь стараюсь разбивать в максимальном удалении от проезжих дорог и населенных пунктов, разворачивая машину в сторону выезда, ключи в замке (был небольшой браконьерский опыт - привычки остались). И очень немаловажный момент - трезво оценить угрозу и принять верное решение способен только трезвый мозг, большинство всех конфликтов происходит между двумя пьяными компаниями, если хотя бы одна компания трезвая, то конфликта наверняка избежать удастся. Так что выгружая на ночевке ящик водки задумайтесь о своей безопасности до того, как откроете первый пузырь! Выпить я конечно тоже люблю, но надо выбирать время место и дозу :evil:Ну и конечно наличие рядом умной собачки - это большой плюс!

[Pest]

...
Ну и конечно наличие рядом умной собачки - это большой плюс!

+100
Выезжал как то палатками в чащу, и помимо собаки взял веревки "комунизденной", просто без задней мысли в реке помыл и развесил посушить на деревьях вокруг лагеря. Без задней мысли просто так вышло - типа заборчика, а собака приняла это за свою территорию. И как только, кто то появлялся на горизонте пес поднимал холку показывал зубы и несся на бедолагу, НО останавливался у края веревки!)

[RussianNucl]

Запись из моего БЖ на драйве, приведу тут полностью т.к. в тему.
Помните лихие 90-е?
Разбои на дороге, бесследно пропадающие фуры, машины, водители…
Лично мне сталкиваться с этим тогда не приходилось, Бог миловал, но истории и рассказы слышал, а недавно столкнулся.
Случай произошел в Тульской области, где-то на объездной по дороге на Москву. Вечер, 21:30, из-за густой растительности по краям дороги вдоль нее совсем темно и все уже ехали с ближним светом. Т.к. в пути мы были уже около 8 часов, то в за одной из деревенек, после подъема решили остановиться и попить кофе чтобы взбодриться. Съехали с дороги, встали поближе к деревьям, обочина широкая, ровная… Машина на аварийке, горит ближний свет, двигатель работает… Стою, пью кофе из термокружки перед правой фарой, жена возле пассажирской двери, разговариваем…
Слева пролетает не сильно плотный поток машин, легковушек не очень много, в основном дальнобои, в радиоканале все спокойно.
Неожиданно с дороги сворачивает тонированная семерка (ВАЗ) и становится в нескольких метрах перед нами блокируя часть обочины, номера местные — тульские. Открывается пассажирская дверь и из машины с орущей музыкой вылезает "тело": взгляд стеклянный, походка слегка развалистая (я здесь король), выглядит как взведенная пружина и направляется к нам, дверь оставляет открытой. На секунду останавливается и что-то говорит пассажирам машины, сколько их там — неизвестно.
А дальше все как в замедленной съемке: понимаю что это какая-то хрень, в темноте нормальный человек просто так останавливаться и блокировать машину не будет, отдаю приказ жене сесть в машину, первый раз не поняла, но тон холодный и не признающий обсуждения, повторяю, на ходу отдаю кружку и ухожу в обход машины. Жена садится, успевает пристегнуться, захлопывает дверь, "тело" целенаправленно идет к ее стороне, я уже на подножке, в момент посадки локтем успеваю нажать кнопку центрального замка, двери блокируются, в этот момент "тело" начинает ломиться в пассажирскую дверь, первая передача, газ, бросаю сцепление, рвем с места по прямой. Ширины обочины хватает чтобы проскочить мимо открытой двери семерки. Пролетаю по обочине метров триста и ухожу в поток, делаю несколько опасных обгонов и ухожу на Москву. Дальше без остановки до дома на адреналине.
Кто они были, чего хотели, зачем "тело" ломилось в дверь и что хотело — не знаю; гопники, братки, наркоманы, или просто бухие местные — не важно.
Обсудив ситуацию позже с друзьями, знакомыми и более опытными водителями, все сошлись во мнении что я все сделал правильно.
Для себя и всем знакомым сделал и говорю вывод: Останавливаться ТОЛЬКО на хороших, больших заправках у которых на такие случаи есть "кнопка" для вызова дежурного наряда.
Удачи всем на дорогах, берегите себя.

[Серж Несмиянов]

Привет всем! Да почитал коменты и тихо-тихо на ум приходит мысль что за Страна такая, где спать надо с оружием в обнимку, да и не спать а дремать по большей части. Вобщем скажу не своими словами "НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ".
Да единственное с чем не соглашусь, сказанным выше, уезжать с трассы за 30 км. чтоб потом возращатся туда и обратно это уже 60 км. я думаю каким бы жадным не быть, но за это время можно найти придорожный отель со стоянкой. Это лично мое мнение прошу не обижайтесь. Если планировать маршрут протяженностью более 1500-2000 нужно заранее позоботится о местах отдыха инфы в инете валом. Ну а что касается лагерей по прибытию, думаю смысла нет ехать туда где могут придти компании "беседовать". Отдыхать и знать что могут придти - это не отдых. Всем дорожного, жизненого счастья.

[PPavel]

По поводу 15-30 км для отдыха.

Я стараюсь большую часть перегона проезжать ночью. Меньше машин, да и детям проще - спят себе спокойно. И часто получается, что утром жена с детьми просыпаются заметно раньше меня.

Пока я отдыхаю, я должен быть уверен, жена с детьми могут спокойно провести время.
Поэтому проехать минут 15-30 для того, что бы спокойно отдохнуть меня не напрягает.

Естественно перед поездкой анализируется маршрут с возможными местами подобных стоянок. Некоторые места ищутся по факту. Для этого перед поездкой закачиваю кеш космических снимков примерного маршрута.

По поводу, того что проще найти отель - каждому свое. Мне больше нравится проснуться на природе, побегать с детишками по травке, по росе и т.д.

[дед пихто]

Еще одна мысль.... не так важно, как далеко стоянка от деревни или дороги. Наличие на ней большого количества брошенного мусора и бутылок говорит о том , что ее часто посещают пьяные и возможно неадекватные компании.
Что касается ключа в замке ...спорно, значит машина открыта и кто угодно ее может посетить. :P
А вот собачка и развернутая в сторону выезда машина...важно. Пару раз в июне отдыхающие выпускники школ пытались добыть видимо добавку.... собака рулит! :twisted:
Ну а оружие , это у меня , как буксирный трос...пока есть ну ни когда не нужен! Только забудешь трос или домкрат.... и сразу прибегает пушной северный зверек! :D

[Депутат]

Сколько не езжу никогда с местными проблем не было... Даже наоборот... Последний раз стоял с детьми на Онеге, местная шалупонь по берегу на старой Ниве гонялись туда-сюда по песку... Ну и нас покатали... Местные никогда не тронут адекватных и уверенных людей, если ты не нарушаешь их уклад и их спокойствие. Это не объяснить... Это называется "чуйка". Нужно уметь быть "гостем". Уметь себя правильно вести. Этому в школе и в институтах не учат. Люди же видят кого можно тронуть, а кого нельзя... Это как на улицах любого города - кто-то постоянно в проблемах, а у кого-то их нет. Так же и с беглыми зэками - кому-то они по башке настучат, кому-то нож воткнут, а кому-то и спасибо скажут... Здесь нет рецептов. "Чуйка" и ещё раз "чуйка".

[PPavel]

Местные никогда не тронут адекватных и уверенных людей, если ты не нарушаешь их уклад и их спокойствие. Это не объяснить... Это называется "чуйка". Нужно уметь быть "гостем". Уметь себя правильно вести.

Не всегда к сожалению все решает "чуйка" и адекватность.
Если местные адекватные, то и с неадекватным гостем ни чего не приключиться серьезного.
А вот с адекватным гостем неадекватные местные могут легко сотворить, что угодно.

[PPavel]

Нужно уметь быть "гостем". Уметь себя правильно вести.

Поделитесь секретом, думаю многим будет интересно и полезно.

[Krrr]

Что касается ключа в замке ...спорно, значит машина открыта и кто угодно ее может посетить. :P

...в момент посадки локтем успеваю нажать кнопку центрального замка, двери блокируются, в этот момент "тело" начинает ломиться в пассажирскую дверь, первая передача, газ, бросаю сцепление, рвем с места по прямой...

[Uygur]

Если гопота идет к тебе с конкретной целью, то никакая "чуйка" и адекватность "принимающей стороны" не поможет.
Ко мне, например, прибыли за добычей - выпивка, курево и т.д.
Что я им мог, ящик водки, сигарет и бензина нацедить, и они-б, типа, свалили???
Ха, конечно, нет. Подоить они пришли богатого городского буратину и доили бы, еще и своих бы на пир позвали...
Так что, если такое дело, то - отпор должен быть жесткий, и - на съ...бку оттуда (прошу прощения, другое слово трудно подобрать переводиться как "позорное подлое бегство").
Оружие нельзя, вытащил - стреляй на поражение...
У меня дернуть не получилось, биться навроде Сигала тоже, хоть не понарошку, но не по-настоящему в полную - это ведь не война, хотя враги/не враги хз, а за мной семья.
Хотя "ребяты-то наши местные какие хорошие, а как их этот амбал уделал-обидел, как не убил".
Вспоминать противно. Для справки - 185/100.

Понесло опять ("...и тут Остапа понесло..." - почти цитата)

[vinnipux1982]

а что вы хотите, за бугром мы по уровню безопастности стоим в одном ряду с африканскими страннами, где -то видел такую инфу.

[Uygur]

а что вы хотите, за бугром мы по уровню безопастности стоим в одном ряду с африканскими странами, где -то видел такую инфу.

Кто создает эти рейтинги безопасности, тот пользуется оф.источниками полиции и др. правоохраны. Этими сведениями можно забор оклеить - пользы больше.

Латентная угроза в тех же США очень высока, в частности, вспомните, что там коп может выстрелить, если водятел полез за правами за пазуху или в бардачок.
Это о чем-то говорит?

Кто ездил в Забугорье, тот знает, что там есть места, куда ходить не рекомендуют, есть места, куда ходить не советуют настоятельно. А есть места, куда даже копы не суются.
Есть у нас такие места? Сомневаюсь.

[Тринадцатый]

Слышал однажды такую фразу "Что если нечего и некого защищать - то лучше убежать"!

[vinnipux1982]

ну тем не менее, у нас беспредел...
в суду беспредел...
менты беспредел
все беспредел...

[Uygur]

А как быть с собственным достоинством.

Не с тем, о котором иногда женщины упоминают

[Uygur]

Беспредел - слово из воровского жаргона, т.е. действие/бездействие не "по понятиям" воровского закона.
Привыкли к нему уже и обычные люди.

Люди в суде, в полиции, прокуратуре и др. не из инкубатора, как в фильме "Судья Дредд".
Такие же люди, как и мы.

Откуда же берутся "отмороженные" и "беспредел"?
Считаю, моё личное мнение (терпеть не могу буржуйские ИМХИ), что - от отсутствия хорошей карательной практики за правонарушения, подмененной в постсоветское время "палочной системой" показателей раскрываемости и привлечения... к ответственности за мнимые и несущественные проступки.

[vinnipux1982]

Беспредел - слово из воровского жаргона, т.е. действие/бездействие не "по понятиям" воровского закона.
Привыкли к нему уже и обычные люди.

Люди в суде, в полиции, прокуратуре и др. не из инкубатора, как в фильме "Судья Дредд".
Такие же люди, как и мы.

Откуда же берутся "отмороженные" и "беспредел"?
Считаю, моё личное мнение (терпеть не могу буржуйские ИМХИ), что - от отсутствия хорошей карательной практики за правонарушения, подмененной в постсоветское время "палочной системой" показателей раскрываемости и привлечения... к ответственности за мнимые и несущественные проступки.

а вы посмотрите телевизор... что там идет... это формирует сознание наших детей...

все хотят всего и сразу и что бы за это нечего не было....
чем отличается обычные человек от отморозка??? только одним, обычному человеку есть что терять и он это понимает

[Хирич]

Можно нарваться на уголовное дело в отношении себя.
Я через это прошел в свое время, потому что озверел, сломал руку и ногу одному из "мирно подошедших попросить закурить".

Есть такая фраза " пусть лучше судят трое чем несут четверо" можно сказать и иначе "лучше платить адвокатам чем врачам". Конечно идеальный вариант не попадать в такие ситуации. Но мы как я понимаю обсуждаем ситуацию когда уже все случилось.
Что, до мнения "лучше было дать пачку сигарет и бутылку водки" то насколько знаю эту "публику" подарок они восприняли бы как слабину а для них это как красная тряпка для быка. Ни фига они бы не отступили. Напротив стали бы "просить" еще, что то.

[knv_230]

Резюме:
1. Стараться не попадать в сомнительные ситуации;
2.Если попал, то первое, что надо сделать, так это попытаться уехать/убежать;
3. Если же п.2 невыполним, то ВСВ уже давно сказал:
"А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживет,
Тот и докажет, что был прав, когда припрут."

[vinnipux1982]

Можно нарваться на уголовное дело в отношении себя.
Я через это прошел в свое время, потому что озверел, сломал руку и ногу одному из "мирно подошедших попросить закурить".

Есть такая фраза " пусть лучше судят трое чем несут четверо" можно сказать и иначе "лучше платить адвокатам чем врачам". Конечно идеальный вариант не попадать в такие ситуации. Но мы как я понимаю обсуждаем ситуацию когда уже все случилось.
Что, до мнения "лучше было дать пачку сигарет и бутылку водки" то насколько знаю эту "публику" подарок они восприняли бы как слабину а для них это как красная тряпка для быка. Ни фига они бы не отступили. Напротив стали бы "просить" еще, что то.

дать, пока они это будут потреблять, сваливать

[Хирич]

Слышал однажды такую фразу "Что если нечего и некого защищать - то лучше убежать"!

Если слишком часто убегать это может стать привычкой...
Дурные привычки вообще легко приобретаются и тяжело теряются.

[Василь]

Мой гривенник в тему.
Вам то уж будут по барабану, лёжа в деревянном макинтоше, и ваши привычки, и ваши достоинства.
Не провоцируйте подобное, раз уж вы "глава прайда", и семь раз подумайте, где встанете на ночёвку.
И не подменяйте гордыню, достоинством:- это разные понятия. Уйдёте:- сохраните покой ваших родных и близких.

[Хирич]

Мой гривенник в тему.
Вам то уж будут по барабану, лёжа в деревянном макинтоше, и ваши привычки, и ваши достоинства.
Не провоцируйте подобное, раз уж вы "глава прайда", и семь раз подумайте, где встанете на ночёвку.
И не подменяйте гордыню, достоинством:- это разные понятия. Уйдёте:- сохраните покой ваших родных и близких.

Не провоцировать -полностью согласен вообще провокация
( любая) дело глупое а за частую и мерзкое. И думать ( семь раз и еще семь) всегда полезно. А вот с тем что и кому по барабану... тут каждый решает сам. Кстати не нами сказано "лучшая защита- нападение"

[knv_230]

Мой гривенник в тему.
Вам то уж будут по барабану, лёжа в деревянном макинтоше, и ваши привычки, и ваши достоинства.
Не провоцируйте подобное, раз уж вы "глава прайда", и семь раз подумайте, где встанете на ночёвку.
И не подменяйте гордыню, достоинством:- это разные понятия. Уйдёте:- сохраните покой ваших родных и близких.

Не провоцировать -полностью согласен вообще провокация
( любая) дело глупое а за частую и мерзкое. И думать ( семь раз и еще семь) всегда полезно. А вот с тем что и кому по барабану... тут каждый решает сам. Кстати не нами сказано "лучшая защита- нападение"

Ну раз уж пошли цитаты, то "лучший бой тот, который не состоялся."
А еще можешь вспомнить притчу о трех мастерах...

[35688]

Хорошая тема...
Народ правильно всё сказал. Добавлю свои пять копеек.

1. Прибыв на ночлег в незнакомое место, не полениться изучить "микрогеографию". Лучше всего со всем экипажем. Обычно это совмещается с поиском грибов и прочих даров леса.... Если уж совсем подходить серьёзно, то назначить место сбора.

2. Путешествуя на одной машине наверное лучше не занимать поляну, где могут встать машин пять....

3. Увы, мусор оставленный людьми тоже многое расскажет о местной публике. От рыбаков и охотников остаётся только стеклотара из-под водки...

4. Знать точно где вы находитесь - чтобы в случае чего можно было сообщить по телефону (если конечно сотовая связь имеется)

5. Увы, если едешь один водитель + жена + дети, то про спиртное можно (нужно!) забыть.

6. Не привлекать внимание. Громкая музыка, звук бензопилы, неадекватный костёр.... (Отдых вам испортить могут не только местные отморозки, но и люди в форме)

7. Этим летом я кстати встретил свежие медвежьи следы в казалось бы довольно людном месте. В трёх километрах строили новую лесовозную дорогу. В километре на берегу стояла рыбацкая изба....
Судя по всему, мишки приходят проверить, что оставили туристы... Хорошо, если ни кто не прикормил мишку до вас, а то придёт к вам за едой...

[Данич]

Да, мишка серьезный гость, с ним лучше в зоопарке встречаться! Мы как то разбили лагерь в лесу, не придав значения большому количеству свежих лосиных следов по близости, сочтя этого зверя не опасным, так под утро он прошел таким хорошим аллюром прямо через наш лагерь, вывернув 5л котелок со стерляжьей ухой, который оставили на утро, накрыв сверху ящиком, падла!Утро было безразвратно испорчено, но радовало одно, что пи...ы копытом получил котелок, а не чья-нибудь голова! Так что опасайтесь в лесу лосей, это небезобидный зайчик, особенно по осени, когда у них начинается гон, они в каждом мужике видят соперника (а если кому рога наставили, в лес вачпе опасно соваться :D)
Так же в моей практике была встреча с мишкой в тайге, эта встреча оказалась неожиданной для нас обоих, ситуация - классика жанра - медведь самозабвенно жрет малину, не замечая ничего вокруг, а я сквозь этот малинник продирался к высокому бережку, где мы обдирали шишку, от неожиданности я заорал так, что шишки с кедров посыпались, медведь рванул в одну сторону, обдриставшись на ходу, а я так же, только в обратном направлении, короче, как тот пионер Вася, который пошел в лес пописать (было мне тогда 14 лет). Отец до сих пор меня подкалывает, что медведь, увидев меня, обосрался, намекая, что так поступил не только медведь!Короче, вдали от людей тоже хватает опасностей, но здесь может помочь только таежный опыт! Если у самого такого опыта не достаточно, то рядом должен быть опытный товарищ, а иначе в серьезные таежные вылазки лучше не соваться!

[vinnipux1982]

Да, мишка серьезный гость, с ним лучше в зоопарке встречаться! Мы как то разбили лагерь в лесу, не придав значения большому количеству свежих лосиных следов по близости, сочтя этого зверя не опасным, так под утро он прошел таким хорошим аллюром прямо через наш лагерь, вывернув 5л котелок со стерляжьей ухой, который оставили на утро, накрыв сверху ящиком, падла!Утро было безразвратно испорчено, но радовало одно, что пи...ы копытом получил котелок, а не чья-нибудь голова! Так что опасайтесь в лесу лосей, это небезобидный зайчик, особенно по осени, когда у них начинается гон, они в каждом мужике видят соперника (а если кому рога наставили, в лес вачпе опасно соваться :D)
Так же в моей практике была встреча с мишкой в тайге, эта встреча оказалась неожиданной для нас обоих, ситуация - классика жанра - медведь самозабвенно жрет малину, не замечая ничего вокруг, а я сквозь этот малинник продирался к высокому бережку, где мы обдирали шишку, от неожиданности я заорал так, что шишки с кедров посыпались, медведь рванул в одну сторону, обдриставшись на ходу, а я так же, только в обратном направлении, короче, как тот пионер Вася, который пошел в лес пописать (было мне тогда 14 лет). Отец до сих пор меня подкалывает, что медведь, увидев меня, обосрался, намекая, что так поступил не только медведь!Короче, вдали от людей тоже хватает опасностей, но здесь может помочь только таежный опыт! Если у самого такого опыта не достаточно, то рядом должен быть опытный товарищ, а иначе в серьезные таежные вылазки лучше не соваться!

повезло с медведем ))))
а так нынче их много стало, медведи особенно лезут туда где есть помойка (в местах отдыха), в таких местах надо быть осторожней, говорят что огонь, отпугивает их хорошо

[Данич]

Медведей хорошо отпугивает СКС, а вообще в лесу ничего съестного оставлять после себя нельзя, вставая на ночевку, все продукты в машину наглухо прятать надо, тем не менее зная это, ушицу-то мы на улице оставили, водка мозги отсушивает, вот лось нам про это и напомнил, вывернув котелок!

[trax777]

Ну от зверей можно леску натянуть с колокольчиками, да костерок оставить на ночь, вопрос только кто его будет докидывать.
В общем по теме: если в лесу есть дорога, значит кто-то ей пользуется, значит будут знать о "гостях".

[Данич]

Ну от зверей можно леску натянуть с колокольчиками, да костерок оставить на ночь, вопрос только кто его будет докидывать.

от лося и медведя колючая проволока не поможет, проходят насквозь, только клочки шерсти, выдранной с мясом остаются, сам видел, а леска с колокольчиками - это только от зайчиков, а если кабан разъяренный идет, то это пушечный снаряд и не дай бог у него на пути оказаться! Зверь, если не раненный и может нормально добывать свою добычу на человека не нападет, если вы не вторгаетесь на его территорию, от вас не исходит угроза потомству, вас зверь не расценивает как соперника, он на вас не нападет и всегда постарается уйти, нападение на человека - это крайняя мера и случаются крайне редко и чаще всего по вине самого человека, если рядом логово волков, то безопасней ночевать в непосредственной близости от логова, волки рядом с логовом ни кого не тронут, но не дай бог вам проявить какой-нибудь интерес к этому логову. Одним словом, закон - тайга, медведь - хозяин, а мы там только гости, про это надо помнить, и местное население вас будет всегда воспринимать как не прошенных гостей, про это тоже не стоит забывать!

[zell]

И мои пять копеек.
Путешествовали мы по Карелии, стояли 5 дней на озере, вроде никого, но... стремно, вдруг "гости" нагрянут. Так я обучил жену и ребенка пользоватся газовым(перец) балончиком и пистолетом "Оса"
Потом путешествовали и вставали лагерем не как бы, а старался глубже забраться, т. е. подальше от трассы, километров 2-5 в лес, поглубже.
Один раз встали на заброшенном карьере, нашли следы пребывания диких животных и тут как раз пришел повод вспомнить навыки пользования средствами самозащиты....
Что получилось:
1. Никто из моих домашних не умеет пользоваться оружием.
2. И в помине не знают как и что куда нажимать...
Вывод !!!
Учите своих попутчиков(жену, детей, и.т.д.) пользоваться средствами самообороны! Порядок действий должен быть определен и заучен как таблица умножения!

Ну а в случае, который автор описал в начале, я бы предпочел "конструктивный" диалог.
Была такая ситуация.... Стоим мы второй день на озере, близ финской границы. С утречка подъезжает иномарочка и чел выдает: - Мы тот собачку ищем, маленькая такая, пегая, убежала.... (в 5 километрах ни одной деревни)
Я во всей красе(на ремне охотничий нож в кобуре, "Оса" ну и топорик) ответил, типа мы собачку не видели. Все вопросы про, отпали само собой.
Ну а напоследок скажу так,
Уж если едешь с семьей, будь готов их защитить, и не важно кто там будет, толь "деревенские", толь потапыч забредет на запах. Главное быть готовым ко всем недоразумениям.
Прикинь, а если застрял в глуши, а если бензин/газ кончился? Что делать будешь?
Вывод: Путешествуй в команде!!!
Даже минимум два экипажа, это уже сила!

P.S и не говорите мне что плохо обучал... Девочки они не способны к обучению самообороне, обращению с оружием и.т.д. Лучше всего иметь опыт самому и применять "средства" согласно ситуации.

[Tanux]

Девочки они не способны к обучению самообороне, обращению с оружием и.т.д.

Тянет на дискриминацию по гендерному признаку :)
Не бывает неспособных, просто или не хотят учиться, или не умеют учить...