Рывки автомобиля при движении на скорости

Rewlad · Сообщение **Rewlad** » Сб май 10, 2008 23:25

Машину приобрел в июне 2007г. В день проезжаю около 100 км. На данный момент проехал более 33000 км. Машину дергает примерно 2 раза в неделю. В октябре поставил Бошевскую катушку, в декабре поставил газ 4-е поколение, в апреле поменял датчик коленвала, датчик распредвала, сетку в баке. Стоит борт. комп Престиж, ошибок нет. Продолжат дергать машину с такой же периодичностью.

stkorn · Сообщение **stkorn** » Пт июн 20, 2008 13:30

+1. Машине скоро год. Раз в 100-200 км дергает, причем на приличной скорости. На patriot4x4.ru обсуждалось, тоже ни к чему не пришли - решили что фича движка такая.

OlegKZ · Сообщение **OlegKZ** » Ср июн 25, 2008 07:22

Ну вот и у меня началось. Но не на скорости а при начале движения и прималенькой скорости накатом. Точно знаю, что ручник подклинивает. Ручка ручного тормоза ходит очень свободно и зажимает в самом конце. Но когда машина стоит под наклоном, то не катится. Где там что отпустить или подтянуть? и может ли это быть из-за того, что просели рессоры?
Вот тут покажите, если можно Схема стояночного тормоза

OlegKZ · Сообщение **OlegKZ** » Пн июн 30, 2008 06:52

В общем, заклинил "Рычаг промежуточный привода стояночного тормоза" - 24 на схеме - его заклинило. Но я делал в СТО. И этот @$#*№% мастер, чтобы не делать за копейки снял кардан, разобрал т-барабн. Пото что-то там постучл, побил, потом собрал обратно. И сказал, что "надо же было проверить колодки".Хотя, он, может, только так и нашел причину. Еще хотел ведь сам залезть посмотреть... Думал, вдруг не разберусь... Ну, да ладно. Зато сейчас доволен :)

Kolovrat

Братва, у меня стала проявляться фишка поинтереснее :!:
Чуть тронувшись на первой, переходим на вторую (по тахометру чуть больше тыщи) и вваливаем газу. При наборе оборотов, в самом низу, происходит слегка заметный и резкий затык, наподобие того, что обычно происходит. Только он не такой четкий и сильный. Щас стал специально так проверять. Проявляется где то через три на четвертый раз.
Раньше такого не было. Можт тупо инжектрор, форсы помыть, да дроссель до кучи?

Сосновый

stkorn писал(а):+1. Машине скоро год. Раз в 100-200 км дергает, причем на приличной скорости. На patriot4x4.ru обсуждалось, тоже ни к чему не пришли - решили что фича движка такая.

Пришли к следующему:
Машина 2005 года и с момента покупки появилась эта "болезнь"
Что только не делал, мыл баки, менял прошивку (отключал лямбду и абсорбер" пропаивал контакт "массы" на жгуте МИКАСА все бсполезно.
Победил простой манипуляцией-доп. косичка массы (от ВАЗ) на контакт массы МИКАСА в районе топливной рампы и оттуда-же проводочик на массу датчика ОЖ (который на МИКАС идет) подпоял и все заработало как надо, доволен как слон.

Vladimir.Kovin

искандер писал(а):по большому счёту если глючат датчики ошибка полюбому выскочит,а здесь что-то из ряда вон выходящее.

Это ты зря так думаешь..... Реально ошибка будет при выходе из строя, а если датчик глючит, то не будет ни чего

Сообщение **kom** » Пн авг 18, 2008 16:26

stkorn писал(а):+1. Машине скоро год. Раз в 100-200 км дергает, причем на приличной скорости. На patriot4x4.ru обсуждалось, тоже ни к чему не пришли - решили что фича движка такая.

Наконечники почаще прозванивайте.
А еще лучше - разбирайте...

искандер

Всем привет!Вообщем говоря рывки(толчки) а/м при движении происходят из-за неправильного алгоритма работы датчика неровной дороги,но на а/м Ваз этот датчик как ни странно работает нормально.На а/м Уаз 2005,-06,-08гг.в.сия проблема как таковая отсутствует,т.к. отсутствует датчик.В итоге, датчик неровной дороги вырезан из программы,пробег 2тыс.км. с небольшим,сий казус пока не проявлялся.Данная операция была проведена на а/м OlGenna.Жду отзыва от него.

БРОДяга

Всем привет ! У меня таже проблема с рывками и провалами но они у меня происходят на 5 передаче 3000 об.115-120км в час ! У меня стоит бортовик и он сегодня выдал ошибку Р0171 Бедная смесь! О как ! Мафынка ноябрь 08г. пробег 4000 ужо не в первый раз происходит!
Даже не знаю куды полезть что посмотреть в баки и сеточку мало верится! Мне кажется все-таки энто какойто датчик дурит! Но какой?
:unknown:

NATOvec

лямда зонт тогда, какой еще скажет что смесь бедная

Сергений_1

NATOvec писал(а):лямда зонт тогда, какой еще скажет что смесь бедная

Я думаю нет, лямда как раз определила, что смесь не та...а тут либо фильтр, либо форсунка, либо....много чего..

БРОДяга

Во блин интересно! А так не хочется на улице с ней копаться!

KirGin · Сообщение **KirGin** » Вт фев 17, 2009 20:17

Заправку попробуй сменить, у одного чела это помогло.

NATOvec

Сергений_1 писал(а):
NATOvec писал(а):лямда зонт тогда, какой еще скажет что смесь бедная
Я думаю нет, лямда как раз определила, что смесь не та...а тут либо фильтр, либо форсунка, либо....много чего..

Фильтр новый, сетка тоже в баке чисто, наконечники новые, свечи то же, форсунки не трогал т.к. они рабочие, это бывает только наскорости, на холостых все нормуль, форсунка как может дурить, вроде она работает или нет

Сергений_1

NATOvec писал(а):
Сергений_1 писал(а):Я думаю нет, лямда как раз определила, что смесь не та...а тут либо фильтр, либо форсунка, либо....много чего..
Фильтр новый, сетка тоже в баке чисто, наконечники новые, свечи то же, форсунки не трогал т.к. они рабочие, это бывает только наскорости, на холостых все нормуль, форсунка как может дурить, вроде она работает или нет

А мож воздушный фильтр....я только предполагаю, а не утверждаю...а раз не загорелся желтый глаз, то по мыслям компа, все нормуль

NATOvec

Нет это больше похоше на сброс давления в рампе

БРОДяга

Влад если это сброс тогда что делать?

Виталя

БРОДяга писал(а):Влад если это сброс тогда что делать?

Фильтр в баке менять.

NATOvec

Виталя писал(а):
БРОДяга писал(а):Влад если это сброс тогда что делать?

Фильтр в баке менять.

Виталь это не причем, здесь что то другое типа перелив и мозги сброс делают, сам разбираюсь пока не победил

Виталя

При разгоне после 3000 т. об. на 4-5 передаче, начинает дергаться, а если педаль в пол то и вообще заглохнуть может. Только замена сеточки помогает.

NATOvec

Не у меня просто один рывок и все

Сергений_1

А проблема именно со скоростью связана или с оборотами двигателя???

искандер

Сергений_1 писал(а):А проблема именно со скоростью связана или с оборотами двигателя???

Всем привет!То,что я описал выше не относится ни к скорости,ни к оборотам,ни к топливной системе тем более.Вышенаписаный пост относится к а/м Уаз Патриот 2007м.г.на которых установлен датчик неровной дороги и никак не связан с неисправностями топливной системы и системой зажигания двигателя. :!:

NATOvec

У меня 2007 г. и для чего этот датчик установлен и на что он влияет, где стоит :(

искандер

Ентот датчик стоит на раме справа по ходу движения а/м под воздушным фильтром,маленькая такая коробочка которая при езде иногда очень достаёт.

NATOvec

Так нах он нужен то каков эго функционал

Сергений_1

Для защиты катализатора ЭБУ дожен отслеживать и предотвращать пропуски воспламенения смеси в цилиндрах. При возникновении пропусков в цилижре Х - отключает форсунку Х, чтобы в этот цилиндр не поступало топливо.

Для детектирования пропусков ЭБУ оценивает неравномерность вращения коленчатого вала и цикловой расход воздуха (как-то математически связывая эти параметры), привязывая это в каждом такте к конкретному цилиндру.

Неравномерность вращения коленвала может быть следствием ударов в кузов (подвеску ) , которые передаются и на двигатель, и собственно пропуски воспламенения (проще говоря, когда двигатель троит).
Для точного определения причин неравномерности используется ДНД, по сути - датчик ускорения. (он даже сигнал выводит в g).
Если сигнал ДНД указывает на значительные реверсивные, ударные нагрузки на кузов - алгоритм ЭБУ обнаружения пропусков (отключения топливоподачи в сбоящий цилиндр ) - отключается. Т.е. при езде по неровной дороге будут работать все 4 цилиндра.
Если сигнал ДНД не указывает нагрузки связанные с неровной дорогой - алгоритм обнаружения пропусков работает и при возникновении неисправности ЭБУ отключает форсунку сбоящего цилиндра

искандер

Совершенно верно,должен работать как описал,но в нашем случае происходит всё до наоборот.Проезжаешь неровность на дороге,всё хорошо,через некоторое время происходит рывок(толчок)связанный с отключением подачи топлива(обнуляется длительность импульса впрыска форсунок),но при всём этом на Вазах этот датчик работает без сбоев.

Сообщение **kom** » Ср фев 18, 2009 10:15

искандер писал(а):Совершенно верно,должен работать как описал,но в нашем случае происходит всё до наоборот.Проезжаешь неровность на дороге,всё хорошо,через некоторое время происходит рывок(толчок)связанный с отключением подачи топлива(обнуляется длительность импульса впрыска форсунок),но при всём этом на Вазах этот датчик работает без сбоев.

Слушай, как интересно, надо будет последить.
А варианты решения существуют? ну там, датчик

... бош... фигош... 8)

искандер

Вариант решения я описывал в посту выше.Эти наблюдения вёл в течении года.Ставил БК в режим диагностики,просмотр параметров.В итоге только один параметр изменяется при рывке,это обнуляется длительность импульса впрыска форсунок,остальное всё в норме.

pepelatc

искандер писал(а):Совершенно верно,должен работать как описал,но в нашем случае происходит всё до наоборот.Проезжаешь неровность на дороге,всё хорошо,через некоторое время происходит рывок(толчок)связанный с отключением подачи топлива(обнуляется длительность импульса впрыска форсунок),но при всём этом на Вазах этот датчик работает без сбоев.

А ты не пробывал проанализировать Вазовские датчики (да и вообще все электронные элементы, отвечающие за работу двигателя) и ниши? Если я правильно понимаю, то в целом они должны быть одинаковыми. Если мы найдём заведомо различные датчики, то может в них-то и дело? Я всё-таки у себя больше грешу на датчик температуры. У меня дёрганья начались после того, как я на 80 км въехал в очень хорошую лужу, на минуту загорелась лампа перегрева и запищала приборка. Потом всё восстановилась, но с этого момента стала дёргаться иногда. Правда приехав домой я обнаружил одну из причин - если не правильно уложен кабель от датчика фазы (тот, что под геной), то он перетерается об ремень гены. Так вот я его заменил и в дополнение купил датчик температуры, но оказалось не тот. Пришлось старый температурный датчик вернуть. Дёрганья практически исчезли, но всё-равно редко, да проявляются.
ЗЫ машина - сентябрь 2006.

Вишер

На предмет контактов в фишках пользую два средства- "Гидрофоб"- пр-ва Кемилайн (Дмитров), набивание разъемов силиконовой пастой для уплотнения сальников задвижек (для котельной)-пр-ва локтайт.
Гидрофобом просто в разъем брызгаешь и разъем собираешь назад. Пастой набиваю разъем лямбда зонда, дпкв и дф. Когда по злому бездорожью ездил еще на 469-м, все низковисящие разъемы набивал и свечные колпачки силиконовые. На Онеге даже вброд лазил без проблем, не снимая ремня с вентилятора, правда с военным трамблером. Жду лета , чтобы просохла проводка, буду делать как на 469м было.

искандер

Всем привет!Я же написал по-русски,что данная проблема относится к а/м 2007 г.в.А вы всё пытаетесь решить проблему по опыту эксплуатации предыдущих годов выпуска а/м.Можно собрать все вопросы в одну кучу по всем годам выпуска,как в данный момент и пытаться лечить больного от всех болезней одним средством,а можно разбить на подтемы например: 1)"рывки а/м в движении"рекомендуем общие средства-замена сетки,промывка баков и т.д.и т.п.2)"рывки а/м в движении"проблемы 2006 м.г.3)"рывки а/м в движении"проблемы 2007 м.г.и т.д. Т.к.а/м совершенствуются,болячки усложняются,на 2007 м.г.-это ДНД,2008 м.г.-это 2-ой лямбда-зонд,концевые выключатели педалей сцепления и тормоза,которые напрямую завязаны с работой электродросселя.Вообщем вам решать,либо лопатить все посты пытаясь найти общее лекарство от всех болячек,либо для каждой болячки своё.А есть ещё очень хорошее лекарство которое мне посоветовали на сайте mikas-servis.http://www.mikas-service.ru/forum.html? ... %2D409+M%CОчень советовали попробовать.

NATOvec

искандер писал(а):Всем привет!Я же написал по-русски,что данная проблема относится к а/м 2007 г.в.А вы всё пытаетесь решить проблему по опыту эксплуатации предыдущих годов выпуска а/м.Можно собрать все вопросы в одну кучу по всем годам выпуска,как в данный момент и пытаться лечить больного от всех болезней одним средством,а можно разбить на подтемы например: 1)"рывки а/м в движении"рекомендуем общие средства-замена сетки,промывка баков и т.д.и т.п.2)"рывки а/м в движении"проблемы 2006 м.г.3)"рывки а/м в движении"проблемы 2007 м.г.и т.д. Т.к.а/м совершенствуются,болячки усложняются,на 2007 м.г.-это ДНД,2008 м.г.-это 2-ой лямбда-зонд,концевые выключатели педалей сцепления и тормоза,которые напрямую завязаны с работой электродросселя.Вообщем вам решать,либо лопатить все посты пытаясь найти общее лекарство от всех болячек,либо для каждой болячки своё.А есть ещё очень хорошее лекарство которое мне посоветовали на сайте mikas-servis.http://www.mikas-service.ru/forum.html? ... %2D409+M%CОчень советовали попробовать.

Да в том то и дел что на трассе все происходит и датчика не нашел :)

rezakbdn

поехал бы на диогностьку а то попробуй разберись какой из датчиков глючит .я на своем сразу как взял поменял все датчики на бошевские а родные в запасе. :crazy:

искандер

NATOvec писал(а):
искандер писал(а):Всем привет!Я же написал по-русски,что данная проблема относится к а/м 2007 г.в.А вы всё пытаетесь решить проблему по опыту эксплуатации предыдущих годов выпуска а/м.Можно собрать все вопросы в одну кучу по всем годам выпуска,как в данный момент и пытаться лечить больного от всех болезней одним средством,а можно разбить на подтемы например: 1)"рывки а/м в движении"рекомендуем общие средства-замена сетки,промывка баков и т.д.и т.п.2)"рывки а/м в движении"проблемы 2006 м.г.3)"рывки а/м в движении"проблемы 2007 м.г.и т.д. Т.к.а/м совершенствуются,болячки усложняются,на 2007 м.г.-это ДНД,2008 м.г.-это 2-ой лямбда-зонд,концевые выключатели педалей сцепления и тормоза,которые напрямую завязаны с работой электродросселя.Вообщем вам решать,либо лопатить все посты пытаясь найти общее лекарство от всех болячек,либо для каждой болячки своё.А есть ещё очень хорошее лекарство которое мне посоветовали на сайте mikas-servis.http://www.mikas-service.ru/forum.html? ... %2D409+M%CОчень советовали попробовать.
Да в том то и дел что на трассе все происходит и датчика не нашел :)

Открываешь камасутру,находишь раздел-электрооборудование страница 193,там всё написано про ентот датчик где установлен и принцип работы.

искандер

rezakbdn писал(а):поехал бы на диогностьку а то попробуй разберись какой из датчиков глючит .я на своем сразу как взял поменял все датчики на бошевские а родные в запасе. :crazy:

Уважаемый,какого года выпуска ваш а/м?Можете поставить ещё двигатель от Мерседеса,а родной в запас.

rezakbdn

у меня патриот Limited 2006г с кандецыонером и покупался он чтобы на нем ездить . и зная совдеповский автопром были заменены все датчики и не только.а мотор подходит от исузу но можно и от мерса чего бы и нет разборок полно было бы желание.

искандер

rezakbdn писал(а):у меня патриот Limited 2006г с кандецыонером и покупался он чтобы на нем ездить . и зная совдеповский автопром были заменены все датчики и не только.а мотор подходит от исузу но можно и от мерса чего бы и нет разборок полно было бы желание.

Датчик неровной дороги начали устанавливать на а/м с новым ЭБУ Микас11 конец 2006г ориентировочно ноябрь-декабрь.

rezakbdn

у меня август .и что он контролирует есть ли польза от него ?

Сообщение **kom** » Пт мар 20, 2009 10:33

rezakbdn писал(а):у меня август .и что он контролирует есть ли польза от него ?

Вот вместо того, чтобы по пять одинаковых постов отсылать, прочли бы:

Сергений_1 писал(а):Для защиты катализатора ЭБУ дожен отслеживать и предотвращать пропуски воспламенения смеси в цилиндрах. При возникновении пропусков в цилижре Х - отключает форсунку Х, чтобы в этот цилиндр не поступало топливо.

Для детектирования пропусков ЭБУ оценивает неравномерность вращения коленчатого вала и цикловой расход воздуха (как-то математически связывая эти параметры), привязывая это в каждом такте к конкретному цилиндру.

Неравномерность вращения коленвала может быть следствием ударов в кузов (подвеску ) , которые передаются и на двигатель, и собственно пропуски воспламенения (проще говоря, когда двигатель троит).
Для точного определения причин неравномерности используется ДНД, по сути - датчик ускорения. (он даже сигнал выводит в g).
Если сигнал ДНД указывает на значительные реверсивные, ударные нагрузки на кузов - алгоритм ЭБУ обнаружения пропусков (отключения топливоподачи в сбоящий цилиндр ) - отключается. Т.е. при езде по неровной дороге будут работать все 4 цилиндра.
Если сигнал ДНД не указывает нагрузки связанные с неровной дорогой - алгоритм обнаружения пропусков работает и при возникновении неисправности ЭБУ отключает форсунку сбоящего цилиндра

Dimon 101

Может моё предположение oшибочное, но мне кажется калибровки датчика неровной дороги не подходят для жесткости Патриота, поэтому и возникает такой глюк. Вывод такой седелал из расказа водителя иномарошного дальнобоя. У них такой датчик сбрасывает скорость когда дорога плохая. На нашем датчике маркировка 2123, а Шнива мягче Патриота.

argon555555

я езжу на газе и бывает так же изредка
так что не в бензиновом оборудовании проблема
газ-впрыск

искандер

argon555555 писал(а):я езжу на газе и бывает так же изредка
так что не в бензиновом оборудовании проблема
газ-впрыск

Если газ-впрыск,функция определения пропусков зажигания отключена

: Вообщем можете продолжать поиски причин возникновения данной проблемы.

Dragun · Сообщение **Dragun** » Вс окт 25, 2009 17:48

Авто 2007г. спотыкается примерно 1раз на 400км и это происходит на ровной дороге! При скорости 80-100
(больше редко езжу, нет статистики)

Замены: сеточка на бензонасосе, воздушный фильтр, фильтр на подачу бензина.

Тоже уверен, что происходит кратковременное прекращение топлива. Как лечить так и не понял...пока думаю :) Можно и не обращать, конечно внимания. т.к. никаких последствий не наблюдается.

stkorn · Сообщение **stkorn** » Вс окт 25, 2009 18:15

+1 Имхо, такое у всех.
За 90 тыс. пробега чего только в машине не менял - не помогает. Это в ДНК. :)

suiPSYco

stkorn писал(а):+1 Имхо, такое у всех.
За 90 тыс. пробега чего только в машине не менял - не помогает. Это в ДНК. :)

Гы... улыбнул :) Хотя в моём случае это была 2-я форсунка, даже не сама, а её разболтавшееся место "входа" в рампу...

Dragun · Сообщение **Dragun** » Вт окт 27, 2009 00:26

Про свой случай!
Отметаю версии про плохие контакты, плохие соединениям и т.д.
Т.к. проявляется дефект на ровной дороге при скорости 80-100км.
Если бы были плохие контакты, шатания, болтания каких либо деталей, то вылезал бы дефект при езде по кочкам.
У меня такие мысли.

Dragun · Сообщение **Dragun** » Вт окт 27, 2009 00:28

Про свой случай!
Отметаю версии про плохие контакты, плохие соединениям и т.д.
Т.к. проявляется дефект на ровной дороге при скорости 80-100км.
Если бы были плохие контакты, шатания, болтания каких либо деталей, то вылезал бы дефект при езде по кочкам.
У меня такие мысли.

Клуб УАЗ Патриот

Рывки автомобиля при движении на скорости

дерганье

Отказ от ответственности