Шкворня!!!

[inventor]

Народ, кто-нибудь подскажет? Регулярно откручивается нижняя гайка шкворней! Что с ней делать? А главное почему???

Вы бы уточнили о чем речь. О зажимной втулке с конусом, которая зажимает шкворень, или о гайке, которая накручивается на шкворень и прижимает накладку к корпусу кулака?

[СмирноФФ]

Народ, а можно медную оправку заменить за неимением деревянным бруском. Хочется проверить и при необходимости подтянуть шкворня на новой машине (т.к. на левом колесе есть незначительный люфт), а инструмента для осадки шкворня нет. Есть только обычный молоток и деревяшки....

И еще - подтягивать надо оба шкворня или только верхний\нижний?

[Atil]

я о гайке-пыльнике спрашивал..

СмирноФФ, не знаю как у вас получится или нет, я вполне справлялся головкой из набора инструментов. Подбирал по диаметру чуть меньше резьбы шкворни и по ней молотком долбил весьма удачно.

[NATOvec]

Народ, а можно медную оправку заменить за неимением деревянным бруском. Хочется проверить и при необходимости подтянуть шкворня на новой машине (т.к. на левом колесе есть незначительный люфт), а инструмента для осадки шкворня нет. Есть только обычный молоток и деревяшки....

И еще - подтягивать надо оба шкворня или только верхний\нижний?

Можно но без фанатизма лупить

[prokudenko.leha]

Народ, а можно медную оправку заменить за неимением деревянным бруском. Хочется проверить и при необходимости подтянуть шкворня на новой машине (т.к. на левом колесе есть незначительный люфт), а инструмента для осадки шкворня нет. Есть только обычный молоток и деревяшки....

И еще - подтягивать надо оба шкворня или только верхний\нижний?

Можно но без фанатизма лупить

Ну,не знай-не знай... :) Удар по шкворню должен передаваться жёстко,но без деформации шкворня.Деревяшка априори не сможет выполнить функцию медной,или латунной проставки в силу мягкости.Ну,если это только не листвяк вековой,в который даже гвозди не лезут... :lol: Положено осаживать шкворень медной кувалдочкой,или через медную (латунную) проставку,так будте добры,соблюдайте технологию и не пытайтесь объегорить мать-природу.

[СмирноФФ]

Положено осаживать шкворень медной кувалдочкой,или через медную (латунную) проставку,так будте добры,соблюдайте технологию и не пытайтесь объегорить мать-природу.

Да я и не думал объегорить. Просто нет у меня ничего ни латунного ни медного. Завтра попробую в магазинах поискать конечно.

[ledobur]

За неимением медной "кувалдочки" можно поступить так: берем полосу из черного металла (выпускается многими заводами для различных целей, в народных массах применяется для изготовления различных хомутов, шин заземления....) шириной 30-40 мм, длиной 200-250 и толщиной 3-4 (подойдет любой обрезок, найти такой достаточно просто). Затем эту заготовку отжигаем, лучше всего в костре или печи, но это больше подходит для жителей глубинки, а не для покорителей "каменных джунглей". :D В условиях города металл можно отжечь паяльной лампой или газовой горелкой до вишневого состояния и дать ему остыть естественным путем - в воду кидать нельзя, произойдет упрочнение структуры, а нам нужен обратный процесс. Можно повторить 2-3 раза. В идеале, конечно, процесс остывания желательно растянуть во времени (почему костер или печь лучше), но для наших целей сгодится и так. В результате получим относительно мягкую проставку, которую затем кладем на торец шкворня и уже по ней лупим обычной кувалдой. Я уже писал, что имел опыт осаживания шкворня кувалдой без всяких проставок - необходимо лишь наносить удар соосно шкворню, иначе можно замять заход резьбы, но и эта ситуация поправима надфилем. Но тогда уже придется сам шкворень извлекать из корпуса ШОПКа.

[Павел59]

Положено осаживать шкворень медной кувалдочкой,или через медную (латунную) проставку,так будте добры,соблюдайте технологию и не пытайтесь объегорить мать-природу.

Да я и не думал объегорить. Просто нет у меня ничего ни латунного ни медного. Завтра попробую в магазинах поискать конечно.

Я, как электрик , беру для таких целей кусок(полоску) медной шины(Б/У),которую пока ещё не всю продали в китай наши едросы. :evil:Хотя в основном уже всё что можно и нельзя вывезли.Но это другая тема...

[prokudenko.leha]

Да,вот на предмет,где найти цветмет...Да на тех же пунктах приёма.Ребятки там сидят,до денюшки дюже охочие.И,если предложить им чуть больше,чем идёт за 1 кг,то они должны непременно согласиться!

[Андрей28]

У меня для таких целей валяется аллюминевая ручка от какой-то давно сломанной массивной отвертки.

[ledobur]

Павел59 верно написал - можно кусок шины, я использовал алюминиевую. Потом отказался, стал просто кувалдой бить. После переборки ШОПКов и наполнения колодцев шкворней смазкой, теперь все осаживается "на ура", легким ударом небольшой кувалдочки. :D

[Андрей28]

Да. Сегодня подтягивал после переборки - совсем легко стукнул....

Народ, кто-нибудь подскажет? Регулярно откручивается нижняя гайка шкворней! Что с ней делать? А главное почему???

Я сегодня тоже обнаружил у себя.
Но, думаю, что она не откручивается. А палец вниз просаживается и гайка - больше не упирается в шайбу, под которой прокладка, а стало быть - сидит свободно.
(не пинайте, это - мысль)

Я недавно перебрал. сегодня - подтянул. дальше - посмотрим...

[/Ого/]

Ну вообще палец дальше в разрезную гайку врядли просядет: сначала разрезную гайку на него натягивают закручивая на 25кило, потом его же в эту гайку разрезную втягивают закручивая наружнюю гайку на 15 кило. Это либо палец либо гайка разрезная хреновые, либо наружняя гайка недотянута, ну или посадить наружнюю гайку на стоп резьбу.

[ledobur]

Ну вообще палец дальше в разрезную гайку врядли просядет: сначала разрезную гайку на него натягивают закручивая на 25кило, потом его же в эту гайку разрезную втягивают закручивая наружнюю гайку на 15 кило. Это либо палец либо гайка разрезная хреновые, либо наружняя гайка недотянута, ну или посадить наружнюю гайку на стоп резьбу.

:good: Затягивал сию гайку динамометрическим ключом с усилием от 9 до 15 кг, еще ни разу не ослабла! Правда, зажимную втулку тянул не слабее 21 кг.

[prokudenko.leha]

Ну вообще палец дальше в разрезную гайку врядли просядет: сначала разрезную гайку на него натягивают закручивая на 25кило, потом его же в эту гайку разрезную втягивают закручивая наружнюю гайку на 15 кило. Это либо палец либо гайка разрезная хреновые, либо наружняя гайка недотянута, ну или посадить наружнюю гайку на стоп резьбу.

Да,скорее всего,причина ослабления затяжки шкворня-отнюдь не в контргайке.Тут либо конусное отверстие в зажимной втулке косячное,либо загрязнённая резьба в ПК,или на самой втулке.Поэтому втулка,выдавив грязь,разжимается со временем и отпускает шкворень.
А,вот,садить контргайку на фиксатор резьбы не советовал бы.Гайка должна легко откручиваться и держаться только за счёт натяга в резьбе.Плотная посадка по резьбе может сыграть однажды злую шутку.Представьте,что будет,если ослабнет коническое соединение и при попытке отвернуть контргайку шкворень вместе с гайкой начнёт крутиться в закисшей втклке...И такие ситуации бывают.Попытки стопорнуть шкворень поддомкрачиванием бесполезны.Приходится срезать гайку месте с верхней частью шкворня...

[Андрей28]

пока я пришел к выводу, что конус пальца не соответствует конусу разрезной гайки. отсюда и может быть и просадка.

[inventor]

Вот и мне кажется, что ослабление гайки связано с наличием грязи на торцах кулака и шайбы. Или кусков старой прокладки, или прокладка слишком толстая и дает со временем осадку.

[Алексей н301ск]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ! ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ КАКИЕ РАЗМЕРЫ ВЫСТАВЛЯЮТ ПРИ ЗАМЕНЕ ВКЛАДЫШЕЙ ( В ЧАСТНОСТИ 0,2 ММ), ГДЕ ИХ ИЗМЕРИТЬ?

[prokudenko.leha]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ! ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ КАКИЕ РАЗМЕРЫ ВЫСТАВЛЯЮТ ПРИ ЗАМЕНЕ ВКЛАДЫШЕЙ ( В ЧАСТНОСТИ 0,2 ММ), ГДЕ ИХ ИЗМЕРИТЬ?

Для начала я настоятельно советовал бы приобрести книжку по ремонту и обслуживанию УАЗа,каталог запчастей,чтоб знать предмет,что называется,хотя б по картинкам.Тот самый пресловутый размер с разницей 0,2 мм выставляется штангенциркулем между поверхностями верхней и нижней частей корпуса поворотного кулака,на которые опираются шайбы,закрывающие отверстия под шкворни и шаром шаровой опоры поворотного кулака (ШОПК).Обычно в книжке по ремонту вся процедура показана в картинках и весьма подробно.Этот размер необходимо соблюдать,поскольку от него зависит соосность привода и цапфы ступицы.При несоосности может либо свернуть привод,либо сточить подшипник скольжения (бронзовую втулку) в цапфе.

[moonchild]

Павел59 верно написал - можно кусок шины, я использовал алюминиевую. Потом отказался, стал просто кувалдой бить.

Простой и многократно проверенный способ осадки без повреждения резьбы:
Накручивается гайка на резьбовой конец болта(шпильки) до совмещения торцов и наносится удар любым ударным инструментом. За 17 лет промышленных ремонтных работ еще ни разу не было такого, чтоб повредилась резьба, что М16, что М56.

Откручиваем контргайку со шкворневого пальца, убираем шайбу, наворачиваем гайку назад, совмещаем торцы гайки и резьбового конца пальца, наносим удар кувалдой в совмещенный торец, откручиваем контргайку, откручиваем разжимную гайку.

[Матчезерский]

Небольшое дополнение : для этого лучше иметь отдельную гайку.

[Иваныч Спб]

Небольшое дополнение : для этого лучше иметь отдельную гайку.

Да, иначе головка может и не налезть на гайку после ударов.
Роль прокладки цветмет может сыграть кусок алюминиевого уголка, который добывается много где и в том числе в цехах по производству мебели (продажа мебельной фурнитуры).

[Казак57]

Коллеги, нужен совет. Весной на сервисе какой-то м....к при затяжке шкворня отломил там зуб ключа. Не могу извлечь. А люфт надо убирать. Может кто-то подскажет, как этот обломок убрать?

[patriot001]

Коллеги, нужен совет. Весной на сервисе какой-то м....к при затяжке шкворня отломил там зуб ключа. Не могу извлечь. А люфт надо убирать. Может кто-то подскажет, как этот обломок убрать?

постучать по зажимной гайке ну как крестовины выбивают

[ledobur]

Коллеги, нужен совет. Весной на сервисе какой-то м....к при затяжке шкворня отломил там зуб ключа. Не могу извлечь. А люфт надо убирать. Может кто-то подскажет, как этот обломок убрать?

Т.е. отломился при подтяжке верхнего шкворня? Если так, то можно просто осадить нижний и подтянуть его зажимную гайку, т.к. машина практически "висит" на верхнем и его подтягивать не нужно. Если обломился в нижней зажимной гайке и есть необходимость извлечь обломыш, то тут будет посложнее в части выбора: есть необходимость в центровке поворотного кулака или нет (относительно шара)? Если есть, то придется осаживать верхний шкворень, откручивать его гайку, все извлекать и снимать поворотный кулак с нижнего шкворня (со всеми сопутствующими работами), а потом уже пытаться извлекать нижнюю зажимную гайку с обломышем из кулака. Если нет потребности в центровке (требование в зазоре кулака относительно шара сверху/снизу +/- 0,2 мм соблюдается), тогда просто подтягиваем верхний и катаемся дальше.

[ledobur]

Павел59 верно написал - можно кусок шины, я использовал алюминиевую. Потом отказался, стал просто кувалдой бить.

Простой и многократно проверенный способ осадки без повреждения резьбы:

Накручивается гайка на резьбовой конец болта(шпильки) до совмещения торцов и наносится удар любым ударным инструментом. За 17 лет промышленных ремонтных работ еще ни разу не было такого, чтоб повредилась резьба, что М16, что М56.



Откручиваем контргайку со шкворневого пальца, убираем шайбу, наворачиваем гайку назад, совмещаем торцы гайки и резьбового конца пальца, наносим удар кувалдой в совмещенный торец, откручиваем контргайку, откручиваем разжимную гайку.

Я бы добавил: при условии соосности наносимого удара и шкворня. В противном случае легко заминаются грани гайки, после чего требуется либо напильник, либо новая гайка. Да и вес "ударника" желателен от 2 кг - удар получается осадистый, даже если замах короткий. Сам последнее время цветмет при осадке шкворней использовать перестал.

[vadim20]

Я бы добавил: при условии соосности наносимого удара и шкворня. В противном случае легко заминаются грани гайки, после чего требуется либо напильник, либо новая гайка.

Нужна просто высокая гайка, по ней колоти сколько влезет, да и колотить то сильно не приходится, хотя если никогда не мазали шкворня и там все ржавое - тогда ...... А вообще, ломают у нас всё что угодно.
У меня шкворня на роликоподшипниках - для регулировки вполне хватает молотка до 600гр. что бы сделать осадку.
молотком 2кг. - :D этим можно все изуродовать

[luchsergey]

Именно только исключительно нижний при появлении зазора нужно тянуть?

[vadim20]

Именно только исключительно нижний при появлении зазора нужно тянуть?

регулируются оба, если хочешь точно, то делай замер при регулировке, вполне можешь осаживать каждый шкворень по разному.
А так, работают оба шкворня и практически одинаково, сколько с ними сталкивался при регулировках и разборках и замене, то и верхний вкладыш хорошо изношен.
Потому и использую шкворня на роликовых подшипниках, они заметно реже требуют регулировки и регулируются совсем чуток.

[luchsergey]

прямо на авто замер делать как то не реально,особо при не открученной жестянке.

[ledobur]

прямо на авто замер делать как то не реально,особо при не открученной жестянке.

Реально-реально, особо с открученной жестянкой! Правда шея потом побаливает - пока верх-низ в 0,2 мм отловишь... Сергей, а у тебя уже зазоры появились? Вроде как в Бийске делал. Я раз в год заглядываю и зазор чисто профилактически выбираю (на бронзе). За 4 года эксплуатации бронзовых вкладышей шкворня усаживались только в первый год, теперь просто гайку подтягиваю.

[luchsergey]

Бийская бронза с начала августа 2011 года,ставили при мне у Хасана: простукивали как нужно и тянули 2-х метровой трубой по моему настоянию,чтоб забыть про шкворни до конца моего века и дольше.
Прошлый год заболталось правое колесо-шкворни не подтянулись,подш подтянул.вроде почти не стало люфта,нынче слегка левое заболталось,подш зажал-не помогло. Осадился нижний шкворень и подтянулся больше пол оборота(те больше миллиметра).
Поехал на Урал 2 тыкм,после скачков по тамошнем убитым дорогам весь диск внутри и шар в вылезшем литоле в перемешку с трансмимссионкой.
Там же открутил жестянку и поджав вверх резинку закрутил на место,вроде вчера вернулся домой нормально.
когда откручивал жестянку,отводил резинку и проволочкой разницу так и не поймал да и шрус не скрипел о втулку от перекоса.
не ожидал что придётся лезть в мои шкворни.проехали около 40тыкм всего.

Как гайку подтягиваешь при не осаженном шкворне? без зазора он же не осаживается?

[vadim20]

простукивали как нужно и тянули 2-х метровой трубой по моему настоянию,чтоб забыть про шкворни до конца моего века и дольше.

ни че себе, 2ух метровой трубой!!!!
не нужно так тянуть, там же конус у шкворня!!

Поехал на Урал 2 тыкм,после скачков по тамошнем убитым дорогам весь диск внутри и шар в вылезшем литоле в перемешку с трансмимссионкой.

То что по шару смазка лезет, это не совсем уж плохо, вернее не во всех случаях, я мажу часто шкворня, так смазка постоянно вокруг шара, но это из-за частой смазки. А вот то что трансмиссионка пошла - это сальник шруса уже не держит, так же говорит о том что разбило бронзовую втулку шруса и шрус "колбасит" эллипсом, соотвтетственно сальник шруса не держит радиальное биение шруса.
Сколько в передний мост заливаешь смазки?
Из-за сальника шруса, смазка от шкворней может попадать в редуктор моста, там смешивается и превращается в парашку, это дело надо иногда контролировать, если происходит частая смазка шкворней и если сальник шруса не держит

[vadim20]

Как гайку подтягиваешь при не осаженном шкворне? без зазора он же не осаживается?

интересный вопрос!! интересно услышать ответ

[Вишер]

Пока шкворень не осадишь, гайку разрезную не подтянешь.

[luchsergey]

Шкворень не осадится,пока колесо болтаться не начнёт по причине зазора в шкворне-замкнутый круг.ну в тисках с 2 метровой трубой поди открутится,тк супротив лома...

[vadim20]

Шкворень не осадится,пока колесо болтаться не начнёт по причине зазора в шкворне-замкнутый круг..

ход мысли не понятен!

[Вишер]

Что непонятного, дляосадки шкворня нужен зазор, он же должен куда-то осесть. Зазор- болтающийся шкворень. Если кулак не болтается, подтянуть его не удастся, даже 2-х метровым воротком.

[vadim20]

да даже если он и болтается, подтянуть все равно не удастся, пока шкворень не осадишь.
Разжимная втулка конусом держит шкворень намертво, даже если он болтается, он сам не ослабнет, сверху же гайка держит.

[Вишер]

Значит ход мысли Вам понятен.

[Сергей 35]

Сегодня менял шкворня на бронзу, пробег 31000, из четырех втулок живая только одна и та без ушей. За машиной слежу, люфт был еле заметен, с правой стороны нижний шкворень еле осадил, 5 кг кувалдой. Самое муторное это ловить 0.2мм, работал электронным штангелем, как на глаз работают простым не понятно.На все ушло 6.5 часов.

[luchsergey]

ловил 0.2 в тисках или на авто не снимая пк?

[Сергей 35]

ловил 0.2 в тисках или на авто не снимая пк?

Снимал, на диск прикручивал.

[luchsergey]

я то с дуру подумал что таки удалось на месте не сдвигая жестянки с сальником.

[Сергей 35]

я то с дуру подумал что таки удалось на месте не сдвигая жестянки с сальником.

Не, ну на фуй, да и не поверю что кому то удается такое извращения ловить эти 0.2мм на улице и на коленках.

[luchsergey]

я пробовал проволочкой загнутой ,зажимая край ногтями-не проканало.
Эти замеры до шара по сей момент для меня сродни алхимии .

[ligen]

Самое муторное это ловить 0.2мм, работал электронным штангелем, как на глаз работают простым не понятно.На все ушло 6.5 часов.

Гемор тот еще. Взялся было шаблон мутить на сферу, что бы полегче было ловить эти 0,2 мм. Потом бросил... не так уж часто приходиться этим заниматься.

[Ваксойл]

Методика регулировки шкворневого узла, показанная в нашем учебно-методическом фильме, является достаточной, чтобы собрать узел корректно. Изобретать более точные способы нет необходимости.

[vadim20]

в нашем учебно-методическом фильме

учебно-познавательный мультик на ночь :D
че еще есть?
я тут панару параллельно мосту поставил, а то лифт подвески изменил ее угол - результат класс от изменения угла в правильную сторону. Оказывается не правильный угол панары быстрее разбивал сайленты у этой тяги.

[luchsergey]

фото правильной постановки панары ?