Клуб УАЗ Патриот

Всем доброго времени суток. Ребят подскажите на новые Патриоты сигнализации нужны с CAN поддержкой или обычные? Что то не нашел ответа на этот вопрос.
Ну и может быть кто посоветует какую из этих лучше выбрать?
StarLine А91 А92 В92?

Без.
Судя по форумам и тому, что мне в салоне вот-вот говорили.
В Патриоте CAN в каком-то виде есть, но не в том, что нужен для сигнализаций.

Евгений LK писал(а):Всем доброго времени суток. Ребят подскажите на новые Патриоты сигнализации нужны с CAN поддержкой или обычные? Что то не нашел ответа на этот вопрос.
Ну и может быть кто посоветует какую из этих лучше выбрать?
StarLine А91 А92 В92?

Почему Pandorу не рассматриваете?

Евгений LK
КАН-модуль для УАЗа Патриота совершенно не нужен, если из Старлайнов, то обратите внимание на Е60 - без дистанционного запуска, Е90 - с дистанционным запуском, эти системы в отличии от Вами перечисленных находятся в производстве и отличаются более интересным функционалом, наличием датчика наклона и возможностью регулировки датчиков с брелока.

а из Pandor или MS что порекомендуете? Машина будет использоваться по работе, часто будут перевозиться *ценные веники*, желательно большой радиус дальности

Из Пандор можно рассмотреть 3210 - без запуска и 3250 - с запуском, но по-моему Пандоры - довольно не бюджетный вариант, из систем МС могу порекомендовать Сталкер - сам пользуюсь уже как лет пять, все устраивает, особенно дальность - лидер в классе.

MS Сталкер Light 3 -13900 руб, Pandora DXL 3210 - 13500 руб. (на 3250 цены не видно), StarLine E90 - 13400 руб. и кто тут довольно не бюджетный? :)

Змейго Рыныч
Вы, предполагаю, показали цены Самарские, в Москве, пожалуй Старлайн Е90 - будет самый бюджетный вариант среди систем с дистанционным запуском.

я на своем боевом друге по всей России путешествую и тьфу-тьфу, не дай бог уведут коня, да еще и где-нить в мухосранске - днем с огнем не сыщешь. поэтому я только за спутник, Arkan очень хорошо себя зарекомендовал среди отечественных спутниковых противоугонных систем, я его выбрал

Подскажите кто знает, Пандору 3900 в принципе можно поставить на Патриот 2013 года без особых переделок (по CAN)? Да, дорого, да, много лишних функций, но очень хочется. Ответьте, у кого есть опыт.

У меня 3700 стоит. Машинка 2012 года. Доволен как слон.

Mr.Gru писал(а):У меня 3700 стоит. Машинка 2012 года. Доволен как слон.

Подскажите, а что пришлось к этой сигналке докупить дополнительно и во сколько обошлась установка (без стоимости сигналки).

Докупал сирену и обходчик иммобилайзера. За установку заплатил около 5000 рублей.

Mr.Gru писал(а):Докупал сирену и обходчик иммобилайзера. За установку заплатил около 5000 рублей.

Тоже буду ставить. Вот только у нас в Рязани почти никто не берется за установку такой сложной сигналки, придется ехать в Москву.

В нашей то деревне (Чите) установили качественно. Неужели в Рязани спецов нет?

Alexq55
По КАНу Пандора 3900 с УАЗом работать не будет. Поставить можно, только все будет по аналогу, возможно понадобится несколько дополнительных реле для развязок, но это лучше смотреть по месту.

ugona.net писал(а):Alexq55
По КАНу Пандора 3900 с УАЗом работать не будет. Поставить можно, только все будет по аналогу, возможно понадобится несколько дополнительных реле для развязок, но это лучше смотреть по месту.

А какая из дорогих Пандор с навигацией подойдет к Патриоту с минимальными переделками?

Alexq55
Предполагаю, под навигацией понимается GPS трекинг или же координаты по запросу?

ugona.net писал(а):Alexq55
Предполагаю, под навигацией понимается GPS трекинг или же координаты по запросу?

Да, именно сигнализации с GPS.

Если трекинг, то тогда Пандора 5000 или 5000 нью, остальные только координаты по запросу http://alarmtrade.ru/catalog/tables/
На любой Пандоре все будет подключено по аналогу, если же каналов не хватит, то можно расширить модулем РМД-6 (если не идет в комплекте, возможность зависит от системы)

ugona.net писал(а):Из Пандор можно рассмотреть 3210 - без запуска и 3250 - с запуском, но по-моему Пандоры - довольно не бюджетный вариант, из систем МС могу порекомендовать Сталкер - сам пользуюсь уже как лет пять, все устраивает, особенно дальность - лидер в классе.

Добрый день!
А все-таки в мск что посоветуете Пандору или Сталкера?
Бюджет пока вторично... от 10 до 20... пока просто думаю...

Nightcat
Нужна только сигнализация с обратной связью? Запуск нужен? Дальность обратной связи +/- какая нужна?

ugona.net писал(а):Nightcat
Нужна только сигнализация с обратной связью? Запуск нужен? Дальность обратной связи +/- какая нужна?

Понялллл пока не готов к ответам... надо почитать и лучше подготовиться Может быть посоветуете где и что читать? машины не было 8 лет... чувствую себя нубом...

Что бы понять какая дальность нужно знать как далеко будет авто хранится.
Если эксплуатация зимой предполагается, то дистанционный запуск будет довольно приятной функцией.
Если есть риск угона, то лучше будет предусмотреть возможность реализации блокировки под капотом и установки замка (эту функцию сейчас почти все сигнализации поддерживают).
Почитать можно можно и на этом форуме, так же можете зайти на наш форум http://forum.ugona.net/forum1.html http://forum.ugona.net/forum2.html

...

Wanded писал(а):будет стоять и работать, слегка подглючивать, и полностью в аналоговом режиме, САN модуль работает только на участке внутренней сигнализации и то только в бензинках...
ps и трекинг работает в 3920 при установке gps блока
если денег много и нужна куча ненужных функций то из 5000 и 5000 нью хорошо выбрать последнюю как наимение глючную в прошивке. Ими можно управлять по телефону авторизация по определителю номера...теперь представьте себе ситуацию, злоумышленник за небольшую плату меняет номер (есть такая услуга) и звонит на вашу сигнализацию получая полный контроль над ней (т.к. запроса пароля доступа нет), а обходчик иммобилайзера для турботаймера или автозапуска уже стоит в авто сдублированый с ваших ключей... результат.... думайте сами..

Вы меня расстроили. Я уж собрался приобретать именно это. Тогда, если не сложно, то подскажите что самое оптимальное из Pandor при бюджете 20 тыс. руб на все (и сигнализацию, обходчик, прочее и работу). Очень хочется именно Pandora.

Alexq55
В указанный бюджет рассмотрите Пандору 3257 - криптостойкая система с брелоком, при желании на ней можно построить "лайт" комплекс добавив цифровые реле и замок капота.

ugona.net писал(а):Nightcat
Нужна только сигнализация с обратной связью? Запуск нужен? Дальность обратной связи +/- какая нужна?

Итак:
Нужна с обратной связью, запуск не нужен(самодельная секретка его исключает), дальность желательно максимальная. Так же желательно: невозможность запуска без "метки", GPS нахождение. Пока больше ничего в голову не пришло.

Если есть риск угона, то лучше будет предусмотреть возможность реализации блокировки под капотом и установки замка (эту функцию сейчас почти все сигнализации поддерживают).

Тоже не лишнее.

...

Nightcat
Тогда под Ваши пожелания можно рассмотреть МС Грифон - максимальная дальность брелока + GSM оповещение и GSM трекинг и противоразбойные метки. Если же трекинг не нужен и оповещение на телефон тоже, а нужно только получение координат, то тогда хорошим вариантом будет Сталкер ЛАН3 + автономный маяк, например МС Поинтер - периодическое обозначение на карте точки с координатами авто.

Wanded
ugona.net
Спасибо! Буду думать :)

Nightcat
Всегда пожалуйста. Будут еще вопросы, задавайте, постараюсь подсказать.

Ребят! В наше время, вы же сами знаете - если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет! Сейчас ВСЁ сканируют и перехватывают, какой бы навороченной сигналка не была!
Берите ЛЮБУЮ относительно недорогую сигналку с обратной связью(с автозапуском), ну и можно из тех, которые уже не на 433МГ частоте, а на 868МГ - более устойчивая связь и немного дальше "бьет",. И ВСЁ!!! Зачем вам эти дорогие сигналки, с бюджетом выше 10000руб.?! От них толку нет!
Лучше в дополнение поставьте какую-нить механическую защиту от угона!...

...

romzesnet писал(а):Ребят! В наше время, вы же сами знаете - если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет! Сейчас ВСЁ сканируют и перехватывают, какой бы навороченной сигналка не была!
Берите ЛЮБУЮ относительно недорогую сигналку с обратной связью(с автозапуском), ну и можно из тех, которые уже не на 433МГ частоте, а на 868МГ - более устойчивая связь и немного дальше "бьет",. И ВСЁ!!! Зачем вам эти дорогие сигналки, с бюджетом выше 10000руб.?! От них толку нет!
Лучше в дополнение поставьте какую-нить механическую защиту от угона!...

Как человек, который этим занимается более или менее профессионально - заявляю ответственно - полная хрень!
Теперь по пунктам
1.

romzesnet писал(а):Ребят! В наше время, вы же сами знаете - если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет!

Диалоговую защиту, которая сейчас ставится на Старлайны и Пандоры взломать можно. Но для этого требуются вычислительные мощности суперкомпьютера и несколько месяцев. При этом код меняется каждый раз при нажатии кнопки на брелоке.
2.

romzesnet писал(а):Берите ЛЮБУЮ относительно недорогую сигналку с обратной связью(с автозапуском), ну и можно из тех, которые уже не на 433МГ частоте, а на 868МГ - более устойчивая связь и немного дальше "бьет",

Кроме понятия "Криптостойкость" есть понятие "элементная база" Т.е. из каких радиодеталей, какого качества, и каким монтажником собрано и каким программистом написано. Не забывайте, что сигнализация работает в крайне тяжелых (для электроники) условиях. Например, ночью она промерзла до -20, а потом ее печка нагрела до +30. И так раз за разом. можно купить дешевку за 1000 руб. И иметь с ней секас. А можно поставить нормальную, за 10-15 тыс, и забыть про проблемы. Про 433 - диапазон действительно зас-ран неимоверно. Но производители стараются и совершенствуют радиотракт. 868 - на них мне неизвестно нормальных систем. Кроме того, они не диалоговые.
3.

romzesnet писал(а):Зачем вам эти дорогие сигналки, с бюджетом выше 10000руб.?! От них толку нет!

От гарамотно поставленной системы толк есть всегда. Но любая система надежна на столько, на сколько надежен ее владелец. От распиз-ва человека не спасет ни что. Кто из владельцев, отдавая машину в сервис, переводит систему в сервисный режим и не отдает брелоки? Кто хоть раз перед эксплуатацией прочитал инструкцию до конца?
4. Нужно четко понимать - цель сигнализации это оповестить владельца об угрозе и держать оборону10-20 минут. Про сервисные функции (автозапуск, запуск подогревателя, мониторинг и т.д. говорить не будем). Есть стойкость техничесская, а есть психологическая. Задача последней - озадачить злоумышленника так, чтоб ему было интереснее заняться другой машиной. Нафига тратить силы на Вашу, если рядом есть такая же, но пустая.
Не хотите ставит - не ставьте. Но категорично утверждать что

romzesnet писал(а):"если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет!

не разбираясь в сути вопроса - это как в анекдоте: Армяне лучше чем Грузины! Чем лучше!?? Чем Грузины!

Можно даже разбираться в вопросе, но:

Если захотят угнать - никакая криптозащита не поможет! И это тоже факт!

nexsus писал(а):

romzesnet писал(а):Ребят! В наше время, вы же сами знаете - если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет! Сейчас ВСЁ сканируют и перехватывают, какой бы навороченной сигналка не была!
Берите ЛЮБУЮ относительно недорогую сигналку с обратной связью(с автозапуском), ну и можно из тех, которые уже не на 433МГ частоте, а на 868МГ - более устойчивая связь и немного дальше "бьет",. И ВСЁ!!! Зачем вам эти дорогие сигналки, с бюджетом выше 10000руб.?! От них толку нет!
Лучше в дополнение поставьте какую-нить механическую защиту от угона!...

Как человек, который этим занимается более или менее профессионально - заявляю ответственно - полная хрень!
Теперь по пунктам
1.

romzesnet писал(а):Ребят! В наше время, вы же сами знаете - если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет!

Диалоговую защиту, которая сейчас ставится на Старлайны и Пандоры взломать можно. Но для этого требуются вычислительные мощности суперкомпьютера и несколько месяцев. При этом код меняется каждый раз при нажатии кнопки на брелоке.
2.

romzesnet писал(а):Берите ЛЮБУЮ относительно недорогую сигналку с обратной связью(с автозапуском), ну и можно из тех, которые уже не на 433МГ частоте, а на 868МГ - более устойчивая связь и немного дальше "бьет",

Кроме понятия "Криптостойкость" есть понятие "элементная база" Т.е. из каких радиодеталей, какого качества, и каким монтажником собрано и каким программистом написано. Не забывайте, что сигнализация работает в крайне тяжелых (для электроники) условиях. Например, ночью она промерзла до -20, а потом ее печка нагрела до +30. И так раз за разом. можно купить дешевку за 1000 руб. И иметь с ней секас. А можно поставить нормальную, за 10-15 тыс, и забыть про проблемы. Про 433 - диапазон действительно зас-ран неимоверно. Но производители стараются и совершенствуют радиотракт. 868 - на них мне неизвестно нормальных систем. Кроме того, они не диалоговые.
3.

romzesnet писал(а):Зачем вам эти дорогие сигналки, с бюджетом выше 10000руб.?! От них толку нет!

От гарамотно поставленной системы толк есть всегда. Но любая система надежна на столько, на сколько надежен ее владелец. От распиз-ва человека не спасет ни что. Кто из владельцев, отдавая машину в сервис, переводит систему в сервисный режим и не отдает брелоки? Кто хоть раз перед эксплуатацией прочитал инструкцию до конца?
4. Нужно четко понимать - цель сигнализации это оповестить владельца об угрозе и держать оборону10-20 минут. Про сервисные функции (автозапуск, запуск подогревателя, мониторинг и т.д. говорить не будем). Есть стойкость техничесская, а есть психологическая. Задача последней - озадачить злоумышленника так, чтоб ему было интереснее заняться другой машиной. Нафига тратить силы на Вашу, если рядом есть такая же, но пустая.
Не хотите ставит - не ставьте. Но категорично утверждать что

romzesnet писал(а):"если захотят взломать/угнать, то никакая вам криптозащита не поможет!

не разбираясь в сути вопроса - это как в анекдоте: Армяне лучше чем Грузины! Чем лучше!?? Чем Грузины!

Полностью согласен.

Blondi13 писал(а):Можно даже разбираться в вопросе, но:

Если захотят угнать - никакая криптозащита не поможет! И это тоже факт!

В том то и дело, с нормальной сигой НЕ ЗАХОТЯТ.

Человек ставил сигналку сам (довольно давно), так для защиты просто разрывался датчик вызывающий "ЧЕК"...
Это к "психологической" защите...

Ставил на выходных старлайн д94 gsm/gps c 2can модулем на Патриот 2014 года Е4. Ну что сказать, действительно, CAN шина в Патриотах почти есть, только модуль 2can не работает с нашей машинкой, звонил в поддержку старлайна, сказали что вместо модуля 2can нужен модуль can+lin, пошел, купил этот модуль, поставил его в сигналку, провода все врезал по инструкции, (lin провода в разрыв управляющего провода, can провода к can шине авто). Итог: Сигналка управляет через can+lin: открытие-закрытие дверей, функция комфорт (окошки все закрывает сама), считывает состояние дверей, багажника, зажигание и работу двигателя. Может есть еще какие плюшки, пока не разобрался. В планах повесить на доп каналы сигналки управление светом, печкой, подогревом лобовухи, открытие задней двери без снятия с сигнализации. В общем, управление по can шине присутствует

...

Как подключить starline m22 к Патриоту 2013 с электронной раздаткой. Помогите кто может.

Управление как раз по LIN. Данные читает по CAN. Все никак не попробую поставить модуль CAN-LIN на дизель без использования CAN...

Если в двери водителя установлен блок с лиш шиной контроллер 21. На некоторых ещё двадцатые ставили...

Wanded писал(а):у меня 14 года нифига кан не работает только до мозга все по аналогу с дублированием схем...

Так скорее всего модуль кан у тебя в сигналке, а нужен кан - лин, у меня тоже сначала нифига не работало, пока модуль не сменил и не прошил прошил его нормально

...

barkozych писал(а):

Blondi13 писал(а):Можно даже разбираться в вопросе, но:

Если захотят угнать - никакая криптозащита не поможет! И это тоже факт!

В том то и дело, с нормальной сигой НЕ ЗАХОТЯТ.

ты сильно ошибаешься.
если заказали машину то похер что в ней стоит, она уедет....
У меня так леха 470 уехал, ни чего его не спасло, за 10 минут машина исчезла в никуда, и похеру механическая блокировка коробки, имобилайзеры, две сигналки....
от дураков на удачу - спасает, а от того что нужна именно такая... хрену...., за тобой не больше полу дня понаблюдают и прощай машина. Надеюсь до УАЗов это не дойдет :)

...

Влад писал(а):

barkozych писал(а):

Так я про УАЗ а не про Лексус :D

barkozych писал(а):

Влад писал(а):

Так я про УАЗ а не про Лексус :D

Так и я про сигнализацию.